Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Dus die brug kunnen ze wel bouwen, maar er is nog steeds geen snelweg tussen Moskou en St Petersburg...

Na al die jaren.........

Wie zegt dat?

[tomm]

parcifal

We zullen zien wat de krimse tataren ervan vinden he?

Nog geen 10 % van de bevolking, quantité negligeable dus.

Hun opinie is ondertussen vrijde duidelijk gekend, niet dat jij dat wil horen natuurlijk, dat strookt immers niet met de ingestampte propaganda.

Wie zegt dat alle Tataren anti-Russisch zijn? Volgense westerse opiniepeilingen steunde ook de meerderheid van de Tataren de aanhechting. (zie boven) De meeste spreken trouwens Russisch als moedertaal.

Ook bij de doorsnee (niet tataarse-) inwoner van Crimea is de realiteit ondertussen duidelijk : de economie is daar kapot, het toerisme is onbestaande

Niet anders dus dan Oekraïne. Maar ondertussen zijn de lonen en pensioenen wel fel gestegen, bijna op Russisch niveau.
Ook een beetje vreemd om enerzijds een economisch boycot te steunen, en dan te klagen dat de economie kapot is.

, Crimea is nu een 'dode zone' die volledig wordt gesubsideerd vanuit rusland (voorlopig nog eventjes). Het is gewoon wachten tot de economische uitzichtloosheid van rusland de schaar zet in die subsidies en dan ligt Crimea er.

Ik zie U al watertanden bij het vooruitzicht. Maar Rusland en Saudi-Arabië, geen al te beste vrienden nochtans, zijn het erover eens geworden dat de olie- en gasprijzen flink omhoog moeten. De Krim leefde van Russisch toerisme en die blijven komen. Geen kat komt nog naar Odessa.
Oekraïne heeft geen enkele bron van inkomsten behalve enkele miljarden IMF leningen, en het IMF heeft geen geduld meer met de corrupte prutsers in Kiev. (zie boven)

Als er dan een referendum zou gehouden worden zouden de resultaten wel eens interesssant kunnen zijn. Niet dat dat ooit zal toegelaten worden vanuit moskou uiteraard, dat is duidelijk.

Moskou is daar niet bang van. Sinds het embargo is de haat tegen Kiev nog toegenomen volgens Kyivpost (zie boven).

En je naieve optimimisme over die brug is vrij schattig.
Niet toevallig is het contract ervoor (3 miljard $ dacht ik, maar dat wordt dus uiteindelijk minstens 10 miljard, zoals gewoonlijk, waarvan 40% in de zakken verdwijnt) toegekend aan het vriendje van Putin : Arkady Rotenberg, zijn bedrijfje legt pijplijntjes maar heeft nog nooit 1 brug gebouwd.

