Het Tesla aandeel

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

En de Teslakoper het meestal zijn eerste en enige wagen is en het uit groene overwegingen - imago doet. En natuurlijk eveneens voor de fiscaliteit.

Maar niet in de USA of ander buitenland.

Tesla biedt de reeds Roadster-, Model S- eigenaren als early adopter namelijk ook een voorkeursbehandeling aan als model 3 consument. Ze mogen er zelfs 2 ineens reserveren. En ze krijgen hun voertuigen ook eerder uitgeleverd.

Menig gezin in de USA of beter Californië zal dan ook meer dan 1 Tesla bezitten.

Overigens Porsche 2e plaats werd door Tesla geklopt qua klanttevredenheid:

https://www.businessinsider.nl/tesla...onal=true&r=US

Tesla : 91 %
.
.
.
.
Porsche : 84%

[Tavek]

Die Porsche zal wel verkopen.

Maar de eigenaren gaan tevreden moeten zijn met prestaties die on par zijn met een wagen die half zo goedkoop is.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Maar niet in de USA of ander buitenland.

Tesla biedt de reeds Roadster-, Model S- eigenaren als early adopter namelijk ook een voorkeursbehandeling aan als model 3 consument. Ze mogen er zelfs 2 ineens reserveren. En ze krijgen hun voertuigen ook eerder uitgeleverd.

Menig gezin in de USA of beter Californië zal dan ook meer dan 1 Tesla bezitten.

Overigens Porsche 2e plaats werd door Tesla geklopt qua klanttevredenheid:

Ik las op verschillende plaatsen dat de doorsnee Tesla-eigenaars als early adopters en fan-boys, veel meer vergevingsgezind zijn voor de 'small nuicances'.
Maw, Tesla heeft tot nu toe enkel aan de enthousiastelingen geleverd en die verhoudingen veranderen wel zodra Tesla ook gaat leveren aan de kritische massa.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik las op verschillende plaatsen dat de doorsnee Tesla-eigenaars als early adopters en fan-boys, veel meer vergevingsgezind zijn voor de 'small nuicances'.
Maw, Tesla heeft tot nu toe enkel aan de enthousiastelingen geleverd en die verhoudingen veranderen wel zodra Tesla ook gaat leveren aan de kritische massa.

De schoonheidsfoutjes verdwijnen ook bij het upscalen he.

De eerste M3's hadden inderdaad panel gaps die wat wijd waren. Dit waren de modellen van Q3 en Q4 2017. Echter dat probleem is opgelost.

De eerste modellen S hadden een plasticy interieur feel, dat is ook ondertussen opgelost.

De eerste modellen S schakelden zichzelf uit op tracks, vanwege oververhitting. Bij de ModeL 3 is dit niet meer het geval en zijn de prestaties uitmuntend.

Ik geef grif toe dat er foutjes waren in het begin. Zoals je correct stel. En gelukkig werden die wagens geleverd aan Tesla en SpaceX personeelsleden

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Ik las op verschillende plaatsen dat de doorsnee Tesla-eigenaars als early adopters en fan-boys, veel meer vergevingsgezind zijn voor de 'small nuicances'.

Het betreft de wagens van 2014 tot 2017, dus niet echt "dé early adopters en fan boys".

For this analysis, we focused on cars from model years 2014-2017 to represent the current state of the brands, which included over 300,000 vehicles from the survey.”

Het Model S is sinds 2012 op de markt, de eerste bouwjaren 2012 -2013 of - dé early adopters - zijn dus niet meegenomen in dat onderzoek.

[Maw, Tesla heeft tot nu toe enkel aan de enthousiastelingen geleverd en die verhoudingen veranderen wel zodra Tesla ook gaat leveren aan de kritische massa.

Tesla levert sinds 2008 (roadster).

