Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 maart 2023, 22:01   #841
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Jakko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 maart 2023, 23:00   #842
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ik denk dat Bart erg boos is nu... in plaats van heel Vlaanderen te kunnen afschuimen met boekpresentaties, in elk programma zijn 'woke' verhaal te kunnen doen gedurende weken is er nu geen hond die daar ook maar 1 gram interesse in heeft. Alles gaat naar het stikstof debacle en de own goal die ze scoorden door mee hun eigen ex parlementsvoorzitter te proberen te jossen.


In essentie is dat boek een mislukte PR campagne hee, hij heeft dat voor de kloten van de Schoof geschreven.

Binnen 2 a drie weken ligt de onverkochte voorraad van zijn boek bij De Slechte.
Tja boeken of "burgermanifesten" zoals Verhofstadt (die de volkspartij wilde worden).
De N-VA is die volkspartij geworden blijkbaar.
De tjeven "kapot" straks ...moet als muziek in UW oren klinken (in mijn oren ook )
VB in CS
Communisten mogen hier in een democratie opkomen/stemmen en vertegenwoordigd zijn in het parlement.
Straks ga je geen meerderheid meer hebben.

Het zal moeilijk worden om straks nog een regering te kunnen vormen.
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 00:09   #843
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar de habitatnorm dient helemaal niet om het globale milieu en uw waterput te beschermen. Die dient om zeldzame stikstoffobe planten te beschermen.
Precies.

De NVA heeft zichzelf in een krankzinnige stikstoftunnel gemanouvreerd.

Met "natuur" heeft het niets te maken.
We zouden bepaalde plantjes kwijtraken en er andere voor terugkrijgen. Zo wat?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 01:23   #844
nabat54
Minister-President
 
nabat54's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 maart 2006
Locatie: Gent
Berichten: 4.467
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Precies.

De NVA heeft zichzelf in een krankzinnige stikstoftunnel gemanouvreerd.

Met "natuur" heeft het niets te maken.
We zouden bepaalde plantjes kwijtraken en er andere voor terugkrijgen. Zo wat?

NVA is dat een partij ?
__________________
Everyone, Republican or otherwise has their own particular part to play. No part is too great or too small, no one is too old or too young to do something. Bobby Sands (1954-1981) on hunger strike in 1981 Long Kesh
The foggy dew http://www.youtube.com/watch?v=28Bq_2soGIA
"Marre des revendications linguistiques flamandes! De la modestie svp quand on a une langue si locale"
SHAME betoging in Brussel op 23/01/2011
Tiocfaidh ár lá
nabat54 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 01:33   #845
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
Maw jij zit op de lijn van N-VA dat de landbouw in Vlaanderen weg moet?
NVA zit niet op de lijn dat de landbouw wegmoet. Ik overigens ook niet. De overproductie van vee in Vlaanderen moet weg. Op die manier kan er ook veevoederproductie vervangen worden door gewassen waar we nu netto importeur van zijn
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 8 maart 2023 om 01:38.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 01:43   #846
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
NVA zit niet op de lijn dat de landbouw weg moet. ...
Als je hakt in de keten van het (tot nog toe succesvolle) agro-industriecomplex dan is dat wel degelijk het resultaat.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
De overproductie van vee in Vlaanderen moet weg. Op die manier kan er ook veevoederproductie vervangen worden door gewassen waar we nu netto importeur van zijn
Productie vindt hier plaats van de meest geavanceerde vleesproducten met dee hoogste toegevoegde waardes.

Waarom zou dat allemaal naar Polen of Duitsland moeten?
Mogen daar wel andere plantjes groeien?
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 02:42   #847
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Als je hakt in de keten van het (tot nog toe succesvolle) agro-industriecomplex dan is dat wel degelijk het resultaat.



Productie vindt hier plaats van de meest geavanceerde vleesproducten met dee hoogste toegevoegde waardes.

Waarom zou dat allemaal naar Polen of Duitsland moeten?
Mogen daar wel andere plantjes groeien?
Ik voel niet meteen de noodzaak om in discussie te treden met iemand die het stikstofprobleem niet kent of wenst te erkennen

PS: als het zo een succesvolle sector is dan kunnen we ons afvragen waarom ze zo zwaar gesubsidieerd moeten worden om het hoofd boven water te kunnen houden. 12 euro verlies per verkocht vleesvarken in 2021. Jaja, echt wel een Belgisch kroonjuweel dat we ten koste van de industrie moeten vrijwaren

Edit: ondertussen maken ze al meer dan 20 euro verlies per varkens en zou Vlaanderen moeten helpen om de meest verlieslatende boeren overeind te houden. Daar spreken we dus over he. Een sector die extreem milieubelastend is en overeind gehouden moet worden met subsidies.

https://vilt.be/nl/nieuws/varkenssec...r-brouns-aan-1
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!