De brug is klaar in 2018. Dat zou U natuurlijk vreselijk vinden. Het is een erezaak voor Putin en voor Rusland, en wie die zaak zou verprutsen mag hoogstpersoonlijke wraak van Putin verwachten. Rusland is Oekraïne niet, waar zulke zaken onbestraft blijven.
Soci was trouwens een succes. Natuurlijk werd hier en daar wat geld achterover geslagen, het blijft Rusland, maar deze projecten worden wel gerealiseerd. Dat is het grote verschil met Oekraïne. Daar wordt zoveel achterover geslagen dat er niets meer gerealiseerd wordt. Zelfs een groot deel van het budget voor het leger tijdens de burgeroorlog verdween gewoon, zelfs voor rantsoenen en uniformen. (zie boven). Saakashvili himself (zelf beschuldigd van corruptie is z'n eigen land) noemde minister van binnenlandse zaken Avakov "een dief, crimineel en kakkerlak". 95% van de Oekraïeners denkt dat eerste minister yatsenuk verwikkeld is in corruptieschandalen. (en anders dan hier gaat dat niet over eens een etentje op kosten van de belastingbetaler, wel over miljarden die uit de staatskas verdwijnen). Avakov zelf toont ongewild zelfs aan dat Oekraïne in feite russischer is dan Rusland zelf. (of om het juister te zeggen meer lijkt op het Rusland uit de wilde jaren 90 dan het huidige Rusland)
Een Russischsprekende in Armenië geboren Armeniër die carrière maakte in Kharkov in de jaren 90 en oligarch werd. In deze stad heeft hij al lang een vete met de clan rond huidig burgemeester Kernes (zelf een Jood, en bondgenoot van Yanukovich, die zelf van Pools-Wit-Russische afkomst is). Een vete die vooral rond geld en financiële belangen draait. En die doorgaat, en uiteraard ook op politiek vlak gespeeld wordt(in Oekraïne zijn politiek en business gewoon synoniemen, werkelijk alle parlementairen en ministers zijn gelinkt aan een of andere oligarch of clan), regelmatig vallen er doden, zoals eergisteren nog een nauwe medewerker van Kernes, alle sporen leiden naar Avakov, uiteraard zal de schuldige nooit gevonden worden.
In toenemende mate zie je ook een oorlog tussen de clan van oligarch Poroshenko (goede vriend van Saakashvili, vandaar de vele Georgiërs in het bestuur) en de clan rond Yatsenuk (zelf van Roemeens-West-Oekraïense origine) en Avakov. Doet sterk terugdenken aan de vete tussen oligarch Timoshenko (zelf van Joods-Russische origine) en Yuchtchenko na de "oranje revolutie" begin jaren 2000.

Ik schat de kans dat die brug er effectief komt op 50%, en ALS ze er komt, in de loop van 2019 in het beste geval, gaat ze na een plechtige openingsceremonie, quasie onmiddelijk weer dicht voor renovaties, die nog eens een paar miljard gaan kosten en een paar jaar gaan duren.

Wishful thinking, zoals je op de foto kunt zien is de brug al goed gevorderd.

[tomm]

Om het nog ingewikkelder te maken spelen andere oligarchen ook een grote rol. Geen enkele is van Oekraïense origine. De belangrijkste is Achmetov, Russischsprekend van Tataarse origine (maar geen Krim-Tataar, maar Volga-Tataar, groot verschil, deze laatste zijn veel meer gerussificeerd) met Donetsk als uitvalsbasis, grote baas ook van Shaktar Donetsk(shaktar wil zeggen "mijnwerker" in het Russisch, in deze streek wordt helemaal geen Oekraïens gesproken). Goede vriend van Yanukovich, maar liet hem vallen toen die ten onder ging. Hij steunde naar verluid zowel de rebellen als Poroshenko. Nu steunt hij een pro-Russische oppositiepartij, maar ook een fractie van Poroshenko 's partij. Ingewikkeld denk je? Heeft ook een moeilijke relatie met Poetin. Putin heeft de bewegingsvrijheid van Russische oligarchen sterk ingeperkt. Oekraïense oligarchen zijn bang van Poetin, daarom dat Yanukovich niet volledig de Russen steunde, en de meeste Maidan steunden. Deze wetenschap is veel belangrijker om de val van Yanukovich, die door de oligarchen teveel als een pion van Poetin werd gezien, te begrijpen dat al de rest.
Verder heb je nog de Jood Pinchuk, goede vriend van de Clinton's, die ook op verschillende paarden inzet, de Jood Kholomoyski, die z'n eigen Russischsprekende Dnyepropetrovsk vrijwaarde van opstanden zoals in Odessa en Donbas, maar nadien in aanvaring kwam met Poroshenko omdat hij te voortvarend werd. (hij heeft z'n eigen leger, en stuurde troepen naar Kiev toen hij de meerderheid in de aandeelhoudersraad verloor in een van z'n bedrijven).
Enzovoort. Een korte introductie in het Oekraïne van vandaag (om eerlijk te zijn geen creatie van Maidan, maar Maidan was daar een gevolg
van, en heeft de zaken alleen maar erger gemaakt.) Wat de oligarchen het meest vrezen is een Russisch scenario, waar een potentaat korte metten met hen maakt en hen totaal ondergeschikt maakt aan de regering.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wishful thinking, zoals je op de foto kunt zien is de brug al goed gevorderd.

