Wie is er nog voorstander voor hereniging met Nederland

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Doet er niet toe. Dat een politiek zwaargewicht het zegt, zegt al genoeg.

Als politicus mag je zeggen wat je wil, zelfs de grootste onzin.
Maar daarom moet dat nog niet de waarheid zijn.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Als politicus mag je zeggen wat je wil, zelfs de grootste onzin.
Maar daarom moet dat nog niet de waarheid zijn.

Louis Tobback maakte op het moment van zijn uitspraak deel uit van de politieke klasse en dat gaf de juiste lading aan die uitspraak. Behalve het citaat '1830 was een historische vergissing' stelde Louis Tobback ook 'overtuigd orangist' te zijn. Het waren geen losse flodders, maar citaten van iemand die oprecht meent wat hij zegt.

Louis Tobback was trouwens de enige niet die deze, wellicht voor u onthutsende waarheid kernachtig verwoordde. Ziehier de lijst van bekende stemmen uit Nederland en Vlaanderen:

Goedele Liekens
"Maak Nederland en Vlaanderen één."

Machteld Vlaanderen, oud-JOVD:
"Het lijkt me een mooi streven om Nederland en Vlaanderen te verenigen, zie mijn achternaam."

Bert Anciaux
"We hebben echt veel gemeen. Eeuwen hebben we samen doorgebracht. Slechts enkele decennia zijn we kunstmatig en gewelddadig gescheiden (...) Willem van Oranje mag dan wel de vader des vaderlands zijn, hij is ook een uil dat hij de scheiding tussen de noordelijke en zuidelijke Nederlanden niet heeft kunnen voorkomen. Daarom hebben we een wat vervallen adellijke familie uit de Duitse streken moeten wegkapen om hier de plak te komen zwaaien."

François Perin
professor emeritus aan de universiteit van Luik en oud-politicus:
"Voor de verre historische wortels van de huidige malaise moeten we terug naar de 16e eeuw, en de funeste rol die de Katholieke Kerk toen heeft gespeeld. Het is allemaal de schuld van het katholicisme..."

Margriet Hermans, Open VLD, zangeres:
"We hebben een historische fout gemaakt in 1830 bij de afscheiding van Holland. Dat was een grote stommiteit."

Andries Postma, voormalig lid Eerste Kamer voor CDA:
"De convergentie van Nederland en Vlaanderen is op vele terreinen waarneembaar. Deze hoeft niet noodzakelijkerwijze tot een politiek-juridische structuur te leiden. Indien een politiek-juridische structuur gekozen wordt, is het confederale model het meest aangewezen. "

Rudi Karpe, Vlaams orangist:
"We zouden met Antwerpen, Rotterdam en Zeebrugge de grootste havens van Europa hebben. Economisch zouden we sterker staan."

Jean Marie Dedecker, voorzitter Lijst De Decker:
"Verregaande samenwerking met Nederland lijkt me evident op cultureel- economisch - sociaal en wetenschappelijk vlak. Er is geen taalbarrière en vele van onze economische troeven kunnen gezamelijk worden uitgespeeld."

Edward Anseele, Gentse socialistische voorman:
"De vereeniging van Nederlands en Vlaamsch-België ware natuurlijker en redelijker, dan het thans bijeenzijn onder één scepter der Vlamingen en Walen, aangezien het samenzijn van Walen en Vlamingen slechts ten koste dezer laatsten is geschied."

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Louis Tobback maakte op het moment van zijn uitspraak deel uit van de politieke klasse en dat gaf de juiste lading aan die uitspraak. Behalve het citaat '1830 was een historische vergissing' stelde Louis Tobback ook 'overtuigd orangist' te zijn. Het waren geen losse flodders, maar citaten van iemand die oprecht meent wat hij zegt.

Louis Tobback was trouwens de enige niet die deze, wellicht voor u onthutsende waarheid kernachtig verwoordde. Ziehier de lijst van bekende stemmen uit Nederland en Vlaanderen:

http://people.zeelandnet.nl/ehamelink/nassau.htm

En van heel je lijstje zit er niemand tussen die geschiedenis kent.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://people.zeelandnet.nl/ehamelink/nassau.htm

En van heel je lijstje zit er niemand tussen die geschiedenis kent.

