Geschorst door RVA & de vuile truken die ze daarbij hanteren

[kamiel spieces]

Gevolg gevend aan uw vraag, verklaar ik mij nader.

Ieder jaar krijg ik een uitnodiging van de VDAB voor een gesprek. Onderaan die uitnodiging zit een antwoord strookje. Daarop schrijf ik de reden van mijn afwezigheid, namelijk 33%blijvend arbeidsongeschikt. Dan stuur ik dat terug. Drie jaar heb ik dat zo gedaan. De VDAB heeft daar nooit iets op gezegd.

Strookje invullen is niet genoeg. Het minste wat je had kunnen doen is op de uitnodiging ingaan en je verhaal daar eens gaan doen, van hoe het zat met je fysieke beperkingen en bespreken wat je eventueel nog zou kunnen doen van werk of opleiding.

Vorige maand kreeg ik opnieuw een uitnodiging van de VDAB. Ik heb dezelfde reden van mijn afwezigheid opgegeven. Een week nadien kreeg ik van de VDAB een aangetekende brief dat ik als werkzoekende werd geschrapt, wegens ongeldige afwezigheid. Wat ze dus drie jaar een geldige reden hebben genoemd, vinden ze nu onaanvaardbaar. Raar.

Ze hebben je drie jaar de kans gegeven om eens langs te komen. In andere landen hebben ze zoveel geduld niet en zou je al veel eerder geschorst geweest zijn. Het staat duidelijk vermeld op de brief (uitnodiging) van de VDAB dat je een geldige reden moet opgeven, als je niet aanwezig kunt zijn op het gesprek. U vult wel in dat je 33% werkombekwaam bent en dat dat een geldige reden is om niet in te gaan op de uitnodiging van de VDAB, maar de VDAB gaat ervan uit dat je dan nog wel eventueel aangepast werk zou kunnen doen.

Vervolgens heeft de VDAB mijn dossier overgedragen (transmissie) aan de RVA en die heeft mij nu uitgenodigd voor een verhoor. Ik verwacht dat de directeur van de RVA ook vragen gaat stellen die niets te maken hebben met de reden van mijn uitnodiging, zoals bijvoorbeeld: hebt u al gesolliciteerd, enz. Of dat hij mij een overeenkomst wilt laten ondertekenen. En ik had hieromtrent willen weten of ik verplicht ben hierop in te gaan.

U bent verplicht om op de uitnodiging in te gaan van de RVA.



Ik snap gewoon niet waarom je nooit op de uitnodiging van de VDAB bent ingegaan, ook al ben je voor 33% arbeidsongeschikt verklaard. Het is toch een kleine moeite om daar eens te passeren, als je uitgenodigd wordt. Zo houd jij hun wat bezig en laten ze jou wel verder gerust, maar als je helemaal niet komt opdagen, dan is het precies of je zelfs al geen aangepast werk meer wilt doen. Ze hebben je drie jaar de kans gegeven om toch eens wat meer uitleg te horen van jou kant, maar als je nooit niets van je persoonlijk hebt laten horen, dan kan ik het best begrijpen dat je na 3 jaar geschorst wordt.

In dit geval vind ik dat de VDAB/RVA wel gelijk heeft.

Tot zover ik jou situatie kan inschatten ben ik het eens met een schorsing.

[Walter X]

Let wel ! een deel van jou redenering kan ik volgen.

Maar... Waarom ben ik nu niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB.
Wel, er werd mij bij het toekennen van die 33 arbeidsongeschiktheid, nu 4 jaar geleden, vertelt dat ik niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB. Dit gegeven werd (let wel !) vervolgens nog eens ondersteund door het feit dat de VDAB 3 jaar lang die reden heeft aanvaard zonder daarover opmerkingen te maken. Het is dan ook niet te verwonderen dat ik uit de lucht kwam gevallen wanneer ik geconfronteerd werd met het feit dat ik geschrapt werd al werkzoekende, wegens ongeldige reden.