De enthousiastelingentijdperk is zeker -volgens mijn gedacht- toch ten laatste voorbij sinds de grondige facelift van het model S ergens maart-april 2016:
https://www.youtube.com/watch?v=ww9J3hY66P0

Talrijke batterij-versies zijn sindsdien ook niet meer verkrijgbaar. Niet alleen de faceliftelementen (interieur-exterieur-betere afwerking) maar ook het batterijmanagement en powertrain is sinds die facelift verbeterd, zeker het rendement. (ook de kleine stroomverbruikers zijn zuiniger geworden)

Kijk er de verbruikscijfers maar op na.
Hier een tabel alle model S sinds 2012, ook de niet meer gemaakte, enkele versies werden maar een paar jaren of zelfs maar 1 jaar gemaakt:
(nu hebben ze alle dual motor, AWD)

https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_...Specifications

Een S 75D heeft met 417 km nauwelijks minder rijbereik als de vorige S 85 met 426 km die 15 kWh meer accucapaciteit had.

Tesla zal met het model 3 basis een echte massaproducent worden ook in de prijsklasse 40k. Zoals ik al zei vergelijk de juiste prijsklasse en segmenten met mekaar en liefst geen wagen van 150 PK vergelijken met een wagen van 250 PK of meer.

[Tavek]

Houdt iemand de VIN registraties in de gaten ?

Tesla is massas M3's naar buiten aan het pompen....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Houdt iemand de VIN registraties in de gaten ?

Tesla is massas M3's naar buiten aan het pompen....

~15.000 bijgekomen op 6 dagen... amai dat is ff echt pompen... en vooral tot 82% AWD en AWD-performance VINs

de laatste vandaag?...

https://twitter.com/model3vins?lang=nl
#Tesla registered 3,609 new #Model3 VINs. ~82% estimated to be dual motor. Highest VIN is 92929.
06:00 - 6 aug. 2018



-
-
-
?
@Model3VINs
31 jul. #Tesla registered 409 new #Model3 VINs. ~44% estimated to be dual motor. Highest VIN is 77469.

De Bloomberg tracker gaat naar geschatte 5320 wagens per week (voor wat het waard is)

https://www.bloomberg.com/graphics/2018-tesla-tracker/

Our best estimate is that Tesla has manufactured 61,090 Model 3s so far, and is now building approximately 5,320 a week. Those figures, and the charts below, represent Bloomberg’s latest estimates and will automatically update to reflect changes in the data.

Voor de goede verstaanders meer dan 700 wagens per dag dat is al minstens ICE-niveau in die wagenklasse. vb BMW 3-serie.

https://de.wikipedia.org/wiki/BMW_F3...zeitr%C3%A4ume
BMW F30
... der 3er-Reihe von BMW deckt das Mittelklassesegment des Automobilherstellers ab

Am 28. Oktober 2011 begann die Serienproduktion der Limousine im BMW-Werk München. Innerhalb von drei Monaten nach Produktionsstart sollte die Kammlinie von 680 Einheiten pro Tag erreicht werden.

[Tavek]

Q3 en Q4 zo veel mogelijk AWD en P versies verkopen.

Hoge ASP. En productievolume boven 7k brengen.

Profit.

In Q1 2019 beginnen met 35k versie.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Q3 en Q4 zo veel mogelijk AWD en P versies verkopen.

Hoge ASP. En productievolume boven 7k brengen.

Profit.

In Q1 2019 beginnen met 35k versie.

Wat denk je aandeel boven $400 na volgend kwartaalrapport?

(over een short-squeeze begin ik niet meer )

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Q3 en Q4 zo veel mogelijk AWD en P versies verkopen.

Hoge ASP. En productievolume boven 7k brengen.

Profit.

In Q1 2019 beginnen met 35k versie.

Als ze 15-25% marge hebben op een $50000 auto ($7500-$12500), hoeveel winst gaan ze dan kunnen maken op eentje van $35000?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als ze 15-25% marge hebben op een $50000 auto ($7500-$12500), hoeveel winst gaan ze dan kunnen maken op eentje van $35000?

