Oorlog Israël - Iran?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

De mensen die er destijds woonden waren....oh noes; joden!

Tegen het begin van de Byzantijnse periode zouden christenen in de meerderheid zijn...

Tja, de islam was er nog niet...

Het waren in elk geval Semieten.

Rond 1900 woonden er in Palestina 94% Semieten met de islam als religie.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

George Habash (Arabic: جورج حبش‎) also known by his laqab "al-Hakim" (Arabic:الحكيم — the wise one or the doctor) (August 2, 1926 – January 26, 2008) was a Palestinian nationalist. Habash, a Palestinian Christian, founded the Popular Front for the Liberation of Palestine, which pioneered the hijacking of airplanes as a Middle East militant tactic. Habash served as Secretary-General of the Palestine Front until 2000, when ill-health forced him to resign.

http://en.wikipedia.org/wiki/George_Habash

Dat had ik reeds gelezen mijn beste, had jij ook 't lijstje aanslagen gelezen van dat fraaie clubje?

Een staat die een hele bevolking etnisch zuiverde en illegaal gebieden bezet verdient niet met fluwelen handschoenen aangepakt te worden.

Ook aan jou de vraag; woont er in heel Israel geen enkele arabier?

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Tja, de islam was er nog niet...

Het waren in elk geval Semieten.

Rond 1900 woonden er in Palestina 94% Semieten met de islam als religie.

...en nu wonen er terug semieten zoals 't hoort!

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

...en nu wonen er terug semieten zoals 't hoort!

Er hebben altijd Semieten gewoond - van christelijke, joodse en uiteindelijk islamitische slag.

Het gaat erom of de één "meer" recht heeft op het stukje land dan 't ander.

[Kasumi]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Natuurlijk noemen ze zichzelf (nu) Palestijnen, sinds wanneer precies ook alweer?


Juist ja...

Hoe vaak je ook probeert, je zal hen niet kunnen wegzappen.

Wishing the Palestinians Out of Existence

I believe that the reason for denying their existence is to deny the legitimacy of their pain, their aspirations, their longing, the facts of their history, none of which make for a comfortable fit with the history that Zionism originally wrote for itself.

I believe that it is a form of racism to tell an entire people, millions upon millions all over the world, that their culture is not a true culture, that their identity is not an identity, that they do not, in fact, exist.

How very elegant the solution to the whole of the complexities that Zionism poses: Just decide that there are no Palestinians, and the problem magically disappears. Instant transfer.

The proponents of the idea that there is no such thing as a Palestinian people, and therefore, there are, in fact, no Palestinians, often view their arguments as morally neutral fact, verifiable by a body of morally neutral evidence.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er hebben altijd Semieten gewoond - van christelijke, joodse en uiteindelijk islamitische slag.

Die wonen er - bij mijn weten - nog steeds; van christelijke, joodse en islamitische slag.

Het gaat erom of de één "meer" recht heeft op het stukje land dan 't ander.

Daar gaat 't inderdaad om, dat vechten ze nu zoal 'n paar decennialang uit.

'n Landje 'n zakdoek groot, 'n paar km² groot (of klein).

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Dat had ik reeds gelezen mijn beste, had jij ook 't lijstje aanslagen gelezen van dat fraaie clubje?


Ook aan jou de vraag; woont er in heel Israel geen enkele arabier?

Ja, er wonen Arabieren (Benny Morris vindt overigens dat Ben Gurion een fout maakte door een Palestijnse minderheid niet etnisch te zuiveren).

De aanslagen waren gericht tegen de staat Israel, dat er Israelische onschuldige slachtoffers vielen is spijtig maar helaas onvermijdelijk. (al hadden de palestijnen wel beter meer moeite gedaan dat te vermijden, het schaadde hun imago en bezoedelde hun rechtvaardige vrijheidsstrijd)

Israel denkt ook niet aan onschuldige slachtoffers als het weer maar eens een volkswijk in Gaza bombardeert.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

De mensen die er destijds woonden waren....oh noes; joden!

Niet allemaal. Ze spraken wel meestal Arameïsch zoals christus. Nog steeds de liturgische taal van veel Palestijnse christenen...

Het is bewezen dat Arameisch tot laat in de 19de eeuw door veel Palestijnen gesproken werd. Ook is bewezen mits genetische studies dat de meeste islamitische palestijnen geen afstammelingen zijn van Arabische invallers in de 8ste eeuw maar van bekeerde christelijke Palestijnen, die zich in de loop der eeuwen bekeerden.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Soms wel, soms niet. Net zoals niet alle Belgen domme idioten zijn, zoals het cliché gaat in Frankrijk en Nederland, zijn niet alle moslims slecht en extemistisch.

Het domme is dan dat een niet extremistische/fundamentalistische moslim die niet aan takiya doet, eigenlijk een slechte moslim is.

je hebt toch geen plannen om zelf in het wildeweg wat mensen te gaan neerschieten zoals Breivik of die Luikse clojo?

Te kleinschalig, mijn tijd niet waard.
Neen. Als ik zo'n stoten zou uithalen, dan is het op een heel andere schaal.
Tel dit met dit, dit en dit op

Wat een onzin. De Front of Liberation of palestine bvb. wordt al decennia geleid door christenen, lang voordat de ayatollahs aan de mcht kwamen in Iran.

Dan kan ik me alleen afvragen, Qui Bono.

en alle weerzinwekkende daden in naam van christus dan?
Daarom dat ik tegen religie ben.

