Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
|
Discussietools |
23 maart 2019, 06:03 | #8661 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Apart statuut voor N-I. Maar dat volstaat niet. N-I moet ook nog wat andere regels blijven volgen opdat de EU een "open grens" kan aanvaarden. Citaat:
Niet vergeten dat de interne EU regels een even krachtig internationaal akkoord zijn als de GVA, he. De twee zijn in tegenspraak gekomen door het toedoen van het UK. Zeggen dat het GVA voorrang heeft op de interne EU regels is fout. Men zit hier met een situatie waar twee internationale verdragen, de EU regels, en de GVA, op elkaar afgestemd waren, en door de unilaterale akties van 1 van de ondertekenaars, de twee verdragen niet compatiebel meer zijn. Je kan niet zeggen "de EU blaast een internationaal verdrag op", want de EU zelf IS een internationaal verdrag. Ierland zit in de situatie waar het twee internationale verdragen getekend heeft, die nu incompatiebel zijn door de gedragingen van een andere partner. Het zal dus 1 van beide volgen. 9 kansen op de 10, dat Ierland de EU verdragen blijft volgen (ttz, in de EU blijft - dat is wat "in de EU blijven" immers wil zeggen: de EU verdragen volgen). Dus komt daar wel degelijk een grens. |
||
23 maart 2019, 06:18 | #8662 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
De echte clusterfuck zou echter zijn dat ze, met hun indicative votes, gedurende die twee weken tot een nieuwe set van "red lines" komen. Dan moeten ze verkiezingen houden, een lang uitstel, en zijn we van diene zever nog niet af gedurende meer dan een jaar. Ondertussen nemen de Britten dan deel in de strategische plannen van de EU voor de komende 5 jaar, de nieuwe commissie, en zo voort. Gewoon krankzinnig. Dat is een gok die ze in Brussel genomen hebben eergisteren, met het gedacht dat de Britten geen voorstel zullen kunnen formuleren. Doen ze het wel, dan hebben we het vlaggen. De Europese Raad heeft waarschijnlijk het risico daarop als klein ingeschat, dat de Britten capabel zouden zijn om met een nieuw voorstel op 2 weken af te komen. Maar het blijft scary. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 maart 2019 om 06:39. |
|
23 maart 2019, 06:28 | #8663 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maar om U een idee te geven: op schapenvlees zou er wel een serieuze import tax komen. Dat zou de Ieren de das omdoen - op het eerste gezicht. Want de Ieren exporteren veel schapen en rundsvlees naar de UK. Maar eigenlijk is dat voor de Ieren niet erg. Want OMGEKEERD komt er ook een tax op schapenvlees en rundsvlees voor UK vlees naar de EU. Maw, de Ieren gaan nu gemakkelijk volledig de Britse export naar de EU kunnen invullen. Wat de Ieren verliezen aan export naar de UK, winnen ze in de EU. Want de Ieren mogen 0 taks verder exporteren naar de EU, en zijn van hun Britse concurrenten die 40% moeten betalen, verlost op die markt. En zo gaat dat met veel dingen gaan. Daar waar de taksen EU export naar het UK hindert, gaat een reciproke taks die vaak hoger is (de EU externe taksen), de UK export naar de EU hinderen, wat maakt dat de vroegere EU-UK exporteurs nu hun Britse concurrent op de *interne* markt kwijt zijn. Maw, wat een EU-bedrijf verliest aan de UK, wint het door de UK niet meer als concurrent te hebben binnen de eengemaakte markt. En omgekeerd, wat een EU klant verliest aan een UK leverancier, zal hij nu gemakkelijker vinden op de EU markt, omdat een concurerende UK koper er niet meer is. Je kan het ook zien, dat de UK en de EU meer "zelfbedruipend" worden. Meer interne handel, en minder handel met elkaar. In zo een gevallen is het altijd een voordeel voor de grootste en meest gediversifieerde markt. De EU zal niks "ontbreken" dat ze niet meer van de UK kunnen hebben. De UK heeft een nogal scheefgetrokken diensten (lees, bankiers) economie, dat veel minder aan haar eigen noden kan voldoen. De EU heeft eten genoeg, bvb. Zonder Britse schapen, en met meer Ierse schapen, is dat geen probleem. Dat is een ander paar mouwen voor de Britten. De EU heeft genoeg geneesmiddelen zonder de UK. Voor de UK is dat een ander paar mouwen. En ga zo maar door. Natuurlijk is de handel niet *opgeschort*. Maar