Schattig, je weet dus niet wat je eigenlijk op die foto ziet.
Typisch gevolg van indoctrinatie door propaganda, een mooi voorbeeld.

Toch maar al een hint :
De brug die er "zou" komen tegen 2019 is geen technische pontonbrug zoals op de foto, maar een pilaarbrug met 2 sporen voor treinen en 4 baanvakken voor auto's.

De eerste pilaar moet nog geheid worden, mijn beste.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dit hoor je niet in de westerse media, terwijl als de oppositie in China of Rusland een scheet laat, is dit een hoofdpunt op het nieuws.

https://www.rt.com/news/333142-serbi...unity-protest/

Kijk, uwen onzin over Oekraïne is al hemeltergend. Ik begin er zelfs niet aan om uw extremistische waanideeën te ontkrachten. Ik heb veel bewondering voor degenen op deze draad die nog met u willen discussiëren.

Maar zwijg over China. Alles wat ge daar over schrijft zijn pure leugens. En het erge is dat ge het zelf niet eens beseft.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Kijk, uwen onzin over Oekraïne is al hemeltergend. Ik begin er zelfs niet aan om uw extremistische waanideeën te ontkrachten. Ik heb veel bewondering voor degenen op deze draad die nog met u willen discussiëren.

Maar zwijg over China. Alles wat ge daar over schrijft zijn pure leugens. En het erge is dat ge het zelf niet eens beseft.

Ge hebt de link niet eens geopend, anders zou je weten dat het over Servië ging.
Welke pure leugens, dat dit land zich ontwikkelde van een van de armste landen ter wereld tot een welvarende supermacht, onder leiding van de communistische partij? Ik weet dat dit niet "politiek correct" is om te schrijven, toch doe ik het. Lange leve de communistische partij van China!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Schattig, je weet dus niet wat je eigenlijk op die foto ziet.
Typisch gevolg van indoctrinatie door propaganda, een mooi voorbeeld.

Toch maar al een hint :
De brug die er "zou" komen tegen 2019 is geen technische pontonbrug zoals op de foto, maar een pilaarbrug met 2 sporen voor treinen en 4 baanvakken voor auto's.

De eerste pilaar moet nog geheid worden, mijn beste.

Dat heb ik nergens ontkend, dit is slechts de eerste fase, de brug zal af zijn tegen december 2018.
En wees gerust de Russen zullen niet nalaten dat breeduit in de media te brengen, en ik zal dat ook doen, al was het enkel om U plezier te doen.
Tot dan heb je ferry's, 3 keer zoveel als 2 jaar geleden, om de bevolking van deze Russische regio te verbinden met de rest van Rusland. Dankzij een brutaal extremistisch regime ten noorden is de verbinding over land immers niet meer mogelijk.
Geen paniek hoor, Kiev snijdt opnieuw diep in eigen vel. Nu ook nog wachten op het IMF dat de levenslijn doorsnijdt, en dan komen we in de finale van dit spannende horrorverhaal terecht.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ge hebt de link niet eens geopend, anders zou je weten dat het over Servië ging.
Welke pure leugens, dat dit land zich ontwikkelde van een van de armste landen ter wereld tot een welvarende supermacht, onder leiding van de communistische partij? Ik weet dat dit niet "politiek correct" is om te schrijven, toch doe ik het. Lange leve de communistische partij van China!

Uw linken interesseren mij geen knijt.

