Wat vinden jullie van het Cordon Sanitaire

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

Volg het hele debat jong en moeit u anders niet...
Is dat alles wat je op mijn stelling te zeggen hebt....

Het gaat niet over het voorbeeld maar het gaat over de vrijheid van mening en vrijheid van keuze DAT IEDEREEN ALTIJD heeft.

GROOT GELIJK! DAT (sic) IEDEREEN ALTIJD HEEFT

Inzonderheid het Antwerpse stadsbestuur heeft zich kosten noch moeite gespaard om de 11-juliviering op de Grote Markt te ontdoen van zijn Vlaams karakter en te herleiden tot een inhoudsloos gratis-concert. De enige keer dat het Vlaamse volkslied op de Grote Markt weerklonk, betrof het een parodie van ‘Debby en Nancy’: “zij zullen haar niet temmen, de fiere Vlaamse poes.” Toen enkele honderden aanwezigen na het concert spontaan de Vlaamse Leeuw inzetten, werden ze onmiddellijk overstemd door luide muziek van op het podium. Op 11 juli mocht het Vlaamse volkslied blijkbaar niet weerklinken.

Verwijzingen naar de Vlaamse identiteit en de betekenis van 11 juli waren niet alleen ongewenst, maar werden door Patrick Janssens en co zelfs verboden. Zo kregen Vlaams Belang-militanten het verbod opgelegd om VL-zelfklevers uit te delen en werden de betrokkenen zelfs met arrestatie bedreigd. De Vlaamse Volksbeweging (VVB) kreeg dan weer geen toelating om een verkoopsstand te plaatsen waar leeuwenvlaggen, zelfklevers, en dergelijke meer werden aangeboden. En tenslotte werden aan het fractielokaal van het Vlaams Belang aan de Grote Markt door de stadsdiensten zelfs twee niet-officiële leeuwenvlaggen (zwarte in plaats van rode klauwen) met een hoogtewerker verwijderd.

Een en ander kadert uiteraard in de multiculturele ideologie van Janssens en co, die van de Vlaamse nationale feestdag het liefst een zoveelste ‘gratis’ ‘feel good’-feestje willen maken. Het Vlaams Belang heeft geen enkel probleem met een laagdrempelige populaire manifestatie naar aanleiding van onze nationale feestdag, maar dit mag niet betekenen dat de essentie van 11 juli verloren gaat. In dit kader riep Filip Dewinter de Vlaamse actiegroepen en organisaties dan ook op om volgend jaar werk te maken van een alternatieve manifestatie die gestalte kan geven aan een laagdrempelige, maar stijlvolle én strijdbare 11-juliviering.

[AdrianHealey]

De enige keer dat het Vlaamse volkslied op de Grote Markt weerklonk, betrof het een parodie van ‘Debby en Nancy’: “zij zullen haar niet temmen, de fiere Vlaamse poes.”

Zucht. Hoe idioot kun je zijn. :/

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

ik zei het toch dat je het ging weerleggen zonder argumentatie...
zo typisch aan VB'ers

1. wel juist voor verkiezingen gaven ze het zelf toe en hebben ze gauw gauw zo een congresje samengesteld.... op een paar weekjes kan je geen conomische planning maken

Fout. Hun economisch programma staat al jaar en dag te lezen in hun programma.

2. je beweert fout op alles : argumentatie ? voorbeelden ?

Hun programma

3. man toch kijk rond je heen en vraag het de mensen
trouwens laatste verkiezingen waren een voorbeeld van de proteststemmers waarom haalt LDD dan zoveel stemmen van VB weg denk je
inderdaad er is een alternatief voor de proteststemmers...

Je moet het niet vragen aan de mensen om je heen, je moet hun programma lezen.

5. de vakbonden moeten rechtspersoonlijkheid krijgen, ondernemingsraden moeten opgericht : lees tussen de regels.....

Je moet helemaal niet tussen de regeles lezen, als je de regels leest zoals ze er staan, zul je heel wat anders meten concluderen.

6. Noem je deze fout : lees de geschiedenis mijn beste. Filip Dewinter en Vanhecke hebben wanneer ze jonger waren meegewerkt aan de golven van geweld in Brugge . Waren zij geen lid van NJSV. Lees toch eens na man voor je weerlegt.

je zei dat ze verantwoordelijk waren voor het geweld terwijl ze er juist op reageerden. Samen met ander politiekers trouwens, wie je geen kwaad woord toeschrijft.