Laatst gewijzigd door fox : 8 maart 2023 om 02:56.
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:03   #848
Onzijdig
Eur. Commissievoorzitter
 
Onzijdig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 november 2021
Berichten: 9.062
Standaard

De Vlaamse regering is een soap, gaan de boeren winnen zoals in 1302?

62 % van wat de boeren produceren gaat naar het buitenland.(Met subsidies hé)

Wat hebben wij daar aan gehad?

Een boterberg
Melkoverschotten
Dolle koeienziekte
Varkenspest
Tonnen tomaten naar het stort wegens overproductie
Tonnen peren naar het stort, Rusland boycot.
Dioxinecrisis
Kippenziekte
Mest overschot
Stikstofoxiden
Enz...

Dit allemaal voor de export, moet er nog zand zijn?

Laatst gewijzigd door Onzijdig : 8 maart 2023 om 06:17.
Onzijdig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:33   #849
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Want de maatschappij dient er om te zorgen voor wat landbouwers nodig hebben ?

Als iedereen zo redeneert, dan zijn normen niet meer nodig he. "partij X is de partij de weet wat fabrikanten van dieselwagens nodig hebben".

Partij Y is de partij die weet wat de fabrikanten van stookolie ketels nodig hebben.

...

Laatst gewijzigd door patrickve : 8 maart 2023 om 06:33.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:36   #850
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Als de Vlaamse veeteelt hoofdzakelijk dient voor export dan moet er inderdaad gesnoeid worden, of de lat hoger worden gelegd. Kortom milieuvriendelijker.
Dat laatste he. Dat is met alles zo. Niemand zegt dat bedrijven moeten sluiten. Wat men wel zegt, is dat ze minder van hun smurrie moeten rondgooien.

Natuurlijk, als je de boot 20 jaar afhoudt, en dan alles in een keer krijgt, doet het zeer he.

Citaat:
Het gras blijft groen, heeft geen last van stikstof of ammoniak. Maar het water uit mijn boorput is nog enkel bruikbaar voor de WC.
Gras houdt van mest. Zoals netels. Netels nog meer dan gras. Gras zal dus last krijgen als netels het leuk vinden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:36   #851
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.097
Standaard gevaarlijk chiromeisje versus geschrokken schoolmeisje

Citaat:
Vlaams minister-president Jan Jambon (N-VA) kon gisteren de begrafenis van zijn regering voorkomen - of op zijn minst uitstellen tot vrijdag. Even leek hij een opening te maken naar CD&V toe, maar later ontkende N-VA dat weer. Na het woelige debat en in aanloop naar een nieuwe poging om een stikstofakkoord te sluiten, blijft die ene vraag: is er nu eigenlijk iets veranderd? “We gaan door totdat we ook door deze bocht gaan met deze regering.”

“Het is voorbij, meneer Jambon. Het is voorbij! Neem ontslag.” Het pathos droop van het plafond, toen Jeremie Vaneeckhout (Groen) de armen ten hemel hief en met luide stem de mompelende minister-president overtroefde. Jambon had net, na een zoveelste salvo uit de oppositie gezegd - gezucht, eigenlijk - dat “het pas voorbij is wanneer het voorbij is.”

Het debat over het stikstofdossier in het Vlaams Parlement gisteren begint eerder mak met de drie fractieleiders van de meerderheid, maar toen verklaarde Vooruit-fractieleider Hannelore Goeman de Vlaamse regering morsdood met de treffende zinsnede dat de regeringspartijen “het zelfs niet meer eens zijn over hoe ze het oneens kunnen zijn”. Daarop schiet Jambon in de verdediging, ondanks de kilte die er tussen hem en Hilde Crevits hangt - de CD&V-coryfee gunt Jambon geen blik.
Groepstherapie

“Dat wij nu een moeilijk moment meemaken, daar moet ge gene grote voor zijn om dat te zien”, aldus Jambon. Dit is gewoon “nog 1 dossier waarop de regering van mening verschilt”. “En nee, ik ga geen ontslag nemen. Het is pas voorbij als het voorbij is.” De oppositie ontploft: “Maar het is voorbij!” “Het is precies alsof ik naar een sessie groepstherapie aan het kijken ben”, grijnst Bruno Tobback (Vooruit).

