Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Trouwens, ook in het westen gaan dan de meeste landen Gaza als land erkennen, er is géén traditie om dat te weigeren in de internationale politiek. Cfr Kosovo.

Taiwan is nog niet erkend hoor. Om geopolitieke redenen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het interview met Khaled Mashaal dateert van de tweede week januari, en is volledig ondertiteld.
https://www.youtube.com/watch?v=ULjTL9IYwkQ

Mashaal (die in Hamas tot de absolute top hoort) zegt hier hetzelfde als wat die Ghazi Hamad op 24 oktober al zei. Het standpunt is dus zeker actueel.

In #8956 had ik al een link gezet naar het ondertitelde interview met Ghazi Hamad waar Lof der Zotheid naar verwees, dus je flut-argument dat je het 'niet verstaat' slaagt nergens op.
Hier nog eens die link : https://www.google.com/search?client...NccvNJtGk,st:0

Als je engels kunt lezen, versta je het.

Mocht ik er niet vanuit gaan dat je engels begrijpt en kunt lezen ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Taiwan is nog niet erkend hoor. Om geopolitieke redenen.

Taiwan is dan ook gewoon China. Waar men over bakkeleit is wie nu de baas is van het geheel.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Zeg dat tegen die terroristen.

Welke terroristen , die in tel aviv?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Destijds wel he, zij waren trouwens de enigen. De Arabieren wilden dat niet, en zijn dus, vanuit de twee staten oplossing, een oorlog begonnen sinds de eerste dag van de tweestaten oplossing.

Na 75 jaar oorlog te ondergaan is Israel het waarschijnlijk ook beu, en neemt nu ook het Arabische standpunt in dat de andere weg moet, of opgesmoord moet worden.

De situatie is dus symmetrisch geworden. Aanvankelijk wilde enkel Israel een tweestaten oplossing en de Arabieren niet. Ondertussen is Israel op dezelfde lijn als de Arabieren gekomen: de andere moet ophoepelen en/of opgesmoord worden.

Het strikt enige verschil tussen de twee is dat Israel een beetje bekwamer is om dat te verwezenlijken dan de Arabieren die dat al 75 jaar zonder succes proberen.

U verhaal hier is geen juiste weergave van wat er echt gebeurd id m.b.t. 2 staten. Uitleg hierover vergt echter heel veel postvulling.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Welke terroristen , die in tel aviv?

In het P-I conflict zijn er maar weinig terroristen aan het werk, als men daaronder verstaat, een klein groepje halvegare heethoofden die, OMDAT ZE EEN KLEIN MINDERHEIDSSTANDPUNT DOOR HET STROT VAN EEN BEVOLKING WILLEN JAGEN, hun toevlucht denken te moeten nemen in terreur methoden omdat ze anders geen succes hebben.
Zowel aan de ene als aan de andere kant genieten de geweldenaars een sterke steun van hun bevolking, Het zijn dus geen terroristen, maar de vechtende afdelingen van een volk. Het spreekt dan ook vanzelf dat het ganse volk de verantwoordelijkheid draagt van de geweldsdaden, en zich dus aan represailles kan verwachten en het doelwit zal zijn van "de vijand" he.

Kortom, het is daar gewoon oorlog tussen twee volkeren, en tot een van de twee volkeren zich onvoorwaardelijk zal overgeven, zal het gaan om elkaar zo veel mogelijk uit te moorden he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U verhaal hier is geen juiste weergave van wat er echt gebeurd id m.b.t. 2 staten. Uitleg hierover vergt echter heel veel postvulling.

Het gaat hem niet over de details. Voor 1947 was wat men Palestina noemde, eigendom van de Britten. In 1947 werd door de Britten voorgesteld van HUN grond in twee stukken te splitsen, 55% voor de Joden, 45% voor de lokale lijfeigenen van de Britten die daar ook rondliepen. DAT is wat men een 2-staten oplossing noemt.

Dat werd aanvaard, behalve door de Arabische Liga die beweerde de lijfeigenen van de Britten te vertegenwoordigen als Arabisch volk. Die wilden 100% voor die lijfeigenen.

Toen die opsplitsing in 1948 in de praktijk werd gebracht zoals in 1947 voorgesteld, vielen de Arabische volkeren de volgende dag de Joden aan. Ze kregen echter ferm op hun bakkes. Dat aanvallen en op hun bakkes krijgen duurt ondertussen al 75 jaar voort.

De voorouders van de Palestijnen hebben niet te janken, ze waren BRITSE EIGENDOM. En daarvoor waren ze OTTOMAANSE EIGENDOM. Ze hadden niks. Ze waren eigendom.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Betekenisloos ?

Dat is wel de nominatie die de 27 EU landen geven aan Hamas, ook Australië, de VS, UK, Argentinië, Canada, Paraguay, Japan, New-Zealand en de 35 OAS landen.

Jij weet blijkbaar meer dan de quasi volledige ontwikkelde wereld ?

De schoothondjes van de VS doen keurig wat de baas wil dat is duidelijk.

Het woordje heeft werkelijk geen vaste betekenis, daarover is nooit ovreenstemming bereikt op internationaal niveau.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De schoothondjes van de VS doen keurig wat de baas wil dat is duidelijk.

Het woordje heeft werkelijk geen vaste betekenis, daarover is nooit ovreenstemming bereikt op internationaal niveau.

Ik ben het daarmee eens, Hamas, dat zijn geen terroristen, dat zijn vechtende Palestijnse burgers. Om Hamas op te ruimen moet men dus de Palestijnse burgers opruimen. Dan zijn er ook geen meer die zullen vechten.

Mocht Hamas een groep terroristen zijn, dan zou men ze kunnen opruimen zonder de Palsetijnse bevolking mee af te maken, maar aangezien ge gelijk hebt dat het geen terroristen zijn, maar gewoon Palestijnen, moet men gans het Palestijnse volk dus opsmoren als men die Hamas vechtersbazen kwijt wil he.

[atmosphere]

Ik vind dat een volk onder bezrttingen of andere vormen van ingrijpende beperkingen, door een ander land het recht en de plicht heeft zich hiertegen, desnoods met geweld, mag verzetten.

Als er daarbij ook langdurig sprake is van het wegjagen van mensen van hun geboortegrond, dan helemaal.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U verhaal hier is geen juiste weergave van wat er echt gebeurd id m.b.t. 2 staten. Uitleg hierover vergt echter heel veel postvulling.

De uitleg van PVE is summier de kurkdroge waarheid die niet past in uw realiteit.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik vind dat een volk onder bezrttingen of andere vormen van ingrijpende beperkingen, door een ander land het recht en de plicht heeft zich hiertegen, desnoods met geweld, mag verzetten.

Absoluut. En ik vind dat een volk dat een ander gebied bezet, het recht en de plicht heeft om het volk dat zich daar verzet, mores te leren en gehoorzaam leren te zijn of het uit te roeien.

Kortom, iedereen heeft altijd het recht om anderen op hun bakkes te kloppen en af te maken. Dat is een universeel "recht".

De vraag is: wat WINT ge daarbij ? Wat denken de Palestijnen te winnen door de Israeli's wat te doden, en daardoor bommen en zo op hun bakkes te krijgen zoals dat al 75 jaar duurt ? Wat peinzen zij op die manier als VOORDEEL binnen te doen ?

Was het echt heel slim om na de eerste stap van terugtrekken in 2005, al de middelen van welvaart te gebruiken om Israel weer aan te vallen, en telkens weer bommen op hun bakkes te krijgen ? Denken de Palestijnen echt dat ze daarmee een betere toestand gaan bekomen ?

Of geloven die baardapen ECHT dat ze Israel gaan wegkrijgen ? Na 75 jaar falen en telkens op hun bakkes te krijgen ? Zoals die kleuter die telkens maar lappen rond zijn oren krijgt maar denkt dat hij DEZE KEER papa echt buiten zal krijgen ?

[Pandareus]

Onenigheid in de Hamas leiding over de gijzelaars vrij laten in ruil voor een gevechtspauze.

Yahya Sinwar, die in Gaza zelf zit, stuurt aan op een gevechtspauze in ruil voor gevangenen zodat hij zijn troepen kan reorganiseren terwijl de leider van Hamas vanuit Doha dat niet wil. (hij zit lekker comfortabel in zijn hotelsuite...)

Internal divisions among Hamas leaders are preventing the Palestinian terror group from backing a proposed hostage release deal that would include a pause to the fighting in the Gaza Strip, The Wall Street Journal reported on Friday.

According to the report, the prevailing dynamic within Hamas has flipped, with the terrorist organization’s chief in Gaza, Yahya Sinwar, backing a temporary truce while its leaders outside of the Strip are pushing for further Israeli concessions and a permanent ceasefire.

Het is eenvoudig om stoere praat te verkopen vanuit Doha, terwijl de Hamas ratten in hun holen onder Khan Younis en Rafah weten dat ze binnenkort gaan fysiek uitgerookt worden.

“Their families are being killed,” one of the officials who spoke to The Wall Street Journal said of Hamas leaders in Gaza, in apparent reference to their supposed willingness to agree to the proposal.

https://www.timesofisrael.com/hamas-...e-deal-report/

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Onenigheid in de Hamas leiding over de gijzelaars vrij laten in ruil voor een gevechtspauze.

Yahya Sinwar, die in Gaza zelf zit, stuurt aan op een gevechtspauze in ruil voor gevangenen zodat hij zijn troepen kan reorganiseren terwijl de leider van Hamas vanuit Doha dat niet wil. (hij zit lekker comfortabel in zijn hotelsuite...)

Het is eenvoudig om stoere praat te verkopen vanuit Doha, terwijl de Hamas ratten in hun holen onder Khan Younis en Rafah weten dat ze binnenkort gaan fysiek uitgerookt worden.

https://www.timesofisrael.com/hamas-...e-deal-report/

Die gijzelaars zijn een zwakte geworden in plaats van een sterkte, ze zitten in de weg en zo heeft Israël een blijvend mandaat om alles plat te smijten. Israël doet eindelijk wat het moet doen met gijzelaars en dat is om ze niet te laten misbruiken in onderhandelingen.

Israël kan zelf ook een pauze gebruiken omdat ze met Libanon zitten, nu lijkt me een goed moment om iets tijdelijks te onderhandelen. Maar wel voor alle gijzelaars, ook die ene soldaat die al 5 jaar gegijzeld zit.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Welke terroristen , die in tel aviv?

Nee hoor, die in Gaza Stad, Rafah en Khan Younis. Die van islamitische signatuur, weet u wel.

[maddox]

Dat zijn geen terroristen, maar vrijheidsstrijders, helden, heel veel Davidjes die tegen een Goliath knokken

[Pandareus]

Het fenomeen dat de Hamas ratten zich verbergen in civiele infrastructuur blijkt een gigantische uitdaging te vormen. Het betekent dat men alle geëvacueerden, of gevangen genomen mogelijke Hamas operatives eruit moet zien te filteren. En dus moet Israël vele duizenden manschappen inzetten om iedereen systematisch te ondervragen. Enkel zo kunnen ze er de ratten van tussenuit halen.

Het voordeel van die gigantische ondervragingsoperatie is dat het ook erg veel intel oplevert inzake tunnels, waar die liggen, waar ingangen zijn, wie er gebruik van maakt en wat er aan materiaal circuleert. Het is op deze manier dat IDF het grootste deel van de 'metro' onder gaza city heeft weten in kaart te brengen. Nu volgt Khan Younis, en ook Rafah zal volgen.

The IDF has identified that Hamas operatives in the western Khan Younis area have been hiding among civilian shelters.

In recent days, some 120,000 Palestinians were evacuated from the Khan Younis camp via a humanitarian corridor established by the IDF. Among the 120,000 moving through the corridor, Givati Brigade troops nabbed some 500 terror suspects and handed them over to be questioned in Israel. Some are suspected of being involved in the October 7 attacks, according to military sources.

“The brigade is operating forcefully in western Khan Younis and managing to bring the terrorists out of their hiding places every day,” says brigade commander Col. Liron Betito.

Givati troops have killed an estimated 550 Hamas operatives in battles in the Khan Younis area in recent weeks, and another 250 in airstrikes directed by the brigade, sources say. Today alone, in the Khan Younis camp, Givati troops killed 14 gunmen.

The brigade has also lost eight soldiers during the fighting in Khan Younis.

https://www.timesofisrael.com/livebl...lian-shelters/

Eigenlijk zou IDF best met een premie-systeem werken waarbij ze elke Gaza bewoner die nuttige info levert over schuilplaatsen van Hamas gazoenen anoniem een premie geeft.

[Eberhard Leclerc]

De eind-agenda van Netanyahu is verdrijving van de Palestijnen.

Er is voor Hamas (en de Palestijnse bevolking) op dit moment weinig meerwaarde aan een gijzelaarsruil. Letterlijk uitstel van executie.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De eind-agenda van Netanyahu is verdrijving van de Palestijnen.

Er is voor Hamas (en de Palestijnse bevolking) op dit moment weinig meerwaarde aan een gijzelaarsruil. Letterlijk uitstel van executie.

Voila. Het was dus een beetje onnozel om hun executie op de hals te halen met het gaan halen van gijzelaars, nee ? Dat moet moslim logica zijn

1) als wij teveel keet schoppen, gaan we voor de Netanyahu bijl

2) als we voor die zijn bijl gaan, dan zijn gijzelaars niks waard want op zijn best uitstel van executie

Conclusie:

3) laten we keet schoppen en gijzelaars binnendoen

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila. Het was dus een beetje onnozel om hun executie op de hals te halen met het gaan halen van gijzelaars, nee ? Dat moet moslim logica zijn

1) als wij teveel keet schoppen, gaan we voor de Netanyahu bijl

2) als we voor die zijn bijl gaan, dan zijn gijzelaars niks waard want op zijn best uitstel van executie

Conclusie:

3) laten we keet schoppen en gijzelaars binnendoen

Spijtig dat er geen Nobelprijs voor Oenigheid bestaat. Dat zouden die met glans hebben gewonnen.