Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

28 november : herdenking van de Holodomor waarbij Moskou een artificiele hongernood heeft gecreerd waarbij miljoenen Oekraieners stierven.
Bedoeling toen was uiteraard vergemakkelijken van gedwongen collectivisatie van prive-landbouwgronden en eigendommen en de weerbarstige oekraieners volledig onder het russische juk krijgen.

De methodes zijn ondertussen lichtjes veranderd, de mentaliteit niet.

[/IMG]

blablabla propaganda. De "Holodomor" werd door de nazi's gebruikt om de Sovjets te diaboliseren. De nazi-propaganda werd later door de Amerikanen gerecycleerd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Rusland start met de levering van elektriciteit aan het schiereiland van de Krim via het Russische vasteland. BRON

(fig.)

spreekt voor zich. Oekraïne snijdt in eigen vlees.
Het duurt hoogstens nog een jaar voor de brug tussen de Krim en het Russische vasteland klaar is, dan mogen de Oekraïeners op hun kop gaan staan, de Krim krijgen ze nooit of te nimmer terug.
Als de economische malaise in Oekraïne aanhoudt, zal zelfs West-Oekraïne smeken om zich bij Rusland te mogen aansluiten.

[tomm]

Syrian Information Minister Omran al-Zoubi said the shooting would be added to the criminal record of insurgent groups fighting in the country and of those countries that were financing and arming them; he mentioned Turkey, Saudi Arabia and Qatar as the strongest such backers.[106]
/en.wikipedia.org/wiki/2015_Russian_Sukhoi_Su-24_shootdown

[tomm]

Ondertussen gaat het circus in Oekraïne maar door, terwijl de economie ten onder gaat en eerste minister Yatsenuk nog een populariteit heeft van 2%.
Minister van binnenlandse Zaken Avakov gooide water in het gezicht van de Georgische ex-dictator en nu goeverneur van Odessa, Saakashvili. Saakashvili wordt in eigen land vervolgd wegens corruptie en machtsmisbruik en beschuldigde Avakov van ... corruptie!http://www.theguardian.com/world/201...governors-face

(overigens alles in het Russisch, de moedertaal van beide heren en de enige taal die ze goed beheersen)



Over de verdreven en voortvluchtige Saakashvili had Putin gisteren het volgende te zeggen

“In my view, this is spitting in the face of the Ukrainian people. Besides just putting Ukraine under external rule, they have delegated power to such characters there.”

Saakashvili was denied a working visa into the US. So, they sent him to Ukraine – let him command there. So there he is, actively functioning there.”

Read more: http://sputniknews.com/russia/201512...#ixzz3uipgaHVt¨

Overigens in hetzelfde guardian artikel, de zoveelste vechtpartij in het Oekraïense parlement. Eerste minister Yatsenuk wordt letterlijk buitengedragen door een parlementair, waarna iedereen elkaar te lijf gaat.

Putin moet niets doen, gewoon toekijken hoe deze idioten zichzelf en hun land in de vernieling storten. Het Westen heeft steeds minder zin om dit olijke regime te financieren, geef hen eens ongelijk.
Ondertussen heeft de overgrote meerderheid Oekraïeners al lang spijt van Maidan, en hopen ze dat iemand orde op zaken zal stellen, en het mag Putin zelf zijn!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ondertussen heeft de overgrote meerderheid Oekraïeners al lang spijt van Maidan, en hopen ze dat iemand orde op zaken zal stellen, en het mag Putin zelf zijn!

Uw droom niet voor werkelijkheid nemen, beste. Oekraïners willen geen Russische schoonmoeder.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De brug komt er en de sabotage door het regime in Kiev maakt dat regime nog gehater dan het al was. Ondertussen zijn de lonen en de pensioenen in de Krim verschillende keren hoger dan in Oekraïne. Ik denk dat je lang zal moeten zoeken voor je een Krim-bewoner zal vinden die terug wil.

En ondertussen kost dat propagandastuntje van Poetin de Russische staatskas een ferme duit.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

blablabla propaganda. De "Holodomor" werd door de nazi's gebruikt om de Sovjets te diaboliseren. De nazi-propaganda werd later door de Amerikanen gerecycleerd.

Dat is negationistisch gezever, is dat niet strafbaar?
De holodomor is internationaal erkend door zowat alle geschiedkundigen, enkel russen en russische lijfeigenen zoals jij ontkennen nog.

Het bloed van miljoenen oekraieners kleeft aan de handen van de mensen die jij verheerlijkt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is negationistisch gezever, is dat niet strafbaar?
De holodomor is internationaal erkend door zowat alle geschiedkundigen, enkel russen en russische lijfeigenen zoals jij ontkennen nog.

Het bloed van miljoenen oekraieners kleeft aan de handen van de mensen die jij verheerlijkt.

Sommige mensen vinden Stalin nog altijd een toffe pee en al het negatieve over hem is louter propaganda. Nogal schrijnend in onze tijden waar je toegang hebt tot zovele historische bronnen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ten eerste zijn ook de meeste etnisch Oekraiense en Tataarse Krim-inwoners volledig gerussificeerd, ten tweede zijn de pensioenen en lonen op de Krim nu minstens dubbel zo hoog als in Oekraïne.

Ah ja, die befaamde russische pensioenen waarover Putin deze week zo fier vertelde in zijn State of the (failed) union.

