Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Verkiezingen 2007
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Verkiezingen 2007 Hier kunt u discussiëren over de uitslag, de coalitiebesprekingen en meer...

 
 
Discussietools
Oud 23 november 2007, 18:39   #821
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Alleszins ben ik blij dat u inziet dat: belasting=/= solidariteit.
Dat zijn ze wel... Of dat is toch wat men solidariteit noemt in ons land!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline  
Oud 23 november 2007, 18:43   #822
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Dat zijn ze wel... Of dat is toch wat men solidariteit noemt in ons land!
De speciale termen die men in België uitvindt om het kind een naam te geven, zijn meestal ver verwijderd van enige taaljuistheid, maar eerder met misleiding.
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 23 november 2007, 18:43   #823
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
Dat zijn ze wel... Of dat is toch wat men solidariteit noemt in ons land!
Het is toch niet omdat Belgie geregeerd wordt door de leugenaars dat we de waarheid niet meer kennen.

Solidariteit en belastingen zijn 2 aparte begrippen, eenders hoeveel er gelogen wordt in Belgie.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline  
Oud 23 november 2007, 18:43   #824
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Voorbeeld : OPEN VLD
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 23 november 2007, 20:01   #825
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
solidariteit is bijna per definitie opgelegd...
Onzin. Solidariteit is een moreel geïnspireerd gegeven, en dus per definitie juist NIET opgelegd.

Citaat:
Of ken jij iemand die met veel plezier belastingen betaald.
Dat maakt niet uit. Het een heeft niets met het ander te maken. Iemand die voor Kom Op Tegeg Kanker geld inzamelt (zonder bvb als bedrijf de publiciteit te willen meepikken), is solidair. Iemand die een deel van zijn belastingsgeld naar een ander landsdeel ziet vloeien heeft gewoon belastingen betaald.

Citaat:
+je spreekt hier over een partij die nog verder gaat dan "solidair" zijn hé... Ze gaan voor "gelijkheid"
Dat soort "gelijkheid" lijkt mij overwegend socialistisch gedachtengoed.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 23 november 2007, 20:03   #826
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door largo_w Bekijk bericht
solidariteit is tegenwoordig belastingen... Daar kan je niks aan veranderen.
Onzin. Zoals je zelf zegt, niemand betaalt graag belastingen. Het is dan ook idioot om iemand solidair te noemen wanneer hij dat gedwongen en tegen zijn zin doet.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 23 november 2007, 20:05   #827
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Onzin. Zoals je zelf zegt, niemand betaalt graag belastingen. Het is dan ook idioot om iemand solidair te noemen wanneer hij dat gedwongen en tegen zijn zin doet.
Vertel me eens welk het laatste land was dat géén belastingen inde?

Laatst gewijzigd door filosoof : 23 november 2007 om 20:05.
filosoof is offline  
Oud 23 november 2007, 20:07   #828
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Vertel me eens welk het laatste land was dat géén belastingen inde?
Griekenland.

Uiteindelijk zijn ze verplicht geweest door europa om personenbelasting in te voeren.

Buiten europa zullen er nog wel te vinden zijn, maar laat het ons kort bij huis houden, ok?
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 23 november 2007, 20:13   #829
Ambiorix1
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 november 2007
Berichten: 280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De realiteit is dat we worden afgezopen en de Vlaming een slavenmentaliteit heeft anders zou hij dat niet toelaten....
ha zo! dit kan interessant worden.
....en hoe laat je dat dan niet toe?
Ambiorix1 is offline  
Oud 23 november 2007, 20:15   #830
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Vertel me eens welk het laatste land was dat géén belastingen inde?
Is dat dan relevant? Beweer ik ergens dat dat gebeurt, of dat het zou moeten gebeuren?
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline  
Oud 23 november 2007, 20:21   #831
born2bewild
Banneling
 
 
Geregistreerd: 18 februari 2006
Locatie: 2000
Berichten: 21.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door filosoof Bekijk bericht
Vertel me eens welk het laatste land was dat géén belastingen inde?
Dubai.