Op dat moment lijkt uitgerekend viceminister-president Hilde Crevits (CD&V) de oppositie gelijk te geven. Ze komt terug op de manier waarop coalitiepartners N-VA en Open Vld CD&V onder druk hadden proberen zetten. “Ik hou er niet van dat in een regering twee partijen zeggen, als ge niet akkoord zijt, gaan we het dan maar zonder u doen.”

Schoolmeisje

Zuhal Demir (N-VA) probeert Crevits nog te onderbreken, maar krijgt meteen lik op stuk. “Collega Demir, u mag straks zeggen wat u te zeggen heeft als u goesting heeft.” Demir, terechtgewezen als een schoolmeisje, trok een gezicht alsof ze ammoniak rook. Crevits benadrukte wel dat ze vindt dat de Vlaamse regering nog steeds tot een stikstofdeal moet komen. “Het moét lukken, maar niet als je één partij tegen de muur kwakt. Daar doe ik niet aan mee.”

Ongezien. Nog nooit haalde Crevits in het parlement zo openlijk uit naar haar coalitiepartners. De regeringscrisis speelt zich op dit moment niet meer af achter de schermen, maar open en bloot op de regeringsbanken. Bart Somers (Open Vld) - die zich intussen als verzoener probeert op te werpen - roept op tot vrede. “Eerder dan mekaar hier verwijten te maken, zou ik vragen aan die drie regeringspartijen om naar een oplossing te zoeken.”

Bocht

Jambon schrikt en probeert de meubelen te redden. “Er is geen sprake van mensen met hun rug tegen de muur te kwakken”, zegt hij - woorden die met hoongelach worden onthaald op de banken van de oppositie. Hij benadrukt dat er alleen een gezamenlijk akkoord kan zijn. “Ik heb ook gezegd dat er vrijdag na de bespreking van het akkoord nog bijkomende toenaderingen naar elkaar op tafel lagen, die niet in dit ‘dinge’ (de nota, red.) zitten. Natuurlijk is het belangrijk voor deze regering om ook deze bocht te pakken. Dat is een aartsmoeilijke bocht. Ik, als minister-president, ga proberen om consensus in deze ploeg te krijgen om ook het varkentje van het stikstof te wassen. Dat is mijn job. Het neemt wat meer tijd dan ik mezelf gegeven had. Het zij zo, maar we gaan door totdat we ook door deze bocht gaan met deze regering.” De meerderheid applaudisseert.

Bijsturing

Jambon lijkt een opening te maken - en zo interpreteert ook CD&V die woorden. Maar bij N-VA ontkennen ze meteen dat er nog toegevingen mogelijk zijn. “Jan doelde op de vijf toegevingen die nog op tafel lagen voor Jo Brouns zondagavond aangaf dat hij zou vertrekken”, klinkt het unisono bij partijgenoten.
Eerder zei Jambon al dat zijn “best and final offer” al op tafel lag. “Nog een stevig stuk verder afwijken” behoort niet tot de opties, benadrukte Jambon toen. Nochtans vindt CD&V dat “de grondige bijsturing” die ze vragen, niet meer dan redelijk is.

Vanuit de partij klinkt dat CD&V vrijdag zal strijden voor haar leven. Dan komt de regering opnieuw samen over het dossier, maar de vraag is hoe ze er dan zullen uitgeraken. Het goede nieuws voor Jambon? Zijn regering heeft de bij momenten woelige plenaire overleefd. Maar au fond is er niets veranderd in de standpunten. Vrijdag kondigt zich dus een nieuwe confrontatie aan. Want op de vragen van de oppositie of er nog één letter kon worden gewijzigd aan de conceptnota kwamen geen antwoorden.
https://www.hln.be/binnenland/vrijda...derd~a943dc67/

Prachtig theater, dat toont hoe N-VA nog steeds denkt dat als ze maar lang genoeg herhalen dat er niks meer mogelijk is, dat het probleem zichzelf wel zal oplossen zonder bijsturen doordat de tsjeven finaal toch zullen buigen.

Eigenlijk tragisch, om als toeschouwer te zitten kijken naar mensen hun onvermogen om te leren van hun eerder gemaakte fouten en verkeerde inschattingen.

Zelfs Natuurpunt en de Boerenbond slagen erin om een gezamenlijke visie op papier te zetten, maar N-VA lukt er niet in om te begrijpen dat ze uit hun dogmatische loopgraven moeten komen en een werkzaam compromis moeten maken. Vragen dat de tsjeven gedwee hun kop op de kapblok leggen samen met de toekomst van de landbouw is weer die karakteristieke hubris die n-va zo kenmerkt.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:42   #852
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Maar de habitatnorm dient helemaal niet om het globale milieu en uw waterput te beschermen. Die dient om zeldzame stikstoffobe planten te beschermen.

De globale stikstofemissie (uw waterput dus) wordt door andere stikstofmaatregelen zoals het Mestaktieplan aangepakt.
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20230307_96870059

Maar men klutst alles gemakshalve door mekaar om die draconische 0,025 grens te verdoezelen/verantwoorden.
Zoals iemand anders zegde, het is een geheel, en die stikstof fobe planten zijn gewoon de kanarie in de mijn. En IN ELK GEVAL is het een Europese norm, in tegenstelling tot wat je wilde beweren: het is een Europese norm om die planten te bewaren, dus rechters gaan die norm TOCH toepassen. Als er ergens een natuurgebied is waar zo een plantje in gevaar is, dan stapt er een natuurvereniging naar de rechter, en dan wordt de nabije boer veroordeeld tot schadevergoeding en weet ik veel, omdat het Europese recht boven het Belgische recht staat, als dat laatste de Europese lijnen niet volgt.

Die grens is in het akkoord ook geen harde grens, die is juist functie van wat er op het terrein gebeurt.

Dat is juist het "merkwaardige" aan die EU norm: die legt geen WAARDEN op maar die legt RESULTATEN op. "doe wat je wil, maar zorg dat die planten blijven groeien".

Er IS een serieus stikstof probleem, het is niet omdat er een aantal politici zijn die hun elektorale lot gekoppeld hebben aan het ontkennen daarvan, dat het verdwijnt. En nu komt daar bovenop een serieus juridisch probleem dat voor grotere onzekerheid zal zorgen dan wanneer een wetgeving die zaak kadert.

Natuurlijk kan men op zijn tjeefs errond lullen en nog wat tijd winnen en de zaak nog wat erger laten worden, ja.

Beschouw die Euro normen gewoon als een manier om minder het zwijn uit te hangen. Men had natuurlijk een traject kunnen voorstellen om die normen langzaam op te drijven, maar men heeft 20 jaar gedaan alsof die er niet waren. Nu kan je zeggen, we kunnen dat NOG 5 jaar doen he, waarom niet, maar dat is zoals met de kernuitstap: het probleem wordt dan nog groter.

Het is gewoon beter van milieuvriendelijker landbouw gaan te doen. Zoals al de rest van de industrie minder het zwijn mag uithangen, is er geen reden dat landbouwers daarvan vrijgesteld worden en de viezerik mogen blijven zijn he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 8 maart 2023 om 06:43.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:48   #853
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.097
Standaard

Citaat:
Siri, wat is een virtuele regering? Kijk naar het debat in het Vlaams Parlement en je krijgt het op een bordje voorgeschoteld.

Ten eerste was er geen minister-president meer. Jan Jambon wordt als minister-president door velen te hard afgeslacht, zoals hij door velen als minister van Binnenlandse Zaken in de regering-Michel te hard werd bejubeld. Maar zijn openingspeech was niet die van een regeringsleider. Hij sprak niet in de naam van zijn drie partijen. Het was een N-VA-speech die punt per punt toelichtte aan het parlement wat N-VA (en Open Vld) al hadden toegegeven aan CD&V. Tous ensemble? Niks van. Jan Jambon ontwapende niet. Wel integendeel. Het werd van bij het begin nog eens op scherp gesteld.
Dat kon Hilde Crevits (CD&V) niet slikken. Het wél doen, zou bijzonder hypocriet zijn. Dan laat je je tegen de muur kwakken. En plein public. Ja, Hilde Crevits doet het niet vaak, maar ze ontbond haar duivels. Het ‘gevaarlijke chiromeisje’ ontblootte de kroon en zorgde ervoor dat Vlaanderen niet naar een schijndebat keek. De ministers van de drie partijen zaten keurig naast elkaar, maar tussen hen ontspon zich vervolgens een stevig debat. Het is ironisch dat de regering het aan het Vlaams Parlement opgelegde zwijgakkoord nu zelf doorbreekt.
https://www.hln.be/opinie/onze-opini...gste~adf76cb5/

Nooit eerder gezien in het anders zo brave en welhaast stoffige Vlaams parlement...