Wegens ongeldige reden?
3 JAAR LANG HEEFT DE VDAB OVER DE REDEN VOOR MIJN AFWEZIGHEID NIETS GEZEGD, TERWIJL DE VDAB NAMELIJK EEN ZGN. INFORMATIEPLICHT HEEFT TEGENOVER DE WERKLOZE WERKZOEKENDE WANNEER DEZE EEN ONGELDIGE REDEN OPGEEFT VOOR ZIJN AFWEZIGHEID.

Het was van de VDAB hun kant toch ook maar een kleine moeite geweest om mij te informeren over mijn rechten en plichten aangaande mijn reden voor afwezigheid, niet? Maar blijkbaar vond de VDAB het in al die jaren niet nodig. Nee, natuurlijk niet, de werkloze moet maar ruiken wat geldig is en wat niet. Wel, dat ze het dan nu maar eens gaan uitleggen voor de rechtbank.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Let wel ! een deel van jou redenering kan ik volgen.

Maar... Waarom ben ik nu niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB.
Wel, er werd mij bij het toekennen van die 33 arbeidsongeschiktheid, nu 4 jaar geleden, vertelt dat ik niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB. Dit gegeven werd (let wel !) vervolgens nog eens ondersteund door het feit dat de VDAB 3 jaar lang die reden heeft aanvaard zonder daarover opmerkingen te maken. Het is dan ook niet te verwonderen dat ik uit de lucht kwam gevallen wanneer ik geconfronteerd werd met het feit dat ik geschrapt werd al werkzoekende, wegens ongeldige reden.

Wegens ongeldige reden?
3 JAAR LANG HEEFT DE VDAB OVER DE REDEN VOOR MIJN AFWEZIGHEID NIETS GEZEGD, TERWIJL DE VDAB NAMELIJK EEN ZGN. INFORMATIEPLICHT HEEFT TEGENOVER DE WERKLOZE WERKZOEKENDE WANNEER DEZE EEN ONGELDIGE REDEN OPGEEFT VOOR ZIJN AFWEZIGHEID.

Het was van de VDAB hun kant toch ook maar een kleine moeite geweest om mij te informeren over mijn rechten en plichten aangaande mijn reden voor afwezigheid, niet? Maar blijkbaar vond de VDAB het in al die jaren niet nodig. Nee, natuurlijk niet, de werkloze moet maar ruiken wat geldig is en wat niet. Wel, dat ze het dan nu maar eens gaan uitleggen voor de rechtbank.

De VDAB, noch iemand anders moet jou inlichten over je rechten en plichten en de Belgische wetgeving, in de Belgische grondwet staatnamelijkdat IEDEREEN die zich op Belgischgrondgebied bevind geacht word de Belgische wetten en de daaraan verbonden rechten en plichten te kennen.
Daarbij kan je op de VDAB, RVA en vakbonden voldoende blaadjes met de rechten en plichten van werklozen meenemen, plus dat je deze ook kan raadplegen op de websites van deze instellingen.

Ga jij het dus maar eens uitleggen, dat je jou Belgische grondwettelijke plicht om de Belgische wetten te kennen aan je laars lapt.

[kamiel spieces]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Let wel ! een deel van jou redenering kan ik volgen.

Maar... Waarom ben ik nu niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB.
Wel, er werd mij bij het toekennen van die 33 arbeidsongeschiktheid, nu 4 jaar geleden, vertelt dat ik niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB. Dit gegeven werd (let wel !) vervolgens nog eens ondersteund door het feit dat de VDAB 3 jaar lang die reden heeft aanvaard zonder daarover opmerkingen te maken. Het is dan ook niet te verwonderen dat ik uit de lucht kwam gevallen wanneer ik geconfronteerd werd met het feit dat ik geschrapt werd al werkzoekende, wegens ongeldige reden.

Walter heeft u een schriftelijk bewijs gekregen bij de instantie die u arbeidsongeschikt verklaart heeft voor 33%, dat u niet meer hoeft in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB als u opgeroepen wordt? Dit zou namelijk u redding zijn, als het voorkomt bij de rechtbank. Als u dit mondeling gezegd geweest is en u heeft geen bewijs, dan zou het misschien wel de moeite zijn om eens terug contact op te nemen met de instantie en te vragen achter een bewijs, dat duidelijk vermeld dat u niet hoeft in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB.

