Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 februari 2010, 01:03   #901
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Wat aardig dat u uw tocht naar beneden omschrijft, maar een inhoudelijk verhaal on topic blijft blijkbaar achterwege.
Me dunkt dat ik hier de nodige inhoudelijke verhalen on topic achtergelaten heb. Gisteren nog bijvoorbeeld in post #875.

In de enige reacties van u die iets van inhoud hebben, komt u steevast met witteboordencriminaliteit begaan door blanke autochtonen op de proppen. Helaas weinig relevant voor het onderwerp dat in deze draad behandeld wordt.

Dus u bent zo ongeveer de laatste die mag zeveren over inhoudelijke bijdragen aan dit onderwerp.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 01:32   #902
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.663
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus Bekijk bericht
Onze grote elitaire rapper die vanuit zijn tienerkamertje bij pa en ma thuis op het plebs neer meent te moeten kijken, gebruikt zijn hersencellen toch ook?
Het is alleen zo jammer dat die nogal vaak in ploegendienst lijken te werken, en dan krijg je dus dit soort resultaten.
Blijkbaar is iemand op dit Forum hevig en zwaarademend over ondergetekende aan het fantaseren geslagen.

Uiteraard voel ik mij gevleid, maar ik kan dit desalniettemin niet scharen onder de noemer inhoudeljke reactie.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 3 februari 2010 om 01:32.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 01:43   #903
Sus Iratus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2008
Locatie: Muzelmaniakië
Berichten: 6.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Blijkbaar is iemand op dit Forum hevig en zwaarademend over ondergetekende aan het fantaseren geslagen.

Uiteraard voel ik mij gevleid, maar ik kan dit desalniettemin niet scharen onder de noemer inhoudeljke reactie.
Uw plaat begint grijsgedraaid te raken.
Sus Iratus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 06:53   #904
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Post 876;
Neen; in post #876 staat helemaal niet dat er cijfers zijn over opbrengsten; over de migranten die werken als zelfstandige/werkgever of als werknemer.
Er staat ook helemaal niet dat er cijfers zijn in het rapport van het KBS, waarvan we de titel niet mogen weten. Indien we de titel van het rapport zouden mogen kennen; zouden we het rapport kunnen lezen.

Er staat wel
"Volgens de OESO is de situatie in ons land nog schrijnender. Dit wordt bevestigd door een rapport vn de KBS waaruit blijkt dat er niets veranderd is en dat de Belgische situatie 'analoog' is aan de Nederlandse. Amper 31,7 % van de Marokkaanse bevolkingsgroep op actieve leeftijd heeft een vast arbeidscontract en 5 % heeft tijdelijk werk"
Merk ook op dat in dit stukje; de migranten plots enkel de Marokkaanse bevolkingsgroep is. De actieve leeftijd wordt niet meer in cijfers uitgedrukt; want als je expliciet 15-64 jaar schrijft; valt het op dat er veel studenten meegerekend worden in de actieve leeftijd. Een beetje studie berekent de werkloosheid tegenover de werkzamen (werkenden + werklozen)

Citaat:
je maakt jezelf compleet belachelijk door steeds de vraag te ontwijken met ellenlange plak en knip collages die je grote gelijk zouden bevestigen, het halve forum weigert langzamerhand die "discussiestijl " van u nog ernstig te nemen of erop in te gaan!
Toch stelt u uzelf nooit in vraag?
Tja....
Je meent alweer de mening van "het halve forum" te kennen.
Heb jij die steun nodig van "het halve forum"?
Waarom antwoord je niet op mijn vraag?
In post 801 meen jij mijn standpunt te kennen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Zouden dit groepen zijn die bijdragen tot de economie en welvaart?
Volgens Arti wel; wie denkt van niet?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat is er nu weer volgens Arti wel?

Kan je eenduidig en in klare taal de groepen definiëren waarvan Arti beweert dat ze bijdragen tot de economie en welvaart?
Voor de verandering eens met citaat (met link) a.u.b.