Conclusie : ik weet genoeg over VB. Jij echter daar stel ik mij echt vragen bij...

Het is duidelijk dat jij tussen de regels met lezen en vragen aan de man in de straat om je conclussie over het Vlaams Belang te maken. Je zegt het namelijk zelf. En je bent er zowaar nog fier op ook. Proficiat!

Paulus.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Fout. Hun economisch programma staat al jaar en dag te lezen in hun programma.

Niet zo'n denderend radicaal programma, trouwens.
't zou zo van de vld kunnen komen.
Op het hele 'vlaanderen onafhankelijk' en een paar kleinere punten na.

[ccalbergg]

erg ,erg , erg , te merken dat belangers absoluut niet tegen kritiek kunnen en als het om echte problemen gaat , draaien ze altijd rond de pot.
ook logen ze blindelings hun leiders zonder maar een vraag bij te stellen.
de vergelijking metr sekten en radicale linkse en radicale moslimgroepen is dan ook niet ver af.
voor al deze uitspatingen moet een cordon gelden.
is de winter dan anders dan jahjah ; mao ; of stalin ?
nee wat ze hebben allemaal geen respect en begrip voor andere mensen hun opvattingen
hun eigen belang primeert

[ccalbergg]

ik bedoel " ...volgen ze blindelings hun ...."

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door ccalbergg

erg ,erg , erg , te merken dat belangers absoluut niet tegen kritiek kunnen en als het om echte problemen gaat , draaien ze altijd rond de pot.
ook logen ze blindelings hun leiders zonder maar een vraag bij te stellen.
de vergelijking metr sekten en radicale linkse en radicale moslimgroepen is dan ook niet ver af.
voor al deze uitspatingen moet een cordon gelden.
is de winter dan anders dan jahjah ; mao ; of stalin ?
nee wat ze hebben allemaal geen respect en begrip voor andere mensen hun opvattingen
hun eigen belang primeert

Juist ja

bedankt ook voor de vele voorbeelde die uw loze beschuldigingen staven.

Paulus.

[Nederlandse Leeuw]

Toen ik voor het eerst mij bezig ging houden met politiek, ging mijn voorkeur in het begin uit naar het VB, en later toen ik begreep hoe het cordon sanitaire werkte, voelde ik nog meer sympathie voor het Belang. Maar tegenwoordig twijfel ik of het wel goed zou zijn als zij het land zouden regeren (Belgie of Vlaanderen). Ik kan mij goed vinden in hun Vlaams-nationalisme, ook in hun economische punten, maar hun vreemdelingenbeleid en justitiebeleid doen me twijfelen: krijgen we dan geen strenge regering (al zou het nog geen dictatuur worden)? Maar ik ben toch wel tegen het cordon, want het hoort niet thuis in een democratie. Als mensen VB stemmen, moeten de andere partijen daar rekening mee houden en niet afdoen als 'niet mee te onderhandelen'. Vlaams Belangers en hun kiezers zijn ook mensen!

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door ccalbergg

erg ,erg , erg , te merken dat belangers absoluut niet tegen kritiek kunnen en als het om echte problemen gaat , draaien ze altijd rond de pot.
ook logen ze blindelings hun leiders zonder maar een vraag bij te stellen.
de vergelijking metr sekten en radicale linkse en radicale moslimgroepen is dan ook niet ver af.
voor al deze uitspatingen moet een cordon gelden.
is de winter dan anders dan jahjah ; mao ; of stalin ?
nee wat ze hebben allemaal geen respect en begrip voor andere mensen hun opvattingen
hun eigen belang primeert

Blah blah blah, de gebruikelijke veralgemeningen, verzinsels, en loze insinuaties over de tegenstanders van het Cordon.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Niet zo'n denderend radicaal programma, trouwens.
't zou zo van de vld kunnen komen.
Op het hele 'vlaanderen onafhankelijk' en een paar kleinere punten na.

Geen cordon sanitaire rond de VLD dus vermits die partij niet voor Vlaanderen onafhankelijk en een paar kleine punten gaat....

[el_duvel]

ik moet hun programma lezen om te weten waarom mensen voor het VB stemmen ... puntje 3 volledig uit de context gehaald.
Ze willen de vakbonden laten zoals het is dus.... tjah dat is uw opvatting... niet de mijne. (wat ook algemeen geweten is dat ze die weg willen maar jah)
ze reageerden op het geweld , yep tis daarmee dat ze de ruiten van cafes insloegen, een beiardier in mekaar sloegen, etc mooie reactie....

en conclusie ook boleedig uit context gehaald....
ik heb hun programma wel degelijk gelezen en trek mijn conclusies...
Ik vraag helemaal niet aan de man in de straat om voor wie dan ook te stemmen ik vraag meestal waarom ze voor die of die stemmen....