EU-UK handel zal zich beperken tot het strikt noodzakelijke, waar de barrieres van taksen kosten veroorzaken, die kleiner zijn dan de absolute nood om aan die speciale producten van de andere te geraken. Ge moet U ook afvragen wat *heel grote* bedrijven doen. Zoals, zeg maar, Toyota. Toyota maakt de auto's voor de EU markt natuurlijk niet in Japan, waarop EU burgers een import taks moeten betalen. Nee, Toyota heeft filialen in de EU, waar ze auto's maakt, die ze, van binnen uit, direct aan EU burgers verkoopt. Nu is het voor Toyota kifkif of ze een fabriek opendoet in Hamburg of in Madrid, want die auto's worden zonder tarieven in gans de EU verkocht. Het zal van kleinere details afhangen of ze die fabriek in Hamburg, dan wel in Madrid zetten, zoals arbeidskosten en dergelijke. Maar nu moet je je eens afvragen waarom Toyota auto's zou gaan maken in de UK, en het dus kifkif zou zijn om die auto's in Japan te maken voor de EU markt, of in de UK. Ja, een klein fabriekske om auto's in de UK te verkopen, wel. Is dat de moeite ? Een Toyota fabriek in de UK kan auto's maken voor de UK markt. Voor de EU markt levert dat niks op, ze zijn even duur als ze direct van Japan komen. Het is zelfs mogelijk dat, met een EU-Japan handelsakkoord, een auto, gemaakt in JAPAN goeiekoper is dan een auto, gemaakt in de UK, voor een EU burger. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 maart 2019 om 06:43. |
|
23 maart 2019, 09:00 | #8664 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.325
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Er gaan gewoon extra controles komen aan de Iers/EU grens en N-Iers/UK grens zonder dat in een verdrag of statuut te gieten om de Ierse perceptie in stand te houden. Er zijn altijd uitzonderingen in verdragen, getuige Noord Cyprus. |
|||
23 maart 2019, 09:12 | #8665 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Denk je dat het niet eigenaardig is dat een N-I schapenboer nu tariffs moet betalen om naar Schotland te exporteren misschien ? Want onder WTO termen mogen goederen, eens binnen, niet ANDERS behandeld worden dan eigen productie, he. Maw, schapenvlees dat onder 0 tariffs de Iers-N-Ierse grens over mag, moet nadien behandeld worden als N-I schapenvlees. Als dat Iers schapenvlees aan de grens N-I/Schotland een tarief moet krijgen, moet dat hetzelfde tarief zijn als N-I schapenvlees. Er mag immers, eens wettelijk binnen N-I, geen onderscheid gemaakt worden tussen N-I schapenvlees, en Iers schapenvlees. Maar meer nog. Oostenrijks schapenvlees mag zonder problemen naar Ierland (eengemaakte markt). Dat Oostenrijks schapenvlees mag dus ook onder 0 tarief N-I binnen. Dan mag men, onder WTO termen, geen onderscheid meer maken tussen dat Oostenrijks schapenvlees, en Noord-Iers, lokaal schapenvlees. Maw, de enige oplossing die de Britten hebben om onder WTO termen in regel te zijn, is N-I schapenvlees evenveel te takseren aan de N-I / Schotse grens als alle andere schapenvlees. Daarentegen, wat ze wel kunnen doen, is Noord-Ierse schapenkwekers subsidies geven die dat compenseren. En die gesubsidieerde schapen gaat de EU natuurlijk niet binnenlaten. Aan de harde grens met N-I. Citaat:
Het was een fout in de opstellling van art. 50 om geen uitzondering voor het UK te maken. Het art. 50 had niet mogen toepasbaar zijn op het UK zonder toestemming van Ierland. Een internationaal akkoord dat binnen een zeker kader zin had, wordt geschonden door diegene die dat kader unilateraal opblaast, zonder iets in de plaats te zetten dat dat kader vervangt. Zeggen "jamaar wij zetten daar geen grensposten" terwijl je de condities voor de andere partij om daar geen grensposten MOETEN te zetten, hebt opgeblazen, legt de verantwoordelijkheid van het opblazen van dat verdrag wel degelijk bij U. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 maart 2019 om 09:17. |
||
23 maart 2019, 09:20 | #8666 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Maar nee gij, Ierland gaat de EU verdragen respecteren. Want Ierland zal de EU hard nodig hebben. En ik heb dat al gezegd, stiekem staan de Ieren te POPELEN om daar een grens te zetten. Want dat gaat de kans verhogen dat N-I in een referendum bij Ierland wil.
