belgie een zielige vertoning - Pagina 45

De Rotterdammer · 18 mei 2010, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Mijn punt heb ik ook al tig keer herhaald. Juist binnen de beschermende omgeving van Nederland kan Vlaanderen tot volle wasdom komen. Nederland is in goede lage landse traditie geen eenheidsworst maar een rijke schakering aan landelijke, regionale, stadse en dorpse identiteiten.
Als Vlaanderen zelfstandig wil zijn respecteer ik dat uiteraard, maar ik accepteer niet dat dat beter zal zijn voor 'de identiteit'.

Daar komt bij dat Vlaanderen geen land is, maar een hoopje Lage Landen die daar nu provinciën zijn, net als bij ons. Dit Vlaanderen is namelijk Vlaanderen maar ook Brabant en Limburg. Welke identiteit bedoel je?

Afgezien van het feit, dat ieder (Europees land) geen eenheidsworst maar een rijke schakering aan landelijke, regionale, stadse en dorpse identiteitenis, klink je als een Duitser, die zulke opmerkingen zou kunnen maken over Oostenrijk.

Cunning linguist · 18 mei 2010, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Oost- en West-Duitsland, Tjsechoslowakije, Joegoslavië ... Voorbeelden uit de recente, Europese geschiedenis, die ons laten zien dat staatkundige veranderingen zich snel kunnen voltrekken.

Een van die veranderingen heb ik persoonlijk meegemaakt en ik weet uit mijn eigen ervaring dat de percentages voor- en tegenstanders van de onafhankelijkheid heel snel kunnen omslaan.

Cunning linguist · 18 mei 2010, 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Soms schaalvergroting (Duitsland), soms schaalverkleining (Tschechie en Slowakije, om van Joegoslavie maar te zwijgen. Je kunt er geen peil op trekken, waarbij mijn stelling dat de geschiedenis niet te voorspellen en een eigen dynamiek heeft gestaafd wordt.

Toch heeft u net een poging gedaan om de geschiedenis te voorspellen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Iedereen blijft gewoon zitten waar hij zit, want voorlopig zie ik geen dramatische veranderingen. Op middelange termijn is een onafhankelijk Vlaanderen wellicht aan de orde, maar voordien moet er nog heel wat gebeuren.

Cunning linguist · 18 mei 2010, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Bezetten bezetten. Dat is alweer een groot woord. Er zijn gewoon sociologische wetmatigheden, die men maar moeilijk met wetten kan tegenhouden vrees ik. Dat is ook zo in het buitenland. Zo 'verspaanst' Miami bijvoorbeeld.

Worden daar bijzondere taalvoorrechten geëist voor de Spaanstaligen? Een aansluiting bij Spanje of Mexico? Alarmtoeters en -bellen toegepast? Wordt er neergekeken op het Engels en de Engelssprekenden? Kunnen de Engelssprekenden niet meer in hun taal terecht in de lokale ziekenhuizen?

Cunning linguist · 18 mei 2010, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Noord-Brabanders worden in Randstad weggezet als "Reserve-Belgen."

Ik merk er anders niets van. En ik woon wel in de Randstad en wel nu. Wel heb ik ooit iemand de NL-Limburgers "reserve-Belgen" horen noemen, maar dat was in de jaren 90 en als een grap bedoeld. Maar al het bovenstaande heeft niets te maken over de staat van zaken in Noord-Brabant. Dus ik wil ik graag nogmaals vragen: kwijnt Noord-Brabant weg of is dat toch een van de welvarende provincies?

Henri1 · 18 mei 2010, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Hoeveel Vlamingen er voor onafhankelijkheid zijn, maakt niet uit. het zal niet het Vlaams parlement zijn die zijn onafhankelijkheid uitroept hoor.

het zal eerder het federaal parlement zijn die beslist dat België echt geen zin meer heeft omdat er gewoon meer akkoord kan gevonden worden tussen Vlamingen en Walen.

niet vergeten dat veel meer dan de helft van de Vlamingen meer bevoegdheden willen voor de Gewesten/Gemeenschappen en dat in Wallonië er net meer vraag is naar meer België. maw, je zit met 2 compleet verschillende publieke opinies en dat zal zich vertalen in de verkiezingsuitslag.

en ondertussen zijn er in Europa meer en meer mensen (Duitsers en Fransen) die oproepen om meer bevoegdheden naar Europa over te hevelen. maw, het verdampingsscenario zou wel eens heel snel waarheid kunnen worden.

Onzin.
Geen enkel Parlement zal dat doen zonder daarover een volksraadpleging te houden.

Dus volgens jou gaan alle landen van de Eurozone verdampen ?

Henri1 · 18 mei 2010, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ze zijn helemaal niet verplicht te verhuizen om jou en de jouwen te plezieren. Het gaat ook helemaal niet om Nederland op zich, maar om de kansen op economische, culturele en politieke ontwikkeling die de staatkundige integratie van het Nederlandse taalgebied mogelijk zou maken.

Wij zijn aan de andere kant niet verplicht toe te laten dat ons landje wordt uitverkocht aan de Nederlanders.

Cunning linguist · 18 mei 2010, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wij zijn aan de andere kant niet verplicht toe te laten dat ons landje wordt uitverkocht aan de Nederlanders.

En niemand verplicht jullie ertoe. Hoe haal je het in je hoofd?