Uw extremistisch gedachtengoed is zielig. In zijn duizenden jaar lange geschiedenis is China vele malen zeer welvarend geweest. Evenwel, NOOIT is het armer geweest dan onder de communistische leiding van Mao. Om dan nog te zwijgen van de massa moorden onder zijn bewind, die erger waren dan Stalin (OOK een communist).
Dat het nu welvarender is (in de steden, niet op het platteland) dan onder Mao, komt door een kapitalistiche economie ingesteld door Deng Xiao Ping. Er is niets communistisch aan China, het is gewoon een politieke dictatuur, met veel minder sociale bescherming als in West Europa.

Stop met uw achterlijke leugens!

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat heb ik nergens ontkend, dit is slechts de eerste fase, de brug zal af zijn tegen december 2018.
En wees gerust de Russen zullen niet nalaten dat breeduit in de media te brengen, en ik zal dat ook doen, al was het enkel om U plezier te doen.
Tot dan heb je ferry's, 3 keer zoveel als 2 jaar geleden, om de bevolking van deze Russische regio te verbinden met de rest van Rusland. Dankzij een brutaal extremistisch regime ten noorden is de verbinding over land immers niet meer mogelijk.
Geen paniek hoor, Kiev snijdt opnieuw diep in eigen vel. Nu ook nog wachten op het IMF dat de levenslijn doorsnijdt, en dan komen we in de finale van dit spannende horrorverhaal terecht.

Mijn beste Tomm, ik ga het eens duidelijk zeggen want je gedevalueerde roebel, nochtans gewend van te vallen, valt deze keer blijkbaar echt niet.

Heel die brug is simpelweg een politieke constructie die opgezet is om bepaalde figuren contracten te gunnen en ruim te laten profiteren van de staatskas.
Ongetwijfeld zal er binnen 3 jaar wel 'iets' geopend worden met veel tromgeroffel en speeches etc. Maar dat het een werkde brug zal zijn, klaar voor gebruik is iets dat men enkel jou en andere hardcore russofielen kan wijsmaken.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Uw linken interesseren mij geen knijt.

Uw extremistisch gedachtengoed is zielig. In zijn duizenden jaar lange geschiedenis is China vele malen zeer welvarend geweest. Evenwel, NOOIT is het armer geweest dan onder de communistische leiding van Mao. Om dan nog te zwijgen van de massa moorden onder zijn bewind, die erger waren dan Stalin (OOK een communist).
Dat het nu welvarender is (in de steden, niet op het platteland) dan onder Mao, komt door een kapitalistiche economie ingesteld door Deng Xiao Ping. Er is niets communistisch aan China, het is gewoon een politieke dictatuur, met veel minder sociale bescherming als in West Europa.

Stop met uw achterlijke leugens!

Ik denk dat westerlingen beter stoppen hun eigen propaganda te geloven. In hun eigen belang.

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wie zegt dat?

http://www.wegenwiki.nl/M10_(Rusland)

Wachten nog op de M11....

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Uw linken interesseren mij geen knijt.

Uw extremistisch gedachtengoed is zielig. In zijn duizenden jaar lange geschiedenis is China vele malen zeer welvarend geweest. Evenwel, NOOIT is het armer geweest dan onder de communistische leiding van Mao. Om dan nog te zwijgen van de massa moorden onder zijn bewind, die erger waren dan Stalin (OOK een communist).
Dat het nu welvarender is (in de steden, niet op het platteland) dan onder Mao, komt door een kapitalistiche economie ingesteld door Deng Xiao Ping. Er is niets communistisch aan China, het is gewoon een politieke dictatuur, met veel minder sociale bescherming als in West Europa.

Stop met uw achterlijke leugens!