Wegens ongeldige reden?
3 JAAR LANG HEEFT DE VDAB OVER DE REDEN VOOR MIJN AFWEZIGHEID NIETS GEZEGD, TERWIJL DE VDAB NAMELIJK EEN ZGN. INFORMATIEPLICHT HEEFT TEGENOVER DE WERKLOZE WERKZOEKENDE WANNEER DEZE EEN ONGELDIGE REDEN OPGEEFT VOOR ZIJN AFWEZIGHEID.

Het was van de VDAB hun kant toch ook maar een kleine moeite geweest om mij te informeren over mijn rechten en plichten aangaande mijn reden voor afwezigheid, niet? Maar blijkbaar vond de VDAB het in al die jaren niet nodig. Nee, natuurlijk niet, de werkloze moet maar ruiken wat geldig is en wat niet. Wel, dat ze het dan nu maar eens gaan uitleggen voor de rechtbank.

Maar is het niet zo (ben niet zeker) dat er op de uitnodiginsbrief staat van de VDAB, dat U verplicht bent in te gaan op de uitnodiging en als u geen geldige reden heeft en niet op deze uitnodiging in kunt gaan dat u het recht kan verliezen op werkloosheidsuitkering. Ik ben niet zeker maar volgens mij staat er kan en niet zal. Dus als er kan staat, dan kunnen ze u volgens mij schorsen wanneer ze willen in feite, ook pas na drie jaar in u geval.


Nu, als het waar zou zijn dat de VDAB een informatieplicht heeft tegenover de werkloze zoals je beweert, dan hadden ze jou inderdaad tijdens die 3 jaar moeten laten weten waarom de reden ongeldig is.

Wat zegt u advocaat eigenlijk van die informatieplicht?

[kamiel spieces]

Ik heb het juist opgezocht!

Ga in op uitnodigingen
Als VDAB je uitnodigt voor een job of een opleiding, ben je verplicht om op deze uitnodiging te reageren. Betreft het een job, waarvan de vereisten in het verlengde liggen van de competenties die je tijdens de opleiding verworven hebt, dan moet je dit jobaanbod aanvaarden.
Kan je omwille van dringende zaken niet ingaan op de uitnodiging? Meld dit aan je VDAB-consulent. Indien mogelijk kan je de afspraak verplaatsen.
Reageer je niet dan moet VDAB hier de RVA (Rijksdienst voor Arbeidsvoorziening) van op de hoogte brengen.
Ben je al 15 of 21 maanden werkloos? Dan moet je ingaan op controle van de RVA. Je zal door de RVA opgeroepen worden voor een evaluatiegesprek. Doel: nagaan of je voldoende inspanningen levert om werk te vinden. Deze controle kadert in de zogenaamde 'activering van het zoekgedrag naar werk'.

http://vdab.be/opleidingen/rechtenenplichten.shtml

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Let wel ! een deel van jou redenering kan ik volgen.

Maar... Waarom ben ik nu niet ingegaan op de uitnodigingen van de VDAB.
Wel, er werd mij bij het toekennen van die 33 arbeidsongeschiktheid, nu 4 jaar geleden, vertelt dat ik niet meer hoefde in te gaan op de uitnodigingen van de VDAB. Dit gegeven werd (let wel !) vervolgens nog eens ondersteund door het feit dat de VDAB 3 jaar lang die reden heeft aanvaard zonder daarover opmerkingen te maken. Het is dan ook niet te verwonderen dat ik uit de lucht kwam gevallen wanneer ik geconfronteerd werd met het feit dat ik geschrapt werd al werkzoekende, wegens ongeldige reden.

Wegens ongeldige reden?
3 JAAR LANG HEEFT DE VDAB OVER DE REDEN VOOR MIJN AFWEZIGHEID NIETS GEZEGD, TERWIJL DE VDