Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 februari 2022, 17:06   #861
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Beste energiebron is water, zit waterstof en zuurstof in.
Het gewicht van moleculen onderling is verschillend en ook de grote ervan.
Dat moet men uitspelen om dit te scheiden met minimaal aan energie.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 17:28   #862
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Is een samenstelling waarvan wij de techniek nog niet voor hebben, om er iets nuttig mee te realiseren.
Niets is afval de techniek ervoor ontbreekt.
De techniek bestaat. Alleen kost het per definitie altijd meer energie om de C en de O2 terug uit elkaar te halen dan de energie die je er bij de verbranding hebt uitgehaald.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 17:44   #863
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Beste energiebron is water, zit waterstof en zuurstof in.
Het gewicht van moleculen onderling is verschillend en ook de grote ervan.
Dat moet men uitspelen om dit te scheiden met minimaal aan energie.
Laat ze gerust dan heb je waterkracht, dat is pas een energiebron.

Een van de belangrijkste, ook in Europa (al duizenden jaren...)

Laatst gewijzigd door Micele : 17 februari 2022 om 17:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 20:31   #864
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.300
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Deo Bekijk bericht
Is een samenstelling waarvan wij de techniek nog niet voor hebben, om er iets nuttig mee te realiseren.
Niets is afval de techniek ervoor ontbreekt.
Oh, de technologie bestaat al een tijdje, we kunnen van alle molecules terug grondstof maken.

Maar het kost veel energie, en laat dat nu het basisprobleem binnen deze topic zijn.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 20:31   #865
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.300
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Laat ze gerust dan heb je waterkracht, dat is pas een energiebron.

Een van de belangrijkste, ook in Europa (al duizenden jaren...)
Alleen in combinatie met zwaartekracht en zonne-energie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 februari 2022, 23:14   #866
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Laat ze gerust dan heb je waterkracht, dat is pas een energiebron.

Een van de belangrijkste, ook in Europa (al duizenden jaren...)
Een ouder artikel de dato 12 sept 2016 'leerde'

Schots getijdenproject van 398 megawatt gaat eerste fase in
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 08:42   #867
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Essentiele Zak-cartoon :

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 09:15   #868
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.357
Standaard

Is licht hebben luxe?

Licht is meer dan nodig in de straten 's avonds & 's nachts om de veiligheid van zij die zich rond die uren op straat willen begeven of moten gaan werken toch wat veilig te stellen.

Gaan wij een situatie tegemoet die: "Hier brandt het licht niet meer ..."

Bepaalde duistere figuren/groepen zullen er blij om zijn dat zij hun 'werk' kunnen voortzetten in het duister of zie ik dat verkeerd?

p.s.

Licht geeft ons een gevoel van veiligheid in de duisternis. Toch heeft het overmatig gebruik van kunstlicht een negatieve impact op ons én onze omgeving.

“Een woning die baadt in het licht is een woning die leeft!” (<--cookie site)
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 18 februari 2022 om 09:18.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 09:36   #869
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Alleen in combinatie met zwaartekracht en zonne-energie.
Dat is evident. Of gaan ze die krachten en energie uitschakelen?


Tiens, in 2018 werkte er in een bepaald periode maar 1 kerncentrale en toch was er geen stroomuitval in België.

En dan zouden er vanaf 2025 met zoveel meer hernieuwbare energie en zoveel meer internationale HVDC-connecties wel stroomuitvallen mogelijk zijn?

Is maar een vraag hoor.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 februari 2022 om 09:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 09:40   #870
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.300
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat is evident.

Of gaan ze die uitschakelen?
Zwaartekracht is al wat moeilijker.
Maar de zonne-energie, die heeft al sowieso een aan-uit cyclus.
Gelukkig dat met uw voorbeeld de zwaartekracht helpt er een waterkracht opslag van te maken.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 09:43   #871
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zwaartekracht is al wat moeilijker.
Maar de zonne-energie, die heeft al sowieso een aan-uit cyclus.
Gelukkig dat met uw voorbeeld de zwaartekracht helpt er een waterkracht opslag van te maken.
Of gewoon "de natuur" gebruiken, zelfs voor opslag prima.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 09:55   #872
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tiens, in 2018 werkte er in een bepaalde *periode maar 1 kerncentrale en toch was er geen stroomuitval in België.

