4x4 bannen in steden

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb mijn vrouw ook een suv gekocht...ik zie haar graag veilig thuiskomen....

maar kijk eens aan...de sossen kunnen weer een legertje "controleurs" politiek benoemen om te zien of de SUV van madame niet ingeschreven is op de zaak van.....euhm...madame?....
Vergeten we niet dat madame misschien de bookes moet gaan dragen aan het werkvolk?...is dat nu wel politiek correct?...zouden we De Witte daar niet op loslaten nu hij al jaaaarenlang niets vind tegen het VB?......

pfff, heb jij BTW nr en zijt ge getrouwd?

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Ik heb mijn vrouw ook een suv gekocht...ik zie haar graag veilig thuiskomen....

maar kijk eens aan...de sossen kunnen weer een legertje "controleurs" politiek benoemen om te zien of de SUV van madame niet ingeschreven is op de zaak van.....euhm...madame?....
Vergeten we niet dat madame misschien de bookes moet gaan dragen aan het werkvolk?...is dat nu wel politiek correct?...zouden we De Witte daar niet op loslaten nu hij al jaaaarenlang niets vind tegen het VB?......

Mij niet gelaten hoor, het was me gewoon opgevallen.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ten eerste is dat statistisch amper significant te noemen. Ten tweede is het ook statistische nonsens aangezien je het aantal km'ers moet gebruiken en niet het aantal wagens. Daarbij moet je ook nog eens rekening houden met de tijdstippen waarop die km'ers gereden worden.

Pas op, volgens mij zijn er "correcte" specialisten en "foute" specialisten. Ik heb daar wat schrik voor. Hoe rationeler je bent hoe meer je objectief relativeert. Maar voor de tegenstanders ben je "goedprater van die monsters" en vind je dan zogezegd je eigen logica uit en voor je het weet is de gehele wetenschap verkeerd.

Maar je stelt hier wel in één zin het populisme bloot: selectief gebruiken van informatie.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

pfff, heb jij BTW nr en zijt ge getrouwd?

Beste Steben, ik hoop dat u mij niet kwalijk neemt dat ik u op dit forum, in het licht van de bescherming van mijn privacy, deze antwoorden schuldig moet blijven.

[Vito]

Ik heb een gloeiende hekel aan SUV's en dan vooral de autistische types die daar soms achter het stuur durven zitten, maar die wagens verbieden is echt wel meer een reflex van jaloezie dan van degelijke argumentatie.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Beste Steben, ik hoop dat u mij niet kwalijk neemt dat ik u op dit forum, in het licht van de bescherming van mijn privacy, deze antwoorden schuldig moet blijven.

oepsie PM?

anyway: veel blablabla. Men jaagt de mensen toch wat schrik aan.
Het is volstrekt logisch dat iemand anders een economische meerwaarde biedt aan een bedrijf en dus ook kosten maakt of "is".

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ik heb een gloeiende hekel aan SUV's en dan vooral de autistische types die daar soms achter het stuur durven zitten, maar die wagens verbieden is echt wel meer een reflex van jaloezie dan van degelijke argumentatie.

Vito for president.
Eerlijker + democratischer + rationeler kan een post in deze draad niet worden.

BTW: ik heb een hekel aan ecopremiedieselkes ingeschreven op naam van de werkgever die aan 160 op het derde vak rijden.
De oplossing zit daar in hoger loon terug fiscaal interessanter maken dan voordelen zoals wagen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

dus verbieden is WEL een slechte beleidskeuze?

Dat hangt ervanaf wat de bevindingen van de onderzoek zijn. (5e keer denk ik dat ik dat herhaal)

Want met 30/u rond scholen enzo ga ik wel akkoord uiteraard.

nee hele bebouwde kom, net zoals tractors bijvoorbeeld beperkt zijn.

U vergeet dat "gemiddelde" personenwagen niet slaat op een prestatieniveau, maar verkoopsniveau. Met andere woorden: de meest verkochte wagen is de wagen die de smaak en de portemonnee van de gemiddelde koper aanspreekt.
Dus een wagen die meer problemen geeft dan de gemiddelde wagen is een foute denkwijze als je echt naar ecologische, veilige wagens zoekt.

Helemaal niet want je moet de vrije markt laten werken, het gaat om problemen en excessen weg te werken niet elkeen verplichten een ecologische wagen te kopen.