Dacht Jambon écht dat hij vanuit die opstelling zijn derde regeringspartner alsnog zou kunnen de arm omwringen ? Door het onvermijdelijke vervolg preventief te negeren ? Denkt die man echt dat het gaat lukken door te blijven herhalen wat met zekerheid NIET lukt ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 06:48   #854
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
https://www.hln.be/binnenland/vrijda...derd~a943dc67/

Prachtig theater, dat toont hoe N-VA nog steeds denkt dat als ze maar lang genoeg herhalen dat er niks meer mogelijk is, dat het probleem zichzelf wel zal oplossen zonder bijsturen doordat de tsjeven finaal toch zullen buigen.

Eigenlijk tragisch, om als toeschouwer te zitten kijken naar mensen hun onvermogen om te leren van hun eerder gemaakte fouten en verkeerde inschattingen.

Zelfs Natuurpunt en de Boerenbond slagen erin om een gezamenlijke visie op papier te zetten, maar N-VA lukt er niet in om te begrijpen dat ze uit hun dogmatische loopgraven moeten komen en een werkzaam compromis moeten maken. Vragen dat de tsjeven gedwee hun kop op de kapblok leggen samen met de toekomst van de landbouw is weer die karakteristieke hubris die n-va zo kenmerkt.
Het grappige is dat dit gelijklopend is met de Marrakesh situatie, waarbij het N-VA was die op een eerder akkoord terugkwam en niet meer meewilde. Toen was het de N-VA die de slechte was. Nu CD&V exact hetzelfde doet, is het niet de CD&V die de slechte is, maar weeral de N-VA he.

Blijkbaar is het afhankelijk van of men N-VA heet of niet om niet akkoord mogen te zijn met zijn partners in een regering, na een eerder akkoord.

Wat nog grappiger is, is dat men hier totaal geen discussie voert over de grond van het dossier, maar over hoe zekere mensen zekere posities innemen. Kortom, een totaal nutteloze discussie over personen, partijen en houdingen, niet over stikstof.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 07:51   #855
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

De totale kwaadwilligheid van Demir even onder woorden gebracht

https://twitter.com/deafspraaktv/sta...602626560?s=20

Dit even bondig en heel accuraat samen gevat

https://twitter.com/BartDeconinck/st...247961600?s=20

Citaat:
Volgens de wetenschapper in
@terzake
kan stikstof niet echt gemeten worden, komt een groot stuk uit het buitenland, praat Europa helemaal niet over stikstof en is de norm in Duitsland 1000 keer groter dan België.

Ik sta verstomd.
De stikstofwaanzin is dus een hoax.
Zoals ik al meer dan een jaar schrijf.
Langzaam maar zeker komt de waarheid van deze waanzin aan het licht.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten

Laatst gewijzigd door De Rode Willem : 8 maart 2023 om 08:05.
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 08:14   #856
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
De stikstofwaanzin is dus een hoax.
Als het niet kan gemeten worden, hebben de normen geen enkel effect he, iedereen kan verklaren de normen te respecteren vermits ze niet gemeten kunnen worden.

En als het wel gemeten kan worden, dan lult die vent maar wat he.

In elk geval is het een EU norm. In tegenstelling wat sommigen hier beweren, is het wel degelijk een EU norm, maar een die geen emissiegrenzen oplegt, wel een die een resultaat wil bereiken, namelijk dat in natuurgebieden de stikstoffobe flora kan overleven. Men doet het dus zoals men wil, zolang die flora maar overleeft. Als het niet meetbaar is dat die overleeft of niet (wat een absurditeit is dat het niet meetbaar is of planten kunnen overleven of niet he), dan is die EU norm dus een die nooit kan overschreden worden en is er geen enkel probleem.

Maar eerlijk gezegd, de "boeren fanaten" beginnen toch wel dezelfde trekjes te krijgen als de tabaksindustrie die 40 jaar lang beweerde dat roken geen longkanker veroorzaakte, he, en dat men het niet kon meten, en dat het van iets anders kwam en zo voort...

Laatst gewijzigd door patrickve : 8 maart 2023 om 08:16.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 08:22   #857
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
NVA zit niet op de lijn dat de landbouw wegmoet. Ik overigens ook niet. De overproductie van vee in Vlaanderen moet weg. Op die manier kan er ook veevoederproductie vervangen worden door gewassen waar we nu netto importeur van zijn
Helemaal mee eens.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 maart 2023 om 08:30.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 08:23   #858
De Rode Willem
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
De Rode Willem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2003
Berichten: 11.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als het niet kan gemeten worden, hebben de normen geen enkel effect he, iedereen kan verklaren de normen te respecteren vermits ze niet gemeten kunnen worden.