Wilt u soms beweren dat deze mensen 'dom' zijn?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://people.zeelandnet.nl/ehamelink/nassau.htm

En van heel je lijstje zit er niemand tussen die geschiedenis kent.

als ik mij niet vergis heeft Louis als leraar nogthans een tijd geschiedenis (en Frans) gegeven ...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

als ik mij niet vergis heeft Louis als leraar nogthans een tijd geschiedenis (en Frans) gegeven ...

Volgens Wikipedia heeft hij een opleiding Romaanse filologie. Dat is niet echt een opleiding waar je veel kennis van de geschiedenis van de lage landen verwerft.
Dat hij niettegenstaande geschiedenis heeft gegeven zou me niet verwonderen. Er zijn in Vlaanderen ook leerkrachten met een opleiding wetenschappen die godsdienst moeten geven.
Met de logische gevolgen voor de leerlingen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik moest lachen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Wilt u soms beweren dat deze mensen 'dom' zijn?

Tobback is steeds een voorstander van het Belgicisme geweest, je gaat mij dus niet vertellen dat die nu plots voor Oranje is.

Edward Anseele, socialist met een lagere opleiding. http://nl.wikipedia.org/wiki/Edward_Anseele

Jean Marie Dedecker zijn opleiding tot verzekeringsagent zal hem geen geschiedenis hebben bijgebracht.

Rudi Karpe lid van de baarle groep


Bert Anciaux; Laat ons nu toch niet in de lach schieten.
Het huidige Nederlandse vorstenhuis is ook uit Duitsland afkomstig en heeft niet eens moeite gedaan om hetgebied waar ze heerste en waar ze de naam van dragen, te behouden.

En lompere politicus dan hem vinden is zelfs heel moeilijk doch niet onmogelijk, want jij gebruikte haar in de zelfde posting omje gelijk te kunnen bekomen; Margriet Hermans


Goedele Liekens seksuologe en tv- presentatrice zal ons echt onze geschiedenis moeten leren.


De meeste onder hen zijn trouwesn niet direct lomp, maar wel kortzichtig.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Tobback is steeds een voorstander van het Belgicisme geweest, je gaat mij dus niet vertellen dat die nu plots voor Oranje is.

Edward Anseele, socialist met een lagere opleiding. http://nl.wikipedia.org/wiki/Edward_Anseele

Jean Marie Dedecker zijn opleiding tot verzekeringsagent zal hem geen geschiedenis hebben bijgebracht.

Rudi Karpe lid van de baarle groep


Bert Anciaux; Laat ons nu toch niet in de lach schieten.
Het huidige Nederlandse vorstenhuis is ook uit Duitsland afkomstig en heeft niet eens moeite gedaan om hetgebied waar ze heerste en waar ze de naam van dragen, te behouden.

En lompere politicus dan hem vinden is zelfs heel moeilijk doch niet onmogelijk, want jij gebruikte haar in de zelfde posting omje gelijk te kunnen bekomen; Margriet Hermans


Goedele Liekens seksuologe en tv- presentatrice zal ons echt onze geschiedenis moeten leren.


De meeste onder hen zijn trouwesn niet direct lomp, maar wel kortzichtig.

Dat kan allemaal wel zo zijn, maar diskwalificeert dit de genoemde citaten en de betekenis daarvan voor de wenselijkheid van de geleidelijke totstandkoming van een Nederlands-Vlaamse staat?

[Pelgrim]

Edward Anseele stond niet alleen in zijn tijd. De Vooruit en een deel van de socialisten aan het eeind van de 19de eeuw spraken nog altijd over 1830 als een jammerlijk uiteengaan van twee volkeren van de zelfde stam.
Dat waren dus de socialisten en de Vooruit, van de tweede Internationale.

[Derk de Tweede]

Waar wachten wij nog op ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat kan allemaal wel zo zijn, maar diskwalificeert dit de genoemde citaten en de betekenis daarvan voor de wenselijkheid van de geleidelijke totstandkoming van een Nederlands-Vlaamse staat?

Heeft een uitsprak dan meer waarde als ze door een politicus word gedaan?

Laten we dan even enkele andere uitspraken gebruiken.