• En dan zouden er vanaf 2025 met zoveel meer hernieuwbare energie in Belgie en in Europa en zoveel meer internationale HVDC-connecties wel stroomuitvallen mogelijk zijn?

Is maar een vraag.
En • die vraag zullen "##-bepaalde groenen" steeds opnieuw stellen, maar een antwoord hebben ze nog altijd niet, of wel?

*Blijkbaar een maand lang, tussen 12 oktober en 12 november 2018 had België maar 1 kerncentrale in werking, Doel 3.

*bronnen:
Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/10...e-kernreactor/

België telt nu nog maar één werkende kernreactor

Vannacht heeft electriciteitsproducent Engie Electrabel kernreactor Tihange 1 stilgelegd voor onderhoud. Dat onderhoud was gepland, maar hierdoor blijft er in ons land nog maar één kernreactor over die werkt, dat is Doel 3. Omdat ook de vijf andere reactoren stilliggen door technische problemen of voor onderhoud, dreigt er mogelijk een stroomtekort de komende maanden. Net daarom is het onderhoud van Tihange 1 vervroegd.

za 13 okt 2018
Citaat:
https://www.hln.be/binnenland/tihang...pert~a7d944e6/

De geschatte heropstart is voorzien voor 12 november. Aanvankelijk was sprake van 17 november. Met andere woorden: vanaf maandag zal ons land draaien op twee kerncentrales. Nu levert slechts één kerncentrale stroom, namelijk de zogenoemde scheurtjescentrale Doel 3.
En hier is er al eentje en niet de minste ## professor Ronnie Belmans (KU Leuven, EnergyVille), en nog # andere experten:

Citaat:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20220217_96414416

Experts over uitspraak van onderneemster Chombar dat het licht uitgaat bij een kernuitstap: “Nonsens van niveau van antivaxers”


Brussel - “Nonsens van het niveau van antivaxers”. Dat vindt professor Ronnie Belmans (KU Leuven, EnergyVille) van de argumenten over black-outs waarmee toponderneemster Françoise Chombar zich verzet tegen de kernuitstap.

Desinformatie

Volgens Chombar volstaan de geplande extra gascentrales niet om de kernuitstap op te vangen. Alle kerncentrales sluiten, zou betekenen dat het licht uitgaat. De actie is gericht op de politiek, maar zet veel kwaad bloed bij experten die spreken van desinformatie. “Het rapport van zes bladzijden dat op hun website staat, is nonsens”, zegt professor Ronnie Belmans, die gespecialiseerd is in elektrische energiesystemen. “Wat blabla plus een excel-tabel. Chombar zaait paniek. Degoutant vind ik dat, van het niveau van antivaxers. Bij hoogspanningsbeheerder Elia zitten 20 specialisten die rapporten van 400 bladzijden schrijven over de energiebevoorrading. Deze analyse van amper zes bladzijden is geschreven door een fysicus die niets van energiebevoorrading kent. De politiek moet dit gewoon negeren.”

Belmans spreekt zich niet uit voor of tegen de kernuitstap. “Of er nu twee kerncentrales langer openblijven of niet, maakt niet uit. De politiek moet vooral zo snel mogelijk beslissen. En intussen voortwerken aan de energietransitie. Door bijvoorbeeld te zorgen dat de hoogspanningslijn in orde komt die de energie van de windparken op zee naar het binnenland brengt. Verder moet het capaciteitstarief worden ingevoerd, de digitale meters uitgerold, huizen beter geïsoleerd,... Daar is minister Zuhal Demir (N-VA) op Vlaams niveau allemaal verantwoordelijk voor. Maar men durft niets hé. Telkens er iemand protesteert, schiet de politiek in een kramp. Of neem de normen voor energieverbruik bij renovatie van huizen: om te lachen.”

Chombar vindt ook dat we niet mogen vertrouwen op de import van energie uit de buurlanden. “We zijn nooit in staat geweest om volledig in onze eigen energiebevoorrading te voorzien”, zegt Belmans. “Ook nu niet. Maar energie wordt al continu uitgewisseld in de Europese markt. Waarom vraagt niemand zich ooit af of de import van aardappelen in het gedrang komt?”

Verder vreest Chombar dat de kernuitstap de energieprijs de hoogte in jaagt. “Maar dat ze de kernuitstap koppelt aan een prijsverhoging, is gewoonweg fout”, zegt Belmans. “Of die twee kerncentrales nu langer openblijven of niet, maakt amper 4 euro per jaar verschil uit voor een gezin.”