Toch bent U 1 van de verdedigers op't forum van 1 van meest gruwelijke nog bestaande religies die ik ken.
Nog geen Artisjok/Alboreto/Filosoof, maar toch. Uw grote roerganger kan nu gebruikt worden als aandrijving van een 20kw generator, zo hard ligt ie nu in zijn graf te draaien.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Als we even aannemen dat dit zou kloppen, wat wilt u daar dan precies mee zeggen???

Daar ben ik zwaar benieuwd naar.

zou kloppen? pffff hou je jodengebash aub voor jezelf en vervuil er dit forum niet mee

dwz dat je geen enkel conflict kan hebben zonder dat er 1 partij de AGRESSOR is in dit geval dus de palestijnen...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet allemaal. Ze spraken wel meestal Arameïsch zoals christus. Nog steeds de liturgische taal van veel Palestijnse christenen...

allee Jezus was gene jood afgang

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

zou kloppen? pffff hou je jodengebash aub voor jezelf en vervuil er dit forum niet mee

dwz dat je geen enkel conflict kan hebben zonder dat er 1 partij de AGRESSOR is in dit geval dus de palestijnen...

En wat is het precieze tijdstip van deze agressie?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

allee Jezus was gene jood afgang

Ehm, de meeste joden toen spraken arameïsch.

Hebreeuws werd pas in de loop van de negentiende eeuw terug een normale spraak onder joden - en nu nog zijn er orthodoxe groeperingen die tegen het alledaags gebruik ervan zijn.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

En wat is het precieze tijdstip van deze agressie?

vanaf eind jaren '20

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ehm, de meeste joden toen spraken arameïsch.

Hebreeuws werd pas in de loop van de negentiende eeuw terug een normale spraak onder joden - en nu nog zijn er orthodoxe groeperingen die tegen het alledaags gebruik ervan zijn.

dat kan goed zijn maar het punt is wel dat het JODEN waren

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

dat kan goed zijn maar het punt is wel dat het JODEN waren

Maar als je zegt dat Jezus waarschijnlijk Arameïsch sprak, zeg je dus niet dat Jezus geen jood was van afkomst - dat wilde ik maar even zeggen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

vanaf eind jaren '20

Toen Palestina nog de Arabische Republiek der Filistini heette?

Oh nee wacht: het was een Brits mandaatgebied.

Ontsproten uit de breinen van een Arab Bureau dat enkele zeer aangename antizionisten én anti-arabieren kende.

Ik vrees dat, als je toch een oorzaak wil zoeken voor de etnische spanningen in wat nu Israel is (een gebied dat al duizend jaar onder islamitisch gezag stond en waar nooit noemenswaardige zuiveringen waren geweest), je ook eens moet kijken naar wat de geallieerde machten na de Eerste Wereldoorlog met het Ottomaanse Rijk hebben aangevangen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet allemaal. Ze spraken wel meestal Arameïsch zoals christus. Nog steeds de liturgische taal van veel Palestijnse christenen...

hier ging het over... de taal is niet van belang wel dat er in de romeinse periode vooral joden woonden

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Oh nee wacht: het was een Brits mandaatgebied.

zou dit de trigger niet zijn?!
In 1929 komt het in Jeruzalem tot een conflict over de toegang van Joden tot de Klaagmuur. De hoogste leider der Arabieren in Palestina, Amin al-Hoesseini, laat het gerucht verspreiden dat Joden de Tempelberg willen veroveren. Vervolgens breken in Jeruzalem, Safed en Hebron gevechten uit waarbij 133 Joden worden vermoord. Britse troepen uit Egypte worden ingezet om de onlusten te onderdrukken en 116 Arabieren komen om bij de aanhoudende gevechten

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

zou dit de trigger niet zijn?!
In 1929 komt het in Jeruzalem tot een conflict over de toegang van Joden tot de Klaagmuur. De hoogste leider der Arabieren in Palestina, Amin al-Hoesseini, laat het gerucht verspreiden dat Joden de Tempelberg willen veroveren. Vervolgens breken in Jeruzalem, Safed en Hebron gevechten uit waarbij 133 Joden worden vermoord. Britse troepen uit Egypte worden ingezet om de onlusten te onderdrukken en 116 Arabieren komen om bij de aanhoudende gevechten

Er waren al veel vroeger onlusten tussen beiden.

In 1920 bijvoorbeeld, sloegen Arabieren in Jeruzalem aan het plunderen, met enkele doden tot gevolg (aan beide kanten). De (Arabische) burgemeester werd daarop aan de kant gezet.

Gek genoeg bevond de onderzoekscommissie de joodse gemeenschap hiervan schuldig, vermits ze "te enthousiast" hun autonomie bewerkstelligden. De Arabische gemeenschap werd vergeleken met een wild dier dat in een hoek werd gedreven.

Ach Dixie, kunnen we heel even intellectueel en emotioneel eerlijk blijven en concluderen dat huidig Israel een stoofpotje is, met zware fouten die aan Arabische en joodse kant zijn gepleegd door groeperingen die hoegenaamd niet coherent zijn - en dat daarbovenop de internationale gemeenschap (Brits mandaat, Soviet-Amerikaanse bemiddeling, ...) eveneens nooit erin geslaagd is om een goede inschatting van de situatie te maken &c.

De modale Arabier en jood in Israel zoeken, zo neem ik aan, gewoon een rustig leven zonder oorlog, doodslag en angst om de haverklap.