Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
26 november 2010, 00:36 | #921 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
|
26 november 2010, 00:38 | #922 | |||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Ze dwepen ermee, zijn bereid zich minder toegankelijk op de arbeidsmarkt te begeven, storten zich in een zeer benauwde positie van onophoudende commentaar en ongenoegen.... kortom, dat ding betekent blijkbaar verdomd veel voor hun en dat is iets wat zij dienen te bepalen te verantwoorden voor zichzelf en waarvoor zij de nodige consequenties moeten voor aanvaarden.... dat is niet iets dat jij voor hun kan uitmaken hoe belangrijk dat zou zijn resp. wat het afsteken van een broek voor ons zou betekenen. Citaat:
Citaat:
Awel... wat zegt men dan ? : 'verkeerd nummer ...U bent momenteel verbonden met de afdeling research van het bedrijf xyz... wij leveren zulke diensten niet.' En bij een telefoontje van een klant die vraagt of alle vrouwen aub hun hoofdoek zouden kunnen afzetten antwoordt men gewoonweg : 'U bent momenteel verbonden met de afdeling research van het bedrijf xyz... wij kunnen u verzekeren dat de mensen die bij ons in dienst zijn geselecteerd zijn vanwege hun capaciteiten en niet vanwege wat ze op hun hoofd dragen.... had U verder nog vragen ivm een bepaald onderzoek ?' Citaat:
Citaat:
Hoe dat ge het draait of keert.... De werkgever eist dus in dit geval evenzeer dat een vrouw zonder hoofddoek werkt. Citaat:
Zoals het hier boven geformuleerd staat komt het over alsof zij zouden weigeren.... het is nog steeds de werkgever die weigert. Citaat:
We zullen het aan suqar_7loe vragen om het zeker te weten Niettemin, koran of niet... dan zijn ze enkel hypocriet in hun handelen tov de richtlijnen als het hun goed uitkomt....ik moet de eerste gelovige nog tegen komen die dat niet is. Citaat:
Enkel een voldongen feit. Als er iemand dat tot arbeidshandicap maakt an zijn het wel diegenen die dat ding net, zonder deftige motivering, ook wensen te verbieden. Gesteld , louter hypothetisch, dat dat ding ten alle tijden kan .... zou je het ook nooit kunnen 'uitspelen'. Citaat:
Je hebt dat boekje en verder allerhande richtlijnen... net zoals bij andere godsdiensten. Je leeft als vermeend goed gelovige aldus een bepaalde set richtlijnen en niet louter op het boek. Dat maakt ook het onderscheid tussen de verschillende varianten van één en dezelfde godsdienst |
|||||||||
26 november 2010, 00:47 | #923 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Of beter ... ik zie moslima's nimmer een hand ( occasioneel gebruik dan ) geven noch aan mannen noch aan vrouwen, dat hoort er blijkbaar gewoon niet bij.( wat vergelijkbaar is met ons eigen verleden ) En die stomme hoofddoek zit mij, als man, net zo dwars als jou het niet krijgen van die handdruk van een moslim ... al merk ik dat naargelang de meer close-band en ( ik vermoed ) het eigen handelen ( of beter het ontbreken ervan ) de noodzaak om die vlugvlug weer op te zetten ( bij de 'twijfelende' gevallen dan ), zodra ik ten tonele verschijn, op den duur wel verdwijnt. |
|
26 november 2010, 00:52 | #924 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Citaat:
Het is verdomd wenselijk dat die man zich naargelang de gebruiken hier aanpast , zeker in wetenschap dat een niet-moslim vrouw niks meer linkt aan een eenvoudige hand, maar afdwingen kan je dat niet. |
||
26 november 2010, 00:54 | #925 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
|
Citaat:
Ik vind doodeenvoudig niet dat de samenleving zich aan die opvatting moet aanpassen, wel dat ook wie dergelijke opvattingen heeft zich hoort aan te passen aan deze samenleving. En daarin kun je gerust met je onderbroek op je hoofd lopen, of met een hoofddoek in je priveleven, maar op de werkvloer gelden de regels van een bedrijf en daarmee basta, geen uitzonderingen omdat Allah dit zou opleggen volgens de dames in kwestie dan toch. Ik vind het standpunt van mijn bedrijf juist, wanneer de klant er geen probleem van maakt dan wij ook niet. Het bedrijf vindt het veel belangrijker ervoor te zorgen dat klanten niemand weigeren op basis van origine, voor ons zijn alle werknemers evenwaardig en die houding verwachten we ook van de klant. Maar de klant mag wel vragen gene hoofddoek te dragen, je moet bereid zijn dit af te doen wanneer er om gevraagd wordt, een zeer redelijk standpunt! Wanneer je dan meent zonder hoofddoek niet te kunnen functioneren wordt het dus een arbeidshandicap wat je jezelf oplegt! |
|
26 november 2010, 01:01 | #926 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
En bij een telefoontje van een klant die vraagt of alle vrouwen aub hun hoofdoek zouden kunnen afzetten antwoordt men gewoonweg : 'U bent momenteel verbonden met de afdeling research van het bedrijf xyz... wij kunnen u verzekeren dat de mensen die bij ons in dienst zijn geselecteerd zijn vanwege hun capaciteiten en niet vanwege wat ze op hun hoofd dragen.... had U verder nog vragen ivm een bepaald onderzoek ?'