Laatst gewijzigd door artisjok : 3 februari 2010 om 06:57.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 08:17   #905
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Neen; in post #876 staat helemaal niet dat er cijfers zijn over opbrengsten; over de migranten die werken als zelfstandige/werkgever of als werknemer.
Er staat ook helemaal niet dat er cijfers zijn in het rapport van het KBS, waarvan we de titel niet mogen weten. Indien we de titel van het rapport zouden mogen kennen; zouden we het rapport kunnen lezen.

Er staat wel
"Volgens de OESO is de situatie in ons land nog schrijnender. Dit wordt bevestigd door een rapport vn de KBS waaruit blijkt dat er niets veranderd is en dat de Belgische situatie 'analoog' is aan de Nederlandse. Amper 31,7 % van de Marokkaanse bevolkingsgroep op actieve leeftijd heeft een vast arbeidscontract en 5 % heeft tijdelijk werk"
Merk ook op dat in dit stukje; de migranten plots enkel de Marokkaanse bevolkingsgroep is. De actieve leeftijd wordt niet meer in cijfers uitgedrukt; want als je expliciet 15-64 jaar schrijft; valt het op dat er veel studenten meegerekend worden in de actieve leeftijd. Een beetje studie berekent de werkloosheid tegenover de werkzamen (werkenden + werklozen)


Je meent alweer de mening van "het halve forum" te kennen.
Heb jij die steun nodig van "het halve forum"?
Waarom antwoord je niet op mijn vraag?
In post 801 meen jij mijn standpunt te kennen.
DIT WORDT BEVESTIGD DOOR DE CIJFERS VAN DE KONING BOUDEWIJNSTICHTING! Daarop heeft JMD zichzelf gebaseerd!
Ongelovelijk die kontdraaierij!
Voor de vijfde keer; dragen volgens uw mening migranten economisch bij tot onze welvaart of niet, indien u nu weer begint leg ik dit voor aan de moderatie want deze vraag in inhoudelijk relevant aan de discussie waarop u weigert antwoord te geven na bladzijden spammen en stalken!
Laatste kans Artisjok.....
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 08:22   #906
cheverrant
Partijlid
 
Geregistreerd: 9 juli 2008
Locatie: filipijnen
Berichten: 207
Standaard

De discussie komt altijd weer op hetzelfde neer: als ze (de Marokkanen en Turken) hier niet waren, dan waren de statistische cijfers zo, omdat Marokkanen en Turken hier zijn, zijn de statistische cijfers anders. Statistisch voor Belgen van Belgische oorsprong. De statistieken zullen in de toekomst nog vaker veranderen: denk bijvoorbeeld maar eens aan hoe ze zullen veranderen wanneer Turkijje ooit tot de E.U. wordt toegelaten...
cheverrant is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 12:38   #907
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
DIT WORDT BEVESTIGD DOOR DE CIJFERS VAN DE KONING BOUDEWIJNSTICHTING! Daarop heeft JMD zichzelf gebaseerd!
Er wordt niet gerept over cijfers.
Over de werkloosheid :
"Dit wordt bevestigd door een rapport vn de KBS waaruit blijkt dat er niets veranderd is en dat de Belgische situatie 'analoog' is aan de Nederlandse."
Waar staan die cijfers nu? Waar wordt verwezen naar eventuele cijfers.

En er wordt helemaal niet gepiept over
"de migranten die werken als zelfstandige/werkgever of als werknemer."

Wat staat er wel :
"Volgens de OESO is de situatie in ons land nog schrijnender. Dit wordt bevestigd door een rapport vn de KBS waaruit blijkt dat er niets veranderd is en dat de Belgische situatie 'analoog' is aan de Nederlandse. Amper 31,7 % van de Marokkaanse bevolkingsgroep op actieve leeftijd heeft een vast arbeidscontract en 5 % heeft tijdelijk werk"
Merk ook op dat in dit stukje; de migranten plots enkel de Marokkaanse bevolkingsgroep is. De actieve leeftijd wordt niet meer in cijfers uitgedrukt; want als je expliciet 15-64 jaar schrijft; valt het op dat er veel studenten meegerekend worden in de actieve leeftijd. Een beetje studie berekent de werkloosheid tegenover de werkzamen (werkenden + werklozen)