“Licht gaat niet uit”

#Joannes Laveyne, onderzoeker aan het Elektrisch Energielaboratorium van de Universiteit Gent, windt zich ook op over de argumenten die Chombar in De Afspraak aanhaalde. “Ik spreek me ook niet uit voor of tegen kernenergie. Maar je kan het toponderzoek van Elia inderdaad niet vergelijken met de zes bladzijden van dit platform waarin vooral de regel van de drie wordt toegepast. Het uitgangspunt van Chombar is zelfs fout: ze zei dat 6 GW aan kerncentrales vervangen wordt door 1,6 GW aan gascentrales. Maar het steunmechanisme voor de vervangingscapaciteit gaat uit van 7,3 GW. Oké, daar zitten ook bestaande gascentrales bij, maar wel voor zo’n 3,6 GW aan nieuwe capaciteit. Bovendien komt er ook extra energie bij van de windparken in zee. Twee kerncentrales langer openhouden, zal niet eens zo een groot verschil maken. Dat gaat over 2 GW die in de bevoorrading voor de helft worden meegerekend. Waar wel dringend werk van moeten worden gemaakt, is van de extra hoogspanningslijn om energie vanuit zee aan land te krijgen. Want als de huidige lijn uitvalt, zitten we met een enorm tekort.”

Zal het licht uitgaan, zoals Chombar vreest? “Nee, in 2018 draaide er op een bepaald moment ook maar één van de zeven kernreactoren. Toen is het licht ook niet uitgegaan. Nu is de situatie beter dan toen, we hebben ook drie jaar om die gascentrales te bouwen.”
Best alles lezen.

Laatst gewijzigd door Micele : 18 februari 2022 om 10:14.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 14:17   #873
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En • die vraag zullen "##-bepaalde groenen" steeds opnieuw stellen, maar een antwoord hebben ze nog altijd niet, of wel?

*Blijkbaar een maand lang, tussen 12 oktober en 12 november 2018 had België maar 1 kerncentrale in werking, Doel 3.

*bronnen:



En hier is er al eentje en niet de minste ## professor Ronnie Belmans (KU Leuven, EnergyVille), en nog # andere experten:


Best alles lezen.
Ik denk ook niet dat het licht zal uitgaan vermits heel Europa onderhand verbonden is maar hoge energieprijzen zijn veel erger voor het hele economische gebeuren en de welvaart van de bevolking dan het licht dat af en toe eens uitgaat.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 17:12   #874
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik denk ook niet dat het licht zal uitgaan vermits heel Europa onderhand verbonden is maar hoge energieprijzen zijn veel erger voor het hele economische gebeuren en de welvaart van de bevolking dan het licht dat af en toe eens uitgaat.


Misschien is het wel naast de 'dramatische' lichtkwestie maar toch.

Hoe hitte onze steden ’s nachts doet zweten
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.

Laatst gewijzigd door Universalia : 18 februari 2022 om 17:14.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 17:35   #875
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En • die vraag zullen "##-bepaalde groenen" steeds opnieuw stellen, maar een antwoord hebben ze nog altijd niet, of wel?

*Blijkbaar een maand lang, tussen 12 oktober en 12 november 2018 had België maar 1 kerncentrale in werking, Doel 3.

*bronnen:
Ja, dat weet je toch nog wel? Met veel kunst- en vliegwerk, door oude vliegtuigmotoren in te schakelen, en door grote industriële verbruikers uit te schakelen heeft men een blackout net kunnen voorkomen. Ondertussen was iedereen ongerust over de afschakelplannen - die uiteindelijk niet ingezet zijn, maar zeer reëel waren. Een beetje minder geluk met het weer, en het was prijs geweest.
Wil je echt dergelijke toestand terug??

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En hier is er al eentje en niet de minste ## professor Ronnie Belmans (KU Leuven, EnergyVille), en nog # andere experten:


Best alles lezen.
Als ik goed lees, zeggen die experten: nee, je hoeft niet bang te zijn voor een blackout. Tenzij dit plan niet wordt uitgevoerd, of als er daar iets mis loopt, of als dat daar vertraging oploopt, of als die aanname niet correct blijkt of ... Gegeven het feit dat we in België wonen, vraagt dat toch een serieuze 'leap of faith'.
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 20:14   #876
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.747
Standaard

Zonnepanelen hebben in België al meer slachtoffers gemaakt dan kernenergie. Het minipartijtje Groen! moet dringend een wet voor een zonnepanelenuitstap doorduwen.
__________________
Ga maar na. De regering De Wever is een voortzetting van de regering Di Rupo. Er wordt op dezelfde plaatsen bespaard en gesmost. We zijn gestrikt.