|
23 maart 2019, 10:17 | #8667 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.812
|
|
23 maart 2019, 11:44 | #8668 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.325
|
Citaat:
Door het invoeren van een grotendeels 0-tarief en eigen controles bereiken ze hetzelfde maar hebben alles zelf in de hand, zo simpel is het. Citaat:
Citaat:
https://www.bbc.com/news/uk-45112872 UK import zou dus aan 0% gezet worden en gradueel opgetrokken volgens product en noodzaak. UK export zou onder WTO termen vallen, dat is voor de EU 2,5% gemiddeld voor non-food, 15% voor vlees. De Pond is al 20% gezakt dus dat is al gecompenseerd en de vlees export is minimaal in het geheel gezien. Grootste probleem is administratie en met dat de EU veel meer uitvoert naar de UK dan omgekeerd is het ook voor de EU belangrijk dit tot een minimum te beperken. Als ze dit niet willen doen is het puur om de UK te straffen voor hun exit. |
|||
23 maart 2019, 11:46 | #8669 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.874
|
Citaat:
Ik heb sinds de dag van de stemming nooit geloofd dat Brexit zou gebeuren. Ik geloofde ook niet dat Trump aan zet mocht blijven. Daar kreeg ik voorlopig wel ongelijk over maar het is beangstigend hoe ver de media blijven gaan om hem aan te vallen.
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons |
|
23 maart 2019, 11:46 | #8670 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.325
|
Citaat:
Wat de hordes gaan doen weet niemand, als de UK de wetten aanpassen vermoed ik dat ze meer voor rest van de EU gaan kiezen. |
|
23 maart 2019, 14:21 | #8671 | |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
Citaat:
Een second vote zou waarschijnlijk een twee tot vier keer grotere meerderheid geven . 4 tot 8% (54 tot 58%) |
|
23 maart 2019, 15:49 | #8672 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.670
|
Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
23 maart 2019, 16:34 | #8673 | |
Minister
Geregistreerd: 19 mei 2014
Berichten: 3.874
|
Hier een stukje van Margaret Thatcher over centrale banken en hun methodes om soevereiniteit van lidstaten van de Europese Unie te stelen.
Margaret Thatcher about socialism and central banks Citaat:
En hier Nigel Farage, de zogezegde complotdenker omdat hij in 2014 al voorspelde dat er een Europees leger zou komen. Hij heeft gelijk gekregen Farage opposition: European army is a dangerous conspiracy theory En dan heb je van die laagbegaafde linkse fanatici die iedereen die het door heeft een complotdenker noemen. Het lage IQ van de meeste mensen gaat Europa uiteindelijk ten gronde richten
__________________
Wat van mij is, is van mij! En wat van jou is, is van ons Laatst gewijzigd door Eurosceptic : 23 maart 2019 om 16:34. |
|
23 maart 2019, 16:54 | #8674 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
|
23 maart 2019, 16:55 | #8675 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.325
|
Citaat:
Het is maar de UK waar hat anti EU sentiment groot genoeg is om op tijd af te scheuren, laat ons hopen. Als je uit de EU wil zal je vlug moeten verhuizen naar de UK voordat het te laat is. Ik hoop op Canada of zo'n Afrikaans land waar ze Engels spreken, taal en internet connectie zijn zo de belangrijkste noodzakelijkheden. Al gaat het er wel nooit van komen, zo'n lauw ben ik ook wel. |
|
23 maart 2019, 16:58 | #8676 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.325
|
En als je dan om de paar jaar nog eens organiseert zal je terug op Exit komen, daarom mag je zoiets maar 1 keer organiseren en niet bindend.
|
23 maart 2019, 17:01 | #8677 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Als er geen akkoorden zijn, is er geen juridisch kader voor gelijk welke uitzondering of goodwill he. De UK valt dan in exact hetzelfde statuut als zeg maar, Rusland. Nee, zelfs niet want met Rusland is er zelfs een akkoord. De UK heeft dan minder prerogatieven dan Canada of binnenkort Japan. En minder dan Turkije of Algerie of Marokko bijvoorbeeld. Ik weet niet of ge goed snapt wat het is om GEEN akkoorden met de EU te hebben. Laatst gewijzigd door patrickve : 23 maart 2019 om 17:04. |
||||
23 maart 2019, 17:09 | #8678 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Dat zou een ramp zijn voor de EU, maar ja, het zit er wel in en men kan het niet tegenhouden.
|
23 maart 2019, 18:22 | #8679 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Je hebt je ogen toch wel goed gesloten vandaag zodat je niet zag hoe talrijk de anti-brexit betoging in Londen was? https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/03...ing-in-londen/ Er zou sprake zijn van 1 miljoen betogers. En de "revoke Article 50"petitie zit na 3 dagen al op ruim 4 miljoen handtekeningen en haalt ongetwijfeld nog vannacht de kaap van 5 miljoen. Allemaal signalen die onze russofiele eu-hatende vriend "Eurosceptic" volkomen zal negeren uiteraard. |
|
23 maart 2019, 18:27 | #8680 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Het maakt staten failliet, dat is juist de grote kracht van zo een munt. Het blaast elke vorm van gepolitiseerd monetarisme onmogelijk. |
|