Niet te veel.

Daarom eerst het cashflow probleem oplossen door een half jaar winsten te creeeren door awd en p varianten te verkopen.

Voor deftige marges op de 35k moeten ze 10k per week maken.
En zo veel mogelijk opties verkopen....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Als ze 15-25% marge hebben op een $50000 auto ($7500-$12500), hoeveel winst gaan ze dan kunnen maken op eentje van $35000?

Dat is hier toch al een tijdje geleden ongeveer gezegd? En met bron.

Zucht. En bevestigt door Duits onderzoek, 28.000 dollar productiekost voor een long range (basis 44k) bij 10.000 wagens per week, dat was einde mei bekend, basisprijs was toen echt 44k (en niet 49k met premiumpack standaard)

Een model 3 basis (instapmodel normal range) zal enkel een ~20-25 kWh kleiner accupack hebben, dus in de regel zeker niet zoveel minder winst dan men denkt. Het kleiner accupack is gewoon een batterijmodule minder. De rest zal identiek blijven met de long range.

https://ecomento.de/2018/06/01/tesla...gebaut-werden/

Tesla-Chef bestätigt: Model 3 kann für 28.000 US-Dollar gebaut werden

Tesla bietet sein neues Elektroauto Model 3 in der Basisversion für 35.000 US-Dollar vor Steuern an. Einige Experten bezweifeln, dass der Stromer-Pionier zu diesem Kampfpreis Geld mit seinem Mittelklassewagen verdienen kann. Auf die Analyse der Technik und Wirtschaftlichkeit von Pkw spezialisierte Dienstleister kommen zu einem anderen Ergebnis.

Deutsche Ingenieure haben sich im Auftrag etablierter Autokonzerne das Model 3 besorgt und in seine Einzelteile zerlegt. Das Fazit: Das Volumenauto kann Gewinne abwerfen. “Falls Tesla es schafft, die geplanten 10.000 Stück pro Woche zu bauen, wird das Model 3 einen erheblichen positiven Ergebnisbeitrag liefern”, sagte einer beteiligten Testingenieure der WirtschaftsWoche.

Nach den Berechnungen der Zerleger liegen die Material- und Zulieferkosten des Model 3 bei rund 18.000 Dollar. Hinzu kämen noch etwa 10.000 Dollar an Produktionskosten pro Auto. Tesla verkauft sein drittes Großserien-Elektroauto zu Preisen zwischen 35.000 und 78.000 Dollar, ausgeliefert wird bisher exklusiv die teurere Langstecken-Variante. Nach anfänglichen Schwierigkeiten mit dem Fertigungshochlauf sollen ab Ende Juni 5000 bis 6000 Model 3 vom Band laufen.

Nederlands:

https://www.rtlz.nl/business/duitser...tgevend-worden

Een groep Duitse wetenschappers heeft vier exemplaren van de Tesla Model 3 tot het laatste schroefje ontleed om te bepalen hoeveel het kost om de auto te produceren. Hun belangrijkste conclusie: de elektrische auto kan winstgevend worden.

?Dat schrijft het Duitse weekblad WirtschaftsWoche. Volgens de onderzoekers, die werkten in opdracht van de Duitse auto-industrie, kost een Model 3 totaal zo'n 28.000 dollar: 18.000 voor de materialen en nog eens 10.000 dollar aan arbeidskosten. Het instapmodel van Tesla is in de VS verkrijgbaar vanaf 35.000 dollar, het duurste exemplaar loopt op tot zo'n 78.000 dollar.

Grijze markt

Momenteel levert Tesla zo'n 2000 exemplaren per week af van de Model 3, maakte het bedrijf uit Californië vorige maand bekend. Aan het einde van de zomer moeten dat er 5000 zijn. Worden dat er straks 10.000, zoals de bedoeling is, dan kan het Tesla-instapmodel op termijn bijdragen aan de inkomsten van het bedrijf, aldus de onderzoekers.