Vergelijk dit met 120 max op autostrade, sommige bestuurder + wagen kunnen
zonder problemen 150 of meer daarop rijden, echter kijkt men wat veilig is voor de gemiddelde auto en chauffeur.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ten eerste is dat statistisch amper significant te noemen.

Je moet wel rekening houden dat het dan om duizenden gevallen gaat. Men werkt immers met grote aantallen.

Ten tweede is het ook statistische nonsens aangezien je het aantal km'ers moet gebruiken en niet het aantal wagens. Daarbij moet je ook nog eens rekening houden met de tijdstippen waarop die km'ers gereden worden.

Ik heb nergens gezegd of ze km's of aantallen gebruiken, zie ik ook nergens vermeld, vandaar dat ik zeg dat bijkomend onderzoek nodig is.

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Helemaal niet want je moet de vrije markt laten werken, het gaat om problemen en excessen weg te werken niet elkeen verplichten een ecologische wagen te kopen.

veel regeltjes zijn niet inherent aan de vrije markt. Jij wenst een gecorrigeerde markt. Je kan niet eisen dat de vrije markt werkt en tezelfdertijd regeltjes invoeren. Dat is zeggen: de markt werkt niet.

"Excessen" betekent trouwens dat er geen regels nodig zijn.
1. het is niet de maatstaf (excessen zijn in se kleinschalig, anders noem je het niet excessen)
2. Excessen zijn er bij elke vorm van regelgeving.

Vergelijk dit met 120 max op autostrade, sommige bestuurder + wagen kunnen
zonder problemen 150 of meer daarop rijden, echter kijkt men wat veilig is voor de gemiddelde auto en chauffeur.

Juist, en ik denk dat ik geen blaasjes wijs maak als ik zeg dat vele ongelukken gebeuren door de snelheid niet te respecteren. Dus doel en middel schieten elkaar voorbij. Veilige chauffeurs rijden sowieso trager.
De meeste wagens vandaag kunnen 200/u en meer. Zeker de nieuwe eco-diesels. Waarom denk je?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Da's genoteerd...de mensen die in de stad wonen en die een verbouwing willen laten doen mogen hun materialen enkel laten vervoeren door cinquecento's...of electrische nepwagentjes.....

En met de bakfiets

[the_dude]

durf je niet in het verkeer in een gewone wagen, blijf dan uit het verkeer.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Uiteraard. En de reden is vrij simpel: er is geen enkel verschil in argumentering ertussen.
Ik heb nog geen enkel argument gehoord dat doorslaggevend een vercshil aantoont tussen een "zware 4X4" en een Golfke met nen 200pk turbomotor in.

Ik ook niet, en dat is ook de reden waarom ze geen verschil kunnen maken, er is namelijk geen objectief verschil.

ga je over grote neuten, moeten ze iets aan sleurhutten en bestelwagens doen ook.

Ga je over 4x4 neuten, wel de Fiat Panda 4x4, is ook een 4x4 net zoals je een audi a4 in 4x4 hebt, en een 3 reeks in X drive, en ga zo maar door, ...

Ga je over cilinderinhoud neuten, mogen die mannen met nen A6, 525 , E Classe, Jaguar XJ , Lambo, Porsche, Volvo S80 enz, ... ook allemaal hun sleutels afgeven.

Ge kunt geen objectieve regel opstellen, een Pickup als landbouwvoertuig definieren is trouwens ook niet mogelijk het voertuig heeft een eigen vering en veert dus niet op zijn banden, en mag bijgevolg dus harder dan 45 per uur, en is dus geen LBV, maar als het toch zou mogen, ... fijn, dan kan uwe zoon of dochter als ze 16 zijn met ne Cadillac Escalade tegen 45 per uur in onze weg komen rijden, ... daar gaat volk naar komen kijken...

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

durf je niet in het verkeer in een gewone wagen, blijf dan uit het verkeer.

Wees vooral een heer in het verkeer.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik ook niet, en dat is ook de reden waarom ze geen verschil kunnen maken, er is namelijk geen objectief verschil.

ga je over grote neuten, moeten ze iets aan sleurhutten en bestelwagens doen ook.