In de meltingpot gaat alles kapot.

Fietsers en voetgangers zijn sterke weggebruikers. Autodebielisten zijn zwakke weggebruikers. Ze kunnen zichzelf niet voortbewegen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 februari 2022, 20:22   #877
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.452
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gertc Bekijk bericht
Ja, dat weet je toch nog wel? Met veel kunst- en vliegwerk, door oude vliegtuigmotoren in te schakelen, en door grote industriële verbruikers uit te schakelen heeft men een blackout net kunnen voorkomen. Ondertussen was iedereen ongerust over de afschakelplannen - die uiteindelijk niet ingezet zijn, maar zeer reëel waren. Een beetje minder geluk met het weer, en het was prijs geweest.
Wil je echt dergelijke toestand terug??
Dus men is er in geslaagd. En men heeft toen die maand ook relatief veel electriciteit moeten importeren, dat zeg je er niet bij. Minder geluk met het weer? Dan voert men nog wat meer in, neem ik aan (vandaag gemakkelijker dan in 2018, neem ik aan)
Er waren toen iets gunstigere temperaturen en vooral veel zon maar dan heb je altijd een kleine keerzijde, weinig wind = minder windenergie:
Citaat:
https://www.meteo.be/uploads/media/5...r-2018-kmi.pdf

Vrij normale temperaturen voor Ukkel

Wanneer we naar de gemiddelde temperaturen kijken, was oktober over het algemeen een normale maand voor Ukkel. De gemiddelde, de gemiddelde maximum- en de gemiddelde minimumtemperatuur bedroegen er respectievelijk 12,6°C (norm.: 11,1°C), 17,0°C (norm.: 14,7°C) en 8,2°C (norm.: 7,8°C). Enkel de tweede was abnormaal hoog.

Uitzonderlijk zonnig in Ukkel
De afgelopen maand was uitzonderlijk zonnig in Ukkel met maar liefst 177u 37min (norm.: 112u
38min).

Abnormaal lage gemiddelde windsnelheid
De gemiddelde windsnelheid voor Ukkel was abnormaal laag: 3,3 m/s (norm.: 3,7 m/s).
Natuurlijk wil ik het verleden niet terug, jij? (las je dat ergens?)

Citaat:
Als ik goed lees, zeggen die experten: nee, je hoeft niet bang te zijn voor een blackout. Tenzij dit plan niet wordt uitgevoerd, of als er daar iets mis loopt, of als dat daar vertraging oploopt, of als die aanname niet correct blijkt of ... Gegeven het feit dat we in België wonen, vraagt dat toch een serieuze 'leap of faith'.
Zo is het, de experten leggen de bal in het kamp van de doeners, er is nog nauwelijks 3 jaar of minder.
Het politiek gebazel is storend en werkt vertragend, hopelijk heeft dat geen vertragende gevolgen.

En als er x-gascentrales met xxx-vermogen moeten bijkomen dan best deze week een defintieve beslissing. Blijven er toch 2 kerncentrales verder open voor xx-jaar des te beter, dit scenario (minder CO2) zal ook niet zo simpel zijn m.i.

En wie weet gaat "de, of een langere, gascrisis" (Rusland<>Oekraïne) die beslissing versnellen. (elk nadeel heeft zijn voordeel)

Laatst gewijzigd door Micele : 18 februari 2022 om 20:49.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2022, 09:58   #878
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Het minipartijtje Groen! moet dringend een wet voor een zonnepanelenuitstap doorduwen.
Als ze niet stuk gaan geven die na 50 jaar nog, wikipedia tekst is al achterhaald

Laatst gewijzigd door Deo : 19 februari 2022 om 10:03.
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2022, 11:36   #879
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.357
Standaard

Zonnepanelen weggewaaid? "Vooral bij platte daken risico"
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2022, 11:56   #880
Deo
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Zeer domme opstelling.
Maar ze gaan lang mee, https://zonnepanelenenergie.be/wat-i...n-zonnepanelen
Deo is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be