En als het wel gemeten kan worden, dan lult die vent maar wat he.

In elk geval is het een EU norm. In tegenstelling wat sommigen hier beweren, is het wel degelijk een EU norm, maar een die geen emissiegrenzen oplegt, wel een die een resultaat wil bereiken, namelijk dat in natuurgebieden de stikstoffobe flora kan overleven. Men doet het dus zoals men wil, zolang die flora maar overleeft. Als het niet meetbaar is dat die overleeft of niet (wat een absurditeit is dat het niet meetbaar is of planten kunnen overleven of niet he), dan is die EU norm dus een die nooit kan overschreden worden en is er geen enkel probleem.

Maar eerlijk gezegd, de "boeren fanaten" beginnen toch wel dezelfde trekjes te krijgen als de tabaksindustrie die 40 jaar lang beweerde dat roken geen longkanker veroorzaakte, he, en dat men het niet kon meten, en dat het van iets anders kwam en zo voort...
Het is helemaal geen EU norm !
De EU spreekt niet eens van stikstof in enigerlei vorm
De EU stelt dat de natuur moet beschermd worden

En in NL en VL hebben politici gevraagd aan eco-geconstipeerde natuur-fundi wat dat volgens hen zou betekenen.
En die geitewollesokkers kozen stikstof als probleem.

Dat de normen in Duitsland 1000 maal hoger zijn dan in VL is toch het beste bewijs dat het GEEN EU normen zijn.
__________________
Wie boter op zijn hoofd heeft, moet niet in de zon gaan staan (Joost Eerdmans)

Geef nooit een boomerang aan idioten
De Rode Willem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 08:30   #859
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.469
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem Bekijk bericht
Het is helemaal geen EU norm !
De EU spreekt niet eens van stikstof in enigerlei vorm
De EU stelt dat de natuur moet beschermd worden
Juist, onder andere door stikstof arme planten toe te laten te groeien. Maar er zijn wel degelijk normen voor stikstof inhoud van grondwater en zo he.

Citaat:
En in NL en VL hebben politici gevraagd aan eco-geconstipeerde natuur-fundi wat dat volgens hen zou betekenen.
En die geitewollesokkers kozen stikstof als probleem.
Die hadden natuurlijk gelijk dat stikstof overlast ervoor zorgt dat zekere planten niet kunnen groeien, omdat ze verdrongen worden door netels en zo. Het kan natuurlijk zijn dat er nog andere overlast is ook, maar stikstof is wel degelijk een die voor overlast zorgt, en de INDICATOR is dat sommige planten niet meer groeien, en overwoekerd worden.

De stikstof is als het ware de islam van de flora he Dat moet op dezelfde manier aangepakt worden...

Citaat:
Dat de normen in Duitsland 1000 maal hoger zijn dan in VL is toch het beste bewijs dat het GEEN EU normen zijn.
Nog eens, als in Duitsland stikstof arme planten blijven groeien, dan moeten de Duitsers geen strenge EMISSIE normen opleggen, omdat de kanarie blijft leven.

Als je om de 100 km een bedrijf hebt met "lelijke emissienormen" is er geen probleem, en moet je die dus geen strenge normen opleggen. Als je om de 500 meter zo een bedrijf hebt, wel. De proof of the pudding is of die plantjes blijven leven of verdrongen worden. Worden ze verdrongen, dan moet je strengere normen invoeren. Als ze niet verdrongen worden, is alles OK.

Kortom, de EU zegt "je moet normen invoeren die maken dat die plantjes niet overwoekerd worden". Als die in Duitsland niet overwoekerd worden, dan moeten die de vijs niet aandraaien he. Als die in Vlaanderen wel overwoekerd worden, dan moet je de vijs wel aandraaien.

Laatst gewijzigd door patrickve : 8 maart 2023 om 08:31.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 maart 2023, 09:04   #860
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 41.245
Standaard

Zuhal Demir heeft onlangs gascentrales niet vergund omdat ze teveel stikstof, onder de vorm van ammoniak uitstoten. Feit is dat nieuwe gascentrales minder CO² uitstoten maar als gevolg ervan meer stikstof ( onze lucht bestaat er voor 78%) verbinden met waterstof.

De oplossing is nu dat wii afhangen van Amerikaans fracking gas, fracking olie en fossiele brandstoffen uit barbaarse gebieden.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be