Hij beloofde de russische gepensioneerden, die nu in feite net niet verhongeren een significante verbetering van hun pensioen : met 10% zowaar.
Jammer dat hij er niet bijvertelde dat de inflatie nu rond 12% op jaarbasis zit, de gepensioneerde zullen dus nog ietsje meer verhongeren dan vorig jaar.

De mensen op de Krim hebben het dik vlaggen; Tomm en je weet het : Oekraine controleert grotendeels de toevoer van Elektriciteit en Water, de toeristen-industrie is totaal ingestort en de tartaren streven aktief een hereniging met oekraiene na.
Ze overleven daar enkel door speciale maatregelen die Putin zelf heeft uitgevaardigd, maar die zijn moeilijker en moeilijker te verantwoorden tegenover de massa gewone russen in de straat die het heel zwaar hebben.
Ooit stopt dat, misschien al in de loop van volgend jaar en dan kan alles gebeuren. Ook afscheiding van rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En ondertussen kost dat propagandastuntje van Poetin de Russische staatskas een ferme duit.

Rusland heeft, in de periode dat de zaken goed gingen, een grote reserve opgebouwd. Oekraïne heeft enkel schulden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw droom niet voor werkelijkheid nemen, beste. Oekraïners willen geen Russische schoonmoeder.

Oekraïners zijn murw, hun bekende trots heeft plaats gemaakt voor onverschilligheid en neerslachtigheid.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïners zijn murw, hun bekende trots heeft plaats gemaakt voor onverschilligheid en neerslachtigheid.

Aha, de typische russische houding sinds mensenheugnis, dat zou slecht nieuws zijn moest het waar zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat is negationistisch gezever, is dat niet strafbaar?
De holodomor is internationaal erkend door zowat alle geschiedkundigen, enkel russen en russische lijfeigenen zoals jij ontkennen nog.

Het bloed van miljoenen oekraieners kleeft aan de handen van de mensen die jij verheerlijkt.

Negationisme is het ontkennen van de Holocoust, dat is wettelijk strafbaar.
Betreffende de zogenaamde Holodomor, een term uitgevonden door de nazi-propaganda, bestaat er absoluut geen eenduidigheid bij historici, laat staan Russische.
Er heeft wel degelijk een hongersnood plaatsgevonden in Oekraïne, alleen over de oorzaak en omvang zijn historici het niet eens.
Alleszins niets te zien met de geplande vernietiging van miljoenen Joden zoals de Holocaust.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Negationisme is het ontkennen van de Holocoust, dat is wettelijk strafbaar.

In België heeft men het woord inderdaad in een dergelijk juridisch vorm gegoten. Het leverde een draad van een wet op.

Negationisme heeft evenwel een veel bredere, algemene betekenis.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sommige mensen vinden Stalin nog altijd een toffe pee en al het negatieve over hem is louter propaganda. Nogal schrijnend in onze tijden waar je toegang hebt tot zovele historische bronnen.

Overal in het Westen vind je nog monumenten voor oorlogsmisdadigers als Churchill, queen Victoria, Leopold II, Nixon, Napoleon, etc.

Het is aan de Russen en andere ex-Sovjet burgers om Stalin te beoordelen en aan niemand anders.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Betreffende de zogenaamde Holodomor, een term uitgevonden door de nazi-propaganda, bestaat er absoluut geen eenduidigheid bij historici, laat staan Russische.

Ja, ga vooral bij de Russische "historici" kijken, wat van hetzelfde gehalte is als historische informatie zoeken bij de Turken als het om de Armeense volkerenmoord gaat.

Interessante achtergrondinformatie over dat soort negationisme waarvan u nu getuigt:

http://www.fonjallaz.net/Ukraine-Gra...-atalante.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is aan de Russen en andere ex-Sovjet burgers om Stain te beoordelen en aan niemand anders.

Onzin, het historisch oordeel is aan iedereen. Als sommige Russen Leninbeelden of die van Stalin willen behouden, is dat inderdaad hun oordeel. Alleen de geschiedschrijving vormt geen monopolie, voor wie dan ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er heeft wel degelijk een hongersnood plaatsgevonden in Oekraïne, alleen over de oorzaak en omvang zijn historici het niet eens.
Alleszins niets te zien met de geplande vernietiging van miljoenen Joden zoals de Holocaust.

Dat laatste doet er weinig toe: iedere vorm van geplande vernietiging, ook al ging het maar om de bevolking van een enkel dorp, getuigt van onmenselijkheid. En daarin heeft "vadertje" Stalin wel heel erg uitgeblonken; daarin is hij de gelijke, zo niet de meerdere, van Hitler.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Aha, de typische russische houding sinds mensenheugnis, dat zou slecht nieuws zijn moest het waar zijn.

Russen weten dat Putin het beste is dat ze kunnen verwachten, Maidan heeft allerlei verwachtingen gecreëerd maar bleek een ramp voor Oekraïne, vandaar de neerslachtigheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België heeft men het woord inderdaad in een dergelijk juridisch vorm gegoten. Het leverde een draad van een wet op.

Negationisme heeft evenwel een veel bredere, algemene betekenis.

Negationisme slaat op het ontkennen van de Holocaust, dat is strafbaar, en dat lijkt U te veroordelen?