De VS had vroeger in enkel in tijden van crisis (oorlog) een belasting, die na de crisis zo snel mogelijk werd afgeschaft.
Pas toen er een permanente inkomstenbelasting werd ingevoerd, kwam er een gat in de begroting (en niet omgekeerd).

Ge kent politici, met andermans geld sinterklaas spelen is o zo gemakkelijk.

Laatst gewijzigd door born2bewild : 23 november 2007 om 20:23.
born2bewild is offline  
Oud 23 november 2007, 20:42   #832
willysproject
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 oktober 2007
Berichten: 58
Standaard

Ik denk dat er nog steeds een onderscheid moet zijn tussen solidariteit en "politiek georganiseerde uitbuiting",... Bij dat laatste komt daarenboven nog bij dat het in stand houden van de 'solidariteit' een recent doel op zich wordt van het heersende establishment, waarbij de kans op een "dank u" (of meer juister, "un merci") omgekeerd evenredig is met het verlangen om nog meer en langere "solidariteit". Dat de groei van de donor-regio daarmee kunstmatig en systematisch wordt gekortwiekt lijkt men niet belangrijk te vinden. Men vraagt zich nu enkel al af wie de pensioenen binnen 40 jaar zal betalen...

Tevens is het steeds solidariteit die sinds 1830 in dezelfde richting gaat. Het enige die al uit de andere richting gekomen is, is de taal van Molière.

Vreemd dat Wallonië tijdens de Koningskwestie juist tégen de instantie stemde, die nu haast aanzien wordt als de levensverzekering op 'de solidariteit'. Toen bestond immers ook nog geen geldstroom van dergelijke omvang...

Heerst in Wallonië een "arbeidsethos"? Men spreekt constant over vertraagde economische groei. Maar wat doet men er aan? Uitkeringen uitbetalen? Een collega, Franstalig van adelijke afkomst, hekelt vaak het huidige sociaal-economische denkpatroon bij de jongere generatie in Wallonië. Wanneer men vraagt wat ze later willen worden hoort men volgens die collega maar al te vaak antwoorden in de trend van: "cassière in de lokale superette", of "zo snel mogelijk een uitkering bekomen zoals mijn vader en grootvader", enz...

Is men niet té afhankelijk geworden van "de solidariteit"? 't Zijn natuurlijk ook Belgen, en goede Belgen zelfs want ze eten -naar eigen zeggen- ook graag frieten, en drink ook graag een pint.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Onzin. Solidariteit is een moreel geïnspireerd gegeven, en dus per definitie juist NIET opgelegd.

Laatst gewijzigd door willysproject : 23 november 2007 om 20:47.
willysproject is offline  
Oud 23 november 2007, 20:53   #833
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Distel Bekijk bericht
Onzin. Solidariteit is een moreel geïnspireerd gegeven, en dus per definitie juist NIET opgelegd.



Dat maakt niet uit. Het een heeft niets met het ander te maken. Iemand die voor Kom Op Tegeg Kanker geld inzamelt (zonder bvb als bedrijf de publiciteit te willen meepikken), is solidair. Iemand die een deel van zijn belastingsgeld naar een ander landsdeel ziet vloeien heeft gewoon belastingen betaald.



Dat soort "gelijkheid" lijkt mij overwegend socialistisch gedachtengoed.
Uw bijdragen voor de SOCIALE ZEKERHEID heten géén belastingen. Indien in één landsgedeelte andere maatstaven gelden om te kunnen genieten van uitkeringen dan in een ander landsgedeelte waar men moet blijven afdragen zonder te kunnen "genieten" dan klopt er iets niet als de werkende afdragers onder andere omstandigheden "solidair" moeten zijn met mensen die nooit solidair moeten zijn met degenen die hen betalen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline  
Oud 23 november 2007, 21:02   #834
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix1 Bekijk bericht
ha zo! dit kan interessant worden.
....en hoe laat je dat dan niet toe?

Door de slavenmentaliteit af te werpen en eindelijk op te komen voor uw rechten inplaats van te zeggen "ge kunt er toch niets aan doen".