Ga je over 4x4 neuten, wel de Fiat Panda 4x4, is ook een 4x4 net zoals je een audi a4 in 4x4 hebt, en een 3 reeks in X drive, en ga zo maar door, ...

Ga je over cilinderinhoud neuten, mogen die mannen met nen A6, 525 , E Classe, Jaguar XJ , Lambo, Porsche, Volvo S80 enz, ... ook allemaal hun sleutels afgeven.

Ge kunt geen objectieve regel opstellen, een Pickup als landbouwvoertuig definieren is trouwens ook niet mogelijk het voertuig heeft een eigen vering en veert dus niet op zijn banden, en mag bijgevolg dus harder dan 45 per uur, en is dus geen LBV, maar als het toch zou mogen, ... fijn, dan kan uwe zoon of dochter als ze 16 zijn met ne Cadillac Escalade tegen 45 per uur in onze weg komen rijden, ... daar gaat volk naar komen kijken...

Uiteraard met rijbewijs G

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

veel regeltjes zijn niet inherent aan de vrije markt. Jij wenst een gecorrigeerde markt. Je kan niet eisen dat de vrije markt werkt en tezelfdertijd regeltjes invoeren. Dat is zeggen: de markt werkt niet.

Aan absoluut vrije markt is dan ook niet in het belang van de gemiddelde consument/burger. Denk wel dat dit de laatste tijd heel duidelijk geworden is.

Er moeten regels zijn; wel dit kan na onderzoek er 1 zijn.

"Excessen" betekent trouwens dat er geen regels nodig zijn.
1. het is niet de maatstaf (excessen zijn in se kleinschalig, anders noem je het niet excessen)
2. Excessen zijn er bij elke vorm van regelgeving.

Tuurlijk moet je ook Excessen regelmenteren, ik sprak trouwens van problemen ook.

Juist, en ik denk dat ik geen blaasjes wijs maak als ik zeg dat vele ongelukken gebeuren door de snelheid niet te respecteren.

Dus lijkt het me maar duidelijk dat strenger optreden gevraagd is.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ik ook niet, en dat is ook de reden waarom ze geen verschil kunnen maken, er is namelijk geen objectief verschil.

ga je over grote neuten, moeten ze iets aan sleurhutten en bestelwagens doen ook.

Ga je over 4x4 neuten, wel de Fiat Panda 4x4, is ook een 4x4 net zoals je een audi a4 in 4x4 hebt, en een 3 reeks in X drive, en ga zo maar door, ...

Ga je over cilinderinhoud neuten, mogen die mannen met nen A6, 525 , E Classe, Jaguar XJ , Lambo, Porsche, Volvo S80 enz, ... ook allemaal hun sleutels afgeven.

Ge kunt geen objectieve regel opstellen, een Pickup als landbouwvoertuig definieren is trouwens ook niet mogelijk het voertuig heeft een eigen vering en veert dus niet op zijn banden, en mag bijgevolg dus harder dan 45 per uur, en is dus geen LBV, maar als het toch zou mogen, ... fijn, dan kan uwe zoon of dochter als ze 16 zijn met ne Cadillac Escalade tegen 45 per uur in onze weg komen rijden, ... daar gaat volk naar komen kijken...

Tuurlijk kan je objectieve regels stellen.

Jij doet also een wet zich maar op 1 puntje kan focussen: personenwagen die x meter lang is.

Onzin je kan dit en en en maken. En ja dat daar ook geen 4x4's ondervallen dat kan: so what?

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Wees vooral een heer in het verkeer.

want die vrouwen zorgen enkel voor overlast...


zoiets?

[Steben]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Tuurlijk kan je objectieve regels stellen.

Jij doet also een wet zich maar op 1 puntje kan focussen: personenwagen die x meter lang is.

Onzin je kan dit en en en maken. En ja dat daar ook geen 4x4's ondervallen dat kan: so what?

eigenlijk wil je de bestaande regels (wellicht liefst Europees) gewoon verstrengen?
Nu dat gebeurt continu. Euronorm x na x-1

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

eigenlijk wil je de bestaande regels (wellicht liefst Europees) gewoon verstrengen?

Denk dat niemand iets anders voorstelt hoor.

Nu dat gebeurt continu. Euronorm x na x-1

Heel heel heel beperkt en dat gaat enkel op millieu vervuiling