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
26 november 2010, 01:07 | #927 |
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
26 november 2010, 01:09 | #928 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
We gaan het nog één keer proberen : handdruk : dé norm kussen : niet dé norm ( deze geef ik u, want hierover valt al te discussiëren ) anti-discriminatie wetgeving, summier : gaat over het onrechtmatig onderscheid maken tussen mensen of groepen Jouw ( jullie) ergernis : een zekere pipo behandelt jou anders vanwege het vrouw-zijn ( aldus jou ) Mijn (onze) opmerking : Er zijn bij ons ook nog verschillende behandelingen waar we onderscheid maken op basis van sekse... vaak totaal 'onschuldige' dingetjes , luttele dingetjes waar we ons niet aan storen ( net vanwege het ingeburgerd gebruik ) ... maar ze zijn er niettemin. Doch staat men niet te schreeuwen dat men dan de anti-discriminatiewet maar moeten toepassen Jouw (jullie) bemerking : Jamaar, da's ook maar meer dan normaal want da's de norm Mijn (onze) commentaar : Da's maar goed ook dat men hier geen beroep doet op die wet omdat die wetgeving daar helemaal niet voor in het leven geroepen , noch vallen die zaken onder wat de wet definieert onder 'handelen' noch is er sprake van een onrechtmatig daad. Hebt ge 'm nu ? Laatst gewijzigd door praha : 26 november 2010 om 01:10. |
|
26 november 2010, 01:12 | #929 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Het lijkt er sterk op dat jij mannen in zulke situatie zou weigeren te kussen omdat ge kussen associeert met seks ? .... zulke uitleg komt me erg bekend voor Of had ik dat verkeerd begrepen ? |
|
26 november 2010, 01:22 | #930 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Het is dus afhankelijk van plaats, cultureel gegeven, plaatselijke entourage, de meer of mindere band dat ge met die persoon hebt en uiteraard je eigen ingesteldheid. En daar handelt men naar... Dat belet niet om in een gedachteproef eenzelfde soort secenario uit te tekenen inzake een zekere band. Daar gaat het zo zijn dat mannen<>vrouwen zullen kussen, vrouwen<>vrouwen zullen kussen, maar mannen<>mannen een hand geven. Dát is dus een verschillende 'behandelingswijze' van mannen die enkel afhangt van sekse van de persoon waartegen ze over staan. Het excuus, of de verantwoording wordt dan gezocht in dé norm... die bij uitstek dat verschil oplegt. Begrijpe wie begrijpe kan. |
|
26 november 2010, 01:25 | #931 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
( op dat kleine detail 'dient' na... dat teveel neigt naar 'verplicht zijn tot' ) |
|
26 november 2010, 01:25 | #932 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
|
26 november 2010, 01:28 | #933 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
|
26 november 2010, 01:37 | #934 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Het gaat er niet over wat onze mening is en of het al dan niet waar is... het gaat erover indien het zo is dat ook aan te tonen. De associaties en conclusies die je legt zijn dan ook zuiver speculatie en eveneens toepasbaar op een situatie waarin een man 'weigert' een andere man te kussen daar ie dat bij een vrouw wel doet. Het excuus is daar 'dé norm' Dus deze hele discussie gaat niet over een verschil in behandeling naargelang sekse, daar zijn wij net zo goed 'schuldig' aan... maar enkel over het afdwingbaar maken van die norm. Citaat:
Ga je nu zeggen dat je moet onderdoen voor een klein kind ? |
||
26 november 2010, 01:41 | #935 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Je moet het eens proberen hé Kom achteraf niet klagen dat je toch veroordeeld bent door het centrum ofzo omdat die wel zo sluw zijn de kaart van de onderliggende reden 'onrein' te trekken...en daarop verder te gaan. Laatst gewijzigd door praha : 26 november 2010 om 01:41. |
|
26 november 2010, 01:59 | #936 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Onvoorstelbaar ben jij Zoveel woorden om maar te zeggen dat jij in hun plaats wel zal bepalen wat belangrijk is of niet. Citaat:
Voor de hele hetze er rond was er geen sprake van maatschappelijke aanpassing.... die vrijheden werden gewoon gegarandeerd en men tolereerde dat ook. Na de hele hetze ( 't werden er wat teveel van 't goede ) heeft onze maatschappij zich net wel drastisch aangepast aan die opvattingen... we zijn zelfs zover gegaan dat we onze eigen pijlers hebben aangetast Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door praha : 26 november 2010 om 02:01. |
||||||
26 november 2010, 02:02 | #937 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
|
|
26 november 2010, 04:55 | #938 |
Minister-President
Geregistreerd: 14 juli 2005
Berichten: 5.721
|
|
26 november 2010, 06:39 | #939 | ||||
Banneling
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
|
Citaat:
Citaat: Citaat:
Eigenlijk was de discussie toen of de kerk zich boven de wet stelt. Volgens mij wel, volgens jou niet. Je stelde over de Katholieke Kerk "en is geen juridische, politieke of sociale ordening" Rik Torfs is professor kerkelijk recht, waarop slaat dit als er geen juridische ordening is? Citaat: Citaat:
Vertel eens wat je precies bedoelt met "religie behoort hier tot de strikt persoonlijke leefsfeer". Dan weet ik meteen of de gesubsidieerde godsdientlessen meetellen of niet. Citaat: Citaat:
Zo niet, leg me dan toch eens uit wat het belang is van dit verschil. Je reageert niet meer op "Ja, er zijn christenen die de bijbel letterlijk nemen. Ook hier. Discussieer eens met een Jehovah-getuige die langskomt." Betekent dit dat je moet toegeven dat dit correct is? Discussieer anders eens met een evangelist. Laatst gewijzigd door artisjok : 26 november 2010 om 06:40. |
||||
26 november 2010, 06:50 | #940 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
|
Citaat:
Anders volgt hij de Bijbel niet letterlijk. Paulus. |
|