En, door eerst en vooral te begrijpen dat de Vlaming in Belgie nooit zijn recht zal krijgen, hij is daar alleen om afgezopen te worden.

Wie was het ook weer die zei dat een volk altijd de regering heeft die het verdiend. Wel, wij hebben een krapuul regering, en dat kan alleen als wij krapuul zijn.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline  
Oud 23 november 2007, 23:01   #835
Ambiorix1
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 november 2007
Berichten: 280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Door de slavenmentaliteit af te werpen en eindelijk op te komen voor uw rechten inplaats van te zeggen "ge kunt er toch niets aan doen".En, door eerst en vooral te begrijpen dat de Vlaming in Belgie nooit zijn recht zal krijgen, hij is daar alleen om afgezopen te worden.Wie was het ook weer die zei dat een volk altijd de regering heeft die het verdiend. Wel, wij hebben een krapuul regering, en dat kan alleen als wij krapuul zijn.
Jou bevindingen zijn deels terecht,zeker geschiedkundig, echt het laatste decenium treedt er errosie op in jou stelling. De laatste verkiezingsuitslag loog er niet om.
Wat ben je met een vlaamse bewustwording als je door een macht met regime trekjes geregeerd wordt.Wat ben je als je enkel bij verkiezingen tussen krapuul kan kiezen.
regimes worden per slot van rekening zelden zonder revolutie gekraakt. De vlaamse bewustwording via revolutie….hmhm onmogelijk.

Ik schat dat ongeveer 28%(?) van de vlamingen voor de staat werkt. Weinigen van deze zullen tegen hun eigen broodheer stemmen. (in wallonie is het nog makkelijker voor het regime, iedereen weet dat 40% voor de staat werkt) D.w.z dat het regime slechts een minderheid van de overige 72% moet hebben om een meerderheid te vormen.
Deze macht heeft reeds 177jaar lang haar wortels diep in de greep van het land kunnen laten vergroeien.
o.a
-invloed op de media: mijd to the point discussies, als er dan iets aan bod komt, dan wordt het mooi weggesminkt, gestigmatiseerd en geridiculiseerd + hou de mensen dom met “domme” programma’s
-invloed op de tradtionele partijen: VLD-CD&V-Spa: er lopen binnen deze partijen nog heel wat "oude" heren rond die de macht dienen.De laatste 12 jaar was er steeds één van deze partijen die bij verkiezingen de vlaamse snaar bespeelde. En steeds werd vervolgens bij onderhandelingen de vlaamse belofte opvallend resistentloos doorgespoeld.
Ook nu weer kan ik me niet aan de indruk ontdoen, dat CD&V al lang een akkoord had met het klassieke doorspoelen van de beloftes zonder de NVA.

Een hele uitleg enkel om te zeggen dat er veel meer aan de hand is dan jou stelling.
Er is vandaag echter nog hoop vast te stellen : niet enkel jou stelling is onderhevig aan errosie, ook de wortels komen hier en daar een klein klein beetje los te zitten.

Laatst gewijzigd door Ambiorix1 : 23 november 2007 om 23:19.
Ambiorix1 is offline  
Oud 24 november 2007, 08:28   #836
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

De Vlaamse staatsambtenaren die NU voor België werken, gaan toch gewoon voor Vlaanderen werken? DAT is toch een NULargument!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 24 november 2007, 08:54   #837
straatrue
Minister-President
 
Geregistreerd: 23 augustus 2007
Berichten: 4.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
De Vlaamse staatsambtenaren die NU voor België werken, gaan toch gewoon voor Vlaanderen werken? DAT is toch een NULargument!
Aangezien er veel te veel ambenaren zijn volgens de VL, meteen een hoop werkozen bij.
straatrue is offline  
Oud 24 november 2007, 08:59   #838
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht
Aangezien er veel te veel ambenaren zijn volgens de VL, meteen een hoop werkozen bij.
In Trends van vorige week stond nog een hoofdartikel over het teveel aan ambtenaren in België en de bijzonder lage performantie van de Belgische overheid.