VerenigdeNederlanden · 18 mei 2010, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik merk er anders niets van. En ik woon wel in de Randstad en wel nu. Wel heb ik ooit iemand de NL-Limburgers "reserve-Belgen" horen noemen, maar dat was in de jaren 90 en als een grap bedoeld. Maar al het bovenstaande heeft niets te maken over de staat van zaken in Noord-Brabant. Dus ik wil ik graag nogmaals vragen: kwijnt Noord-Brabant weg of is dat toch een van de welvarende provincies?

ik werk in Noord-Brabant, woon net over de provinciegrens in Zeeland. ik merk nooit dat er afgunst is tegen Brabanders, dat er soms voor de grap reserve belg wordt gezegd neemt met op de koop toe en zegt men kaaskop of stadsjochie ofzo. nooit echt kwetsend. ook als ik in de randstad kom nooit problemen.

Henri1 · 18 mei 2010, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

En niemand verplicht jullie ertoe. Hoe haal je het in je hoofd?

Omdat je ervoor kiest om niet te verhuizen, U kiest er duidelijk voor uw land te verkopen aan de Nederlanders.

Hollander · 18 mei 2010, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat je ervoor kiest om niet te verhuizen, U kiest er duidelijk voor uw land te verkopen aan de Nederlanders.

je bent duidelijk even het spoor bijster....

quercus · 18 mei 2010, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wij zijn aan de andere kant niet verplicht toe te laten dat ons landje wordt uitverkocht aan de Nederlanders.

Maar, ook als een samenwerking tussen Nederland en een zelfstandig Vlaanderen jouw niet bevalt, veel hinder heb jij daar toch niet van? Jij bent toch een neo-Waal uit Grand-Liège. Dus waar moei jij je eigenlijk mee? Dit is een zaak tussen Nederland en Vlaanderen, niet tussen Nederland en la Belgique.

Vlaanderen Boven · 18 mei 2010, 14:58

Zo zie je maar, Henri kent zelf nauwelijks het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders.

Cunning linguist · 18 mei 2010, 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Omdat je ervoor kiest om niet te verhuizen, U kiest er duidelijk voor uw land te verkopen aan de Nederlanders.

Verklaar u nader aub.

Henri1 · 18 mei 2010, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar, ook als een samenwerking tussen Nederland en een zelfstandig Vlaanderen jouw niet bevalt, veel hinder heb jij daar toch niet van? Jij bent toch een neo-Waal uit Grand-Liège. Dus waar moei jij je eigenlijk mee? Dit is een zaak tussen Nederland en Vlaanderen, niet tussen Nederland en la Belgique.

Ik ben Belg en heb me net zoveel te moeien hier als U en alle andere landgenoten.

system · 18 mei 2010, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Worden daar bijzondere taalvoorrechten geëist voor de Spaanstaligen? Een aansluiting bij Spanje of Mexico? Alarmtoeters en -bellen toegepast? Wordt er neergekeken op het Engels en de Engelssprekenden? Kunnen de Engelssprekenden niet meer in hun taal terecht in de lokale ziekenhuizen?

Voorrechten aan de Spaansprekenden? Neen, die voorrechten worden niet toegekend. De Spaanssprekenden nemen ze gewoon. En dit om een eenvoudige reden.Steeds meer 'Hispagnoles' kennen gewoon geen of onvoldoende Engels meer in bepaalde gebieden van de VS. Zo is de Spaanssprekende consument de snelstgroeiende markt in Noord-Amerika. De (Spaanssprekende) populatie in de VS is met 60% gegroeid in de afgelopen 10 jaar en hun koopkracht wordt verwacht de $1.3 miljard te overtreffen. En dat wordt stilletejes een probleem voor de Engelstaligen daar in bepaalde streken van de USA.

djimi · 18 mei 2010, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kraainemois

De verfransing gebeurde door de goed wil van de brusselaars !
en nu hun goed wil is ... veel interesse voor het nederlands.

Ik stel voor dat u een diploma probeert te behalen om in een Brussels Athénée Royal naar keuze lessen Nederlands te kunnen geven.

Dan zult u met eigen oren en ogen kunnen vaststellen hoe groot de interesse voor het Nederlands geworden is.

U kunt het zichzelf ook gemakkelijker maken, en contacten leggen met reeds actieve leerkrachten Nederlands in het Enseignement de la Communauté française de Belgique.

Ik vrees echter dat deze optie weinig zin heeft, omdat u zich wellicht koppig zult blijven afsluiten voor wat die mensen u te vertellen zullen hebben.

Er is namelijk nog zoiets als 'cognitieve dissonantie'.

Cunning linguist · 18 mei 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Voorrechten aan de Spaansprekenden? Neen, die voorrechten worden niet toegekend. De Spaanssprekenden nemen ze gewoon. En dit om een eenvoudige reden.Steeds meer 'Hispagnoles' kennen gewoon geen of onvoldoende Engels meer in bepaalde gebieden van de VS. Zo is de Spaanssprekende consument de snelstgroeiende markt in Noord-Amerika. De (Spaanssprekende) populatie in de VS is met 60% gegroeid in de afgelopen 10 jaar en hun koopkracht wordt verwacht de $1.3 miljard te overtreffen. En dat wordt stilletejes een probleem voor de Engelstaligen daar in bepaalde streken van de USA.

Ik zie u echter geen concreet antwoord geven op mijn vragen.

system · 18 mei 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cunning linguist

Ik zie u echter geen concreet antwoord geven op mijn vragen.

Dat komt waarschijnlijk omdat u wat moeite hebt met begrijpend lezen.

Henri1 · 18 mei 2010, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat komt waarschijnlijk omdat u wat moeite hebt met begrijpend lezen.

Ze hebben het begrepen.
Als het antwoord niet bevalt schakelt men gemakkelijk over op VB slogans of haalt men oude koeien uit de gracht.

18 mei 2010, 14:58	#893
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Zo zie je maar, Henri kent zelf nauwelijks het verschil tussen Vlamingen en Nederlanders.