Het 35k model wordt dan aangeboden met het 5k premium pak als optie en niet standaard. De rest van de opties blijven zeker identiek. Hoe meer opties men verkoopt hoe meer winst, vooral de autopilot van minstens 5k.

Voorlopig namen slechts 22,7 % van de eigenaars geen autopilot van beginafaan. (nadien is ook nog mogelijk maar dan 1k tot 3k (FSD) duurder)

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat is hier toch al een tijdje geleden ongeveer gezegd? En met bron.

Zucht. En bevestigt door Duits onderzoek, 28.000 dollar productiekost voor een long range (basis 44k) bij 10.000 wagens per week, dat was einde mei bekend, basisprijs was toen echt 44k (en niet 49k met premiumpack standaard)

Een model 3 basis (instapmodel normal range) zal enkel een ~20-25 kWh kleiner accupack hebben, dus in de regel zeker niet zoveel minder winst dan men denkt. Het kleiner accupack is gewoon een batterijmodule minder. De rest zal identiek blijven met de long range.

Nederlands:


Het 35k model wordt dan aangeboden met het 5k premium pak als optie en niet standaard. De rest van de opties blijven zeker identiek. Hoe meer opties men verkoopt hoe meer winst, vooral de autopilot van minstens 5k.

Voorlopig namen slechts 22,7 % van de eigenaars geen autopilot van beginafaan. (nadien is ook nog mogelijk maar dan 1k tot 3k (FSD) duurder)

Kom op. Dat 'onderzoek' is toch gewoon nattevingerwerk zeker.

En buiten de productiemarge is er de reële winstmarge.
Leg de band stil en tel alle kosten op (maw, de niet-variabele kosten zoals afschrijvingen, overhead, verzekeringen, schuldafbouw/rentelasten, nutsvoorzieningen, R&D, ...). Die kosten moet je eveneens uitsmeren over iedere wagen die van de band rolt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Kom op. Dat 'onderzoek' is toch gewoon nattevingerwerk zeker.

En buiten de productiemarge is er de reële winstmarge.
Leg de band stil en tel alle kosten op (maw, de niet-variabele kosten zoals afschrijvingen, overhead, verzekeringen, schuldafbouw/rentelasten, nutsvoorzieningen, R&D, ...). Die kosten moet je eveneens uitsmeren over iedere wagen die van de band rolt.

Ja en die is groot.

R&D is bovenproportioneel groot bij Tesla.

De kapitaalsinvesteringen waren ook hoog, hopelijk tot nu.

Maar...zonder die R&D verkochten Teslas niet zo goed.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet te veel.

Daarom eerst het cashflow probleem oplossen door een half jaar winsten te creeeren door awd en p varianten te verkopen.

Voor deftige marges op de 35k moeten ze 10k per week maken.
En zo veel mogelijk opties verkopen....

Het probleem is dat Musk/Tesla te snel wilde groeien.
Als ze zich de eerst komende 10 jaar hadden toegelegd op het wereldwijde segment van +$70000 wagens, dan hadden ze genoeg marge om misrekeningen/foutjes/... te compenseren.
Door zich op het model 3 te gooien heeft hij enorm veel druk gezet op zijn bedrijf en aandeelhouders.

Het sportieve segment werd met de roadster gecovered. Met de S de luxe-sedan.
Maar de X, wat stelt dat eigenlijk voor? Met wat moeten we dat vergelijken? Het wordt gecatalogeerd als een SUV, maar erg conventioneel is het niet echt.