In België zitten we aan 18% ambtenaren dat is stukken hoger dan bijvoorbeeld Nederland en zelfs hoger dan het Europees gemiddelde (waarbij er toch enkele toppers zitten als Italië en Griekenland) van 12%. Ook de verdeling is heel merkwaardig: 30% in Vlaanderen, 40% in Wallonië.

Trouwens, niet "de VL" "vinden" dat er "veel te veel ambenaren" (sic) zijn, niets minder dan het door de belgicisten zo vaak de lucht ingeprezen VBO vindt dat. Ook uw stelling dat een daling van het aantal ambtenaren tot werkloosheids leidt, klopt niet. Het VBO stelt het omgekeerde: "Een afslanking kan volgens de werkgeversorganisatie op een relatief pijnloze manier gebeuren: de massa die weldra op pensioen gaat, moet gewoon niet vervangen worden." (blz. 53)
Jan van den Berghe is offline  
Oud 24 november 2007, 09:09   #839
Eddy B
Europees Commissaris
 
Eddy B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 maart 2007
Locatie: Hoboken
Berichten: 6.274
Stuur een bericht via MSN naar Eddy B
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door straatrue Bekijk bericht
Aangezien er veel te veel ambenaren zijn volgens de VL, meteen een hoop werkozen bij.
Ja en nee. Het zal een natuurlijke afvloeiing worden. En Vlaanderen kan dat makkelijk betalen. We betalen nu nog eens alle Franstalige ambtenaren ook, dus : winst winst winst!
__________________
Nooit mag de regering meer macht kunnen uitoefenen over de bevolking, dan de bevolking over de regering: http://www.vrij-vlaanderen.be



.
Eddy B is offline  
Oud 24 november 2007, 10:51   #840
largo_w
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
largo_w's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 augustus 2006
Berichten: 17.805
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
De speciale termen die men in België uitvindt om het kind een naam te geven, zijn meestal ver verwijderd van enige taaljuistheid, maar eerder met misleiding.
Er is geen uitvinding in de term "solidariteit" ze spreekt voor zich... Jij boet in voor het heil van de gemeenschap. Bij ons is dit in vorm van "belastingen" (en rsz maar dat noem ik ook belastingen he ) want zoals ik al uitlegde rijkeren betalen meer belastingen dan wat ze ervoor terugkrijgen. De kloof tussen arm en rijk wordt zo klein mogelijk gemaakt en de welvaart wordt billijk (!!! belangerijke term want dat =/=gelijk!!!) verdeeld. Jawel hoor dat is "solidair" zijn...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Het is toch niet omdat Belgie geregeerd wordt door de leugenaars dat we de waarheid niet meer kennen.

Solidariteit en belastingen zijn 2 aparte begrippen, eenders hoeveel er gelogen wordt in Belgie.
De begrippen doen er niet toe in onze dagdaaglijkse realiteit betekenen ze hetzelfde. Ze zijn zo uitgegroeid... je kan solidariteit door veel invullen maar bij ons is dat in de handen van de staat en noemt men de belastingen en redistributie noemt men sociale zekerheid/vangnetten en dergelijken.

ik versta dat je kost wat kost hiermee België in vraag wilt stellen maar je moet je gerust niet enkel houden bij België hoor... Ook onze buurlanden en ons gewest gebruiken dezelfde manieren van doen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B Bekijk bericht
Voorbeeld : OPEN VLD
VLD is een liberale partij die moet overleven binnen de realiteit van de verzorgingsstaat. Voor de ene is dat hilarisch voor de andere is dat niet meer dan normaal... Of wil je nu in België plots een libertaire partij openen? Het zit noch in onze geesten noch in de mogelijkheid van ons land. Zelf liberalisering moet je met zijden handschoenen aanpakken (zie bvb. eens wat ze met elecrabel hebben uitgestoken suez heeft de beste deal ooit gehad en de staat -en onze gemeenschap- is de vette pineut)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bart De Wever terzake 15/09/2011
Dat is een valse redenering het is niet omdat je het gaat afmeten aan de wensen van een extremist dat je een goed akkoord hebt...
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Maar franskiljons zijn alle Vlamingen die Frans praten om op te klimmen op de ladder of uit snobisme.
largo_w is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be