Allemaal onzin, voor Mao stond China op het niveau van Mali en Niger. (zie madison statistieken), was slechts 5 % van de bevolking geletterd en de gemiddelde levensduur 35 jaar. (in het in het Westen opgehemelde Tibet onder de Dalai Lama was het nog erger)
Onder Mao begon de industrialisatie van China, en begon de massale alfabetisering van de massa's, en werd een begin gemaakt met de uitbouw van algemene gezondheidszorg (bvb. "blote voeten dokters"). Dat er ook fouten gemaakt zijn speekt voor zich, maar die worden overdreven en uitgebreid door de westerse propaganda.
Onder Deng en later werd China een "socialistische markteconomie", de meeste bedrijven bleven in handen van de staat, net als alle banken, maar het markt principe werd ingevoerd. Als U dat kapitalisme noemt (volgens "the economist" duidelijk niet) goed dan, graag eenzelfde vorm van kapitalisme in Europa!
En de welvaart gaat overal in China fel vooruit, ook op het platteland, volgens rapporten van de VN.

Als U mij niet gelooft kan ik al deze feiten bewijzen met onafhankelijke bronnen. Wat je in de westerse media leest over China is grotendeels niets anders dan propaganda.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ik denk dat westerlingen beter stoppen hun eigen propaganda te geloven. In hun eigen belang.

wat men daarentegen zelden of niet hoort in de westerse media is hoe het "democratische" Westen (en Japan) in de eerste helft van de 20ste eeuw China brutaal koloniseerde en uitbuitte, en ongunstige handelsverdragen forceerde door middel van troepen en oorlogsvloten.
De Chinezen zijn dat NIET vergeten, en dat deel van de vaderlandse geschiedenis wordt op school meegegeven aan alle Chinezen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

http://www.wegenwiki.nl/M10_(Rusland)

Wachten nog op de M11....

Deze weg is goed (maar ook lang, de meeste mensen nemen de trein of het vliegtuig). Sommige wegen, vooral in afgelegen streken, zijn erbarmelijk, voornamelijk wegens corruptie, die in de afgelegen regio's en lokale besturen groter is.
Natuurlijk, Rusland is ook een gigantisch land, met sommige streken die nauwelijks bewoond zijn en een angstaanjagend klimaat. De meeste mensen leggen lange afstanden af per vliegtuig of trein.
Tenslotte, in de jaren 90 werd geen enkele weg hersteld, Putin gaf prioriteit aan de belangrijkste wegen in Europees Rusland, en die zijn (nu) vrij goed.


Ik denk ook niet dat alle wegen in Suriname zo goed zijn, bvb. in afgelegen junglestreken.
https://www.youtube.com/watch?v=gZT4h7U29c8
https://www.youtube.com/watch?v=iwwDFWy0gEw



Ik mag dan wel pro-Russisch zijn, ik zal zeker niet alles verdedigen. Ben geen fanboy van Putin zoals sommige of zoals parcival van het regime in Kiev.


Maar Oekraïne is dichtbevolkt (naar Russische normen) en heeft een veel gematigder klimaat, toch zijn ook daar de wegen slecht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Mijn beste Tomm, ik ga het eens duidelijk zeggen want je gedevalueerde roebel, nochtans gewend van te vallen, valt deze keer blijkbaar echt niet.

Heel die brug is simpelweg een politieke constructie die opgezet is om bepaalde figuren contracten te gunnen en ruim te laten profiteren van de staatskas.
Ongetwijfeld zal er binnen 3 jaar wel 'iets' geopend worden met veel tromgeroffel en speeches etc. Maar dat het een werkde brug zal zijn, klaar voor gebruik is iets dat men enkel jou en andere hardcore russofielen kan wijsmaken.

Jij neemt je wensen voor werkelijkheid. Dat een brug ergens in Noord-Oost-Jakoetië niet naar behoren gebouwd of hersteld werd zal wel voorvallen, maar Rusland heeft veel opgeofferd voor de Krim, met deze brug staat of valt de reputatie van Poetin en Rusland. Wees dus maar gerust, deze brug wordt een paradepaardje, net als het WK trouwens. (hopelijk doet Oekraïne mee, kan gezellig worden...)

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Natuurlijk, Rusland is ook een gigantisch land, met sommige streken die nauwelijks bewoond zijn en een angstaanjagend klimaat. De meeste mensen leggen lange afstanden af per vliegtuig of trein.