Als die X nu echt een SUV was geweest (type Porsche Macan, Audi Q5, BMW X6, ...), dan hadden ze een heel mooi luxe segment gehad voor een breed publiek.
En met het model 3 (voor de big mass) hadden ze gewoon nog even moeten wachten tot ze een stabiele en wereldwijde productieketen hadden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het probleem is dat Musk/Tesla te snel wilde groeien.
Als ze zich de eerst komende 10 jaar hadden toegelegd op het wereldwijde segment van +$70000 wagens, dan hadden ze genoeg marge om misrekeningen/foutjes/... te compenseren.
Door zich op het model 3 te gooien heeft hij enorm veel druk gezet op zijn bedrijf en aandeelhouders.

Het sportieve segment werd met de roadster gecovered. Met de S de luxe-sedan.
Maar de X, wat stelt dat eigenlijk voor? Met wat moeten we dat vergelijken? Het wordt gecatalogeerd als een SUV, maar erg conventioneel is het niet echt.

Als die X nu echt een SUV was geweest (type Porsche Macan, Audi Q5, BMW X6, ...), dan hadden ze een heel mooi luxe segment gehad voor een breed publiek.
En met het model 3 (voor de big mass) hadden ze gewoon nog even moeten wachten tot ze een stabiele en wereldwijde productieketen hadden.

Onconventioneel zijn is wat Tesla onderscheidt en wat haar verkoop drijft.

En Tesla moet asap groeien. Ze heeft kritische massa nodig om haar missie te bewerkstelligen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Kom op. Dat 'onderzoek' is toch gewoon nattevingerwerk zeker.

QED. Daar is heel veel geld mee gemoeid.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het probleem is dat Musk/Tesla te snel wilde groeien.
Als ze zich de eerst komende 10 jaar hadden toegelegd op het wereldwijde segment van +$70000 wagens, dan hadden ze genoeg marge om misrekeningen/foutjes/... te compenseren.

En daar is em weer met zijn snelle winst. Als als...

Als die X nu echt een SUV was geweest (type Porsche Macan, Audi Q5, BMW X6, ...), dan hadden ze een heel mooi luxe segment gehad voor een breed publiek.

De verkoopcijfers van die X al gezien? Die geven je dik ongelijk.

Uw Europese wagens halen de verkoopcijfers van die X meestal niet, ik hoef maar de compliance wagens te nemen van die merken. Ouch pijnlijk.

Natuurlijk is de X een SUV, en wel ene met een aerodynamisch record.

En met het model 3 (voor de big mass) hadden ze gewoon nog even moeten wachten tot ze een stabiele en wereldwijde productieketen hadden.

Wat ze ook doen, de instap model 3 komt pas 2019.

Tesla wil nu eens net vooral alles eens anders doen als de gevestigde constructeurs, zelfs niet op gelijkaardige manier.

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En daar is em weer met zijn snelle winst. Als als...

'Snelle winst'?

De verkoopcijfers van die X al gezien? Die geven je dik ongelijk.

Uw Europese wagens halen de verkoopcijfers van die X meestal niet, ik hoef maar de compliance wagens te nemen van die merken. Ouch pijnlijk.

Met 'wat' vergelijk je dan?

Natuurlijk is de X een SUV, en wel ene met een aerodynamisch record.

Nee, het is vis noch mossel.

Wat ze ook doen, de instap model 3 komt pas 2019.

Als ze het kunnen waarmaken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Nee, het is vis noch mossel.

Uw mening.

Wat is er aan een Porsche Macan een SUV? En aan het model X niet? Vertel het eens.

Maar soit als het model X geen SUV is dan is nog exclusiever. Prima.

Als ze het kunnen waarmaken

Dat kunnen ze niet, het instapmodel komt 2022.

Met 'wat' vergelijk je dan?

Met de SUV-stekkerwagens van die merken. Staat er toch: compliance wagens.

'Snelle winst'?

Ik bedoelde wat anders, laat maar. Jij wilt dat Tesla heel traag groeit, awel Tesla wil dat helemaal niet. Musk dacht al aan het model 3 toen het model S net op de markt was, of zelfs eerder.

S E X Y maar niet in volgorde, de X kwam voor de E (drie horizontale streepjes dat dan 3 werd)