Citaat:
Ongelovelijk die kontdraaierij!
Voor de vijfde keer; dragen volgens uw mening migranten economisch bij tot onze welvaart of niet, indien u nu weer begint leg ik dit voor aan de moderatie want deze vraag in inhoudelijk relevant aan de discussie waarop u weigert antwoord te geven na bladzijden spammen en stalken!
Je hebt het nog altijd niet begrepen waarom ik eerst van jouw een antwoord wil.
In post 801 meen jij mijn standpunt te kennen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Zouden dit groepen zijn die bijdragen tot de economie en welvaart?
Volgens Arti wel; wie denkt van niet?
Als ik je ernaar vraag.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Wat is er nu weer volgens Arti wel?

Kan je eenduidig en in klare taal de groepen definiëren waarvan Arti beweert dat ze bijdragen tot de economie en welvaart?
Voor de verandering eens met citaat (met link) a.u.b.
Weet je het op slag niet meer.
Citaat:
Laatste kans Artisjok.....
Laatste kans. of anders
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 15:22   #908
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cheverrant Bekijk bericht
De discussie komt altijd weer op hetzelfde neer: als ze (de Marokkanen en Turken) hier niet waren, dan waren de statistische cijfers zo, omdat Marokkanen en Turken hier zijn, zijn de statistische cijfers anders. Statistisch voor Belgen van Belgische oorsprong. De statistieken zullen in de toekomst nog vaker veranderen: denk bijvoorbeeld maar eens aan hoe ze zullen veranderen wanneer Turkijje ooit tot de E.U. wordt toegelaten...
Uiteraard veranderen cijfers wanneer migratie toeneemt wat met de toetreding van Turkije zeker zo zal zijn....
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 19:27   #909
Cut de krap
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 november 2009
Berichten: 2.075
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door SDX Bekijk bericht
Nouw ... daar wachten we al meer dan 40 pagina's op - op jouw 'facts & figures'!

Kom eens af met wat 'facts & figures' dat immigratie meer opbrengt dan het kost!!!
Daar is ze totaal niet toe in staat.
Cut de krap is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 februari 2010, 19:45   #910
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap Bekijk bericht
Daar is ze totaal niet toe in staat.
Vandaar dat de vraag onbeantwoord blijft!
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 februari 2010, 18:49   #911
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Van de FAQ van migration watch UK http://www.migrationwatchuk.org/faq .Het gaat wel over immigratie in het algemeen en spreekt niet over de godsdienstige overtuiging van die mensen.

Citaat:
Surely immigrants benefit our economy?

Some do, but their performance is very mixed. The Government claim that immigrants add £6 billion to our economy. What they do not say is that they also add to our population in almost exactly the same proportion as they add to production. Thus the benefit to the native population is very small - an outcome confirmed by major studies in the US, Canada and Holland and most recently by the House of Lords Select Committee on Economic Affairs. The Government's own calculation, submitted in evidence to that Committee, implies an annual benefit to the resident population of only 62p per head a week (see White Paper Cm 7414 para 2.5).
62 p is een 70 cent per immigrant / week. Nu is Engeland niet gelijk aan Belgie maar zo heel verschillend zal het nu ook weer niet zijn.

Ik zou dus zeggen, als er al "economische winst" in zit dan zal het zeer weinig zijn. Dat er grote "winsten" inzitten ligt voor de hand. Echte "immigratie landen" zoals Australie en de US weten dat maar al te goed. Dé hamvraag is niet of er winst inzit maar voor wie.

Dit geeft al enig idee:

http://www.migrationwatchuk.org/pressArticle/64

Citaat:
All over the country, despite deep opposition, planning authorities have been told how many more houses they must build. They have no idea how much of this is caused by immigration - and nor do the local residents.

But Migrationwatch dug out the figure from the last line of the last table of a technical paper produced by the then Office of the Deputy Prime Minister - and, astonishingly, it is nearly 40 per cent of all new homes.

This figure comes from the government predictions of new households which are issued every two years. The latest set shows that 252,000 households will be formed every year until 2031.

They also show that without immigration, there would be only 153,000 households. In other words 99,000 households, or 39 per cent, will be caused, not by existing immigrants, but by future immigrants and their families.