Maar Oekraïne is dichtbevolkt (naar Russische normen) en heeft een veel gematigder klimaat, toch zijn ook daar de wegen slecht.

Off topic: Betreft angstaanjagend klimaat, lange afstanden..

Ik heb eens trachten uit te vogelen hoeveel inwoners Rusland ongeveer kan voeden, dit met goede infrastructuur en opgeleide boeren met juiste machinerie.

Ik kom er niet uit. In West Siberie is er volgens mij veel onontgonnen terrein.

Heb jij een antwoord op deze vraag ? Immers je kan Russisch dus kan tot meer info komen..

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Off topic: Betreft angstaanjagend klimaat, lange afstanden..

Ik heb eens trachten uit te vogelen hoeveel inwoners Rusland ongeveer kan voeden, dit met goede infrastructuur en opgeleide boeren met juiste machinerie.

Ik kom er niet uit. In West Siberie is er volgens mij veel onontgonnen terrein.

Heb jij een antwoord op deze vraag ? Immers je kan Russisch dus kan tot meer info komen..

Ik moet dat niet opzoeken, ben er geweest. Het land dat voor ontginning geschikt was is reeds ontgint in de Sovjet-tijd, met name de Kazachse, Oekraïense en Zuid-Russische steppen, mits de nodige irrigatie. (ook het droge noorden van de Krim is nu voornamelijk landbouwgebied)
Het grootste deel van West-Siberië bestaat uit uitgestrekte naaldbossen en moerassen. En het noorden is zowiezo niet geschikt voor landbouw, enkel voor extensieve veeteelt.
Regio's die misschien nog tot landbouwgrond omgevormd kunnen worden zijn de steppen aan de Chinese grens, maar daar is niet genoeg volk voor. (men wel geen grote Chinese migratie). En ook het gebied rond Vladivostok, maar dan moeten wereldberoemde natuurreservaten (waar de Siberische tijger leeft) gerooid worden.
Bovendien, in Siberië zijn de winters erg lang, en de zomers kort, dus zo interessant voor de landbouw zijn deze gebieden eigenlijk niet. De bosbouw brengt veel meer op.
Ik denk dat Suriname wel winst zou maken moest het de jungle kappen en in landbouwgrond omvormen, maar dat zou wel een serieus misdrijf zijn tegen het milieu.

[tomm]

Noord-Siberië is grotendeels verlaten nu, vroeger kregen mensen subsidies om daar te gaan wonen, nu niet meer. Wie overblijft zijn echte de geharde Siberiërs. (met uitzondering van enkele steden als Norilsk en Vorkuta)
Mooie reportage over het Noord-Siberische platteland:

http://www.outsideonline.com/1925296...utiful-siberia

Norilsk, sommige worden nog steeds meer betaald dan elders, maar het verschil is niet meer zo groot geworden. Trekt tegenwoordig vooral mensen aan uit de armere streken van Rusland en Centraal-Azië.

[Reverberation]

Ik weet niet of deze video's al gegeven zijn hier, maar ze (blijven) zijn zeker de moeite voor diegene die wat meer willen weten over de schoten die zijn gelost 20/02/14 op Maidan.

German TV 10.4.14 Who were the Maidan snipers Ukraine

https://www.youtube.com/watch?v=Ew9NPPtYScY

Snipers at Maidan: The untold story of a massacre in Ukraine - Newsnight

https://www.youtube.com/watch?v=mJhJ6hks0Jg

[Johan Bollen]

En voor wie satire verstaat... Nog eens herhalen de ondertussen in Duitsland verbannen TV show die Anstalt. Bekijk deze aflevering en je begrijpt meteen waarom zo iets niet getoond mag worden in onze 'democratieën'. Mensen zouden wel eens sympathie voor de verkeerde kunnen krijgen, laat staan de propaganda niet meer geloven...

https://m.youtube.com/watch?v=WkldaRRPAw4