[el_duvel]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Geen vrijheid van meningsuiting dus, zelfs niet wanneer we jouw "logica" volgen.

weggespeeld door uw voorgaande vrije mening... gevolg van... trouwens het kiezen op de verkiezing (invullen van een bolletje) is nog steeds een gevolg van je vrije mening heeft zelfs niets met vrije mening te maken...

[el_duvel]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Neen. Niet voor dissidenten in dictatoriale regimes en politieke tegenstanders in 'democratiën' die deze benaming niet waard zijn. Een mening waarvoor straffen worden opgelegd door het regime van wacht kan onmogelijk een vrije mening genoemd worden.

Het al dan niet straffen van iemands mening heeft voor mij niets te maken met het uiten van een mening... Je bent nog steeds vrij om die mening te verkondigen maar het kan afgestaft worden...

Waarom is negationisme een misdaad... Als je de mensen die mening ongestraft laat verkondigen, pleit je er aldus voor om ernstig geweld tegen de mensheid vrij.
Daar is de misdaad. Ik zal een ander voorbeeld geven ik overval die bank. maar tegen de rechter verklaar ik doodleuk dat ik het niet gedaan heb... is meineed maar volgens u een vrije mening en onstrafbaar

[Knuppel]

Opkomstdwang en stemplicht hebben weinig of niets met het 'vrij' uiten van een mening te maken.

[Knuppel]

Je bent nog steeds vrij om die mening te verkondigen maar het kan afgestaft worden...

Dikke zever dus.
Net zoals de rest van je betoog.

[Knuppel]

Waarom is negationisme een misdaad... Als je de mensen die mening ongestraft laat verkondigen, pleit je er aldus voor om ernstig geweld tegen de mensheid vrij.
Daar is de misdaad.

In dat geval begaan de huidige wetmakers hopen misdaden daar ze alle andere genocides, die nota bene nog meer slachtoffers maakten dan de holocaust, ernstig geweld tegen de mensheid vrijpleiten.

[Knuppel]

Ik zal een ander voorbeeld geven ik overval die bank. maar tegen de rechter verklaar ik doodleuk dat ik het niet gedaan heb... is meineed maar volgens u een vrije mening en onstrafbaar

Liegen onder ede is niet hetzelfde als een ander idee op na houden over één van de vele genocides uit de geschiedenis. Voor mij hebben ze allemaal plaats gevonden of geen enkele. Een misdadiger zal ik er niet door worden.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door ccalbergg

erg ,erg , erg , te merken dat belangers absoluut niet tegen kritiek kunnen en als het om echte problemen gaat , draaien ze altijd rond de pot.
ook logen ze blindelings hun leiders zonder maar een vraag bij te stellen.
de vergelijking metr sekten en radicale linkse en radicale moslimgroepen is dan ook niet ver af.
voor al deze uitspatingen moet een cordon gelden.
is de winter dan anders dan jahjah ; mao ; of stalin ?
nee wat ze hebben allemaal geen respect en begrip voor andere mensen hun opvattingen
hun eigen belang primeert

Ccalbergg, een lichtend voorbeeld van respect en begrip voor anderen hun opvattingen

Tussen haakjes, iemand van vijfenveertig zonder strafblad vergelijken met massamoordenaars zegt héél veel over de simpele geest die deze vergelijking maakt.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

Ze willen de vakbonden laten zoals het is dus.... tjah dat is uw opvatting... niet de mijne. (wat ook algemeen geweten is dat ze die weg willen maar jah)

De ervaring leert mij dat een argument dat gestaafd wordt met "het is algemeen geweten dat" meestal geen argument is maar een hoopje ongefundeerde vertelseltjes en smaakmakerij.

[Knuppel]

Er wel rekening mee houden dat Hans Van Temse zijn misdaad heeft gegaan enkel en alleen omdat hij de (ontkende) holocaust van FDW als voorbeeld nam, hé Duym?

Waarom zou FDW eigenlijk nog altijd niet onder een trein zijn geduwd voor zijn misdaden? Zouden er dan toch nog mensen zijn wiens eigen mening primeert op die van 'verdraagzamen' die via de staatsomroep welbepaalde insinuaties de wereld insturen?