Vlamingen zijn mestkevers.
Nederlandse politici zijn boers en achterlijk.
Vlamingen zijn egoïsten.
Amerikanen zijn moordenaars.
Joden zijn irrationeel.

Allemaal uitspraken van een politicus.

En dan zijn dit nog de minst erge, want voor sommige uitspraken krijg je hier zelfs direct een eeuwige ban en een proces aan je been.


De woorden van een politicus hebben dus totaal geen waarde binnen een discussie gevoerd door mensen die respect hebben voor verleden, heden en toekomst.

De woorden van een politicus hebben geen enkele waarde zolang ze geen gevolgen hebben voor de burger.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Louis Tobback maakte op het moment van zijn uitspraak deel uit van de politieke klasse en dat gaf de juiste lading aan die uitspraak. Behalve het citaat '1830 was een historische vergissing' stelde Louis Tobback ook 'overtuigd orangist' te zijn. Het waren geen losse flodders, maar citaten van iemand die oprecht meent wat hij zegt.

Louis Tobback was trouwens de enige niet die deze, wellicht voor u onthutsende waarheid kernachtig verwoordde. Ziehier de lijst van bekende stemmen uit Nederland en Vlaanderen:

U weet de vlamingen wel te kiezen om voor uw kar te spannen hé.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Edward Anseele stond niet alleen in zijn tijd. De Vooruit en een deel van de socialisten aan het eeind van de 19de eeuw spraken nog altijd over 1830 als een jammerlijk uiteengaan van twee volkeren van de zelfde stam.Dat waren dus de socialisten en de Vooruit, van de tweede Internationale.

Eerst en vooral, als het twee aparte volkeren zijn (u zegt het zelf) , hoeven ze toch niet 'herenigd' te worden.

Tweedens: ze zijn nooit echt verenigd geweest. Eerder gescheiden .Vermits ze, op en al, een 40-tal jaren in eenzelfde staatkundig verband hebben geleefd en meer dan 400 jaar gescheiden werden.

Als men dan al kon spreken van 'volkeren'. Want in de tijd van de Bourgondische hertogen ,werden slechts bij mondjesmaat de verschillende gebieden van de 'pays d'en bas' onder één politiek Bourgondisch gezag geplaatst. Daar waren ook Franstalige en Duitstalige gebieden bij. Bovendien viel een behoorlijk deel van het noorden van het huidige Nederland zelfs helemaal niet onder het Bourgondisch gezag. En onder Karel V bestond er niet zoiets als 'Vlamingen' of 'Nederlanders' zoals wij dat nu verstaan. Men was Gelderlander, of Henegouwer, of Vlaming, of Luikenaar, of Brabander, of Fries, enz. Meer nog, men voelde zich minstens evenzeer 'Bruggeling', of 'Amsterdammer', of 'Mechelaar'.

En als u het hebt over 'dezelfde stam', dan moet u me eens uitleggen wat dat nu betekent. Lijkt me toch een wat oubollige term uit de tijd van Conscience of nog vroeger.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Tobback is steeds een voorstander van het Belgicisme geweest, je gaat mij dus niet vertellen dat die nu plots voor Oranje is.

Ik heb nooit geweten dat Tobback een Belgicist zou zijn.
Wel weet ik al decennia lang dat ie Orangist is.
Hij heeft dit ook nooit verzwegen...

[Burry]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Hum, ik had me die Nederlander toch iets prettiger voorgesteld

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door job

Ik heb nooit geweten dat Tobback een Belgicist zou zijn.
Wel weet ik al decennia lang dat ie Orangist is.
Hij heeft dit ook nooit verzwegen...

Ik vrees dat Jantje zich hier vergist. Maar Tobback is wel een realist en loyaal aan België. En als mens die niet van flauwiteiten houdt, weet hij maar al te goed dat een zogenaamd Groot-Nederland een wensdroom is van een handvol nostalgiekers.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Wilt u soms beweren dat deze mensen 'dom' zijn?

Het zijn toch niet de slimste.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het zijn toch niet de slimste.

Het rapaille dat de afscheiding van België heeft bewerkstelligd had anders ook niet allemaal geschiedenis gestudeerd.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U weet de vlamingen wel te kiezen om voor uw kar te spannen hé.

Er zijn Vlamingen, zoals u, die het paard achter de wagen spannen.