Put another way, that is a requirement for a new home every five minutes for new immigrants over the next 23 years. This is an astronomical number. No wonder the Government avoid any discussion of it.

www.opstand.net

Paul
__________________

Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 8 februari 2010 om 18:58.
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2010, 18:22   #912
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Interessant artikel in de Elsevier.
Totale kosten in Nederland: 200 miljard euro.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...ljard-euro.htm
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2010, 19:15   #913
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede Bekijk bericht
Interessant artikel in de Elsevier.
Totale kosten in Nederland: 200 miljard euro.
http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...ljard-euro.htm
Is dit een herkauwde versie van het artikel van 1 augustus 2009.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=186

Toen was er al kritiek op.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=187
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2010, 20:07   #914
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Is dit een herkauwde versie van het artikel van 1 augustus 2009.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=186

Toen was er al kritiek op.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=187
Dus volgens u kosten migranten geen geld want ze brengen op? Wat is nu eigenlijk je standpunt?

Laatst gewijzigd door alice : 19 maart 2010 om 20:07.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 maart 2010, 20:16   #915
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus volgens u kosten migranten geen geld want ze brengen op?
Neen; dat beweer ik niet. Dat vertelde ik je al meermaals uitdrukkelijk.
Citaat:
Wat is nu eigenlijk je standpunt?
Dat wij niet weten hoeveel de immigratie kost en opbrengt; het werd nog nooit serieus berekend.

Maar dat wist je al want 2 minuten eerder postte je :
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus volgens Artisjok is het niet duidelijk of migranten nu bijdragen of geld kosten??

Laatst gewijzigd door artisjok : 19 maart 2010 om 20:20.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 maart 2010, 23:37   #916
Rr00ttt
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 8.214
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot Bekijk bericht
Altijd leuk als er lieden zijn die berekenen wat ik kost en wat ik opbreng. Dat vroegen de slavenhandelaars zich indertijd ook van de slaven af.
Beheert u uw eigen budget ook zo? Niet kijken naar de inkomsten maar wel blind uitgeven? Ongeacht de integratieproblemen is het toch vrij duidelijk dat we het financieel al moeilijk genoeg zullen hebben met een kolossale staatsschuld, en een enorm aantal mensen die op een of andere manier een uitkering krijgen ivh tot de groep mensen die het moeten betalen.

Enige realiteitszin zou moeten leren dat we dit financieel echt niet aankunnen. Of wilt u uw kinderen en kleinkinderen nog verder de schuld induwen?
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2010, 00:29   #917
II Gandalf II
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 maart 2010
Berichten: 67
Standaard

Ja, en? Er komen er nog bij.
II Gandalf II is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2010, 02:10   #918
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door II Gandalf II Bekijk bericht
Ja, en? Er komen er nog bij.
Natuurlijk. Geld genoeg, alleen de snelheden nog wat meer beperken en de boetes verhogen.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2010, 16:05   #919
Hoogmoed
Gouverneur
 
Hoogmoed's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2007
Locatie: Belgie !!!!
Berichten: 1.219
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Dus volgens u kosten migranten geen geld want ze brengen op? Wat is nu eigenlijk je standpunt?

Gehandycapten brengen ook geen geld op, ook buiten zetten
__________________
Hoogmoed komt voor de val!
De geschiedenis leert dat elk rijk gedoemd is te verdwijnen.

Divide et impera .... Panem et circenses


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door rikbe Bekijk bericht
Verschiet dan niet als ze met een blauw oog thuis komen. 97% van de bevolking is geen Moslim.
Hoogmoed is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 maart 2010, 20:11   #920
rikbe
Europees Commissaris
 
rikbe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2006
Locatie: Vlaanderen/Jutland
Berichten: 7.098
Stuur een bericht via Skype™ naar rikbe
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoogmoed Bekijk bericht
Gehandycapten brengen ook geen geld op, ook buiten zetten
Belgische gehandicapten hebben wel hun heel actief leven de helft van hun inkomen afgestaan aan de sociale zekerheid. Er is geen reden om nog mentaal gehandicapten uit derde wereldlanden bij te nemen.
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven.
"The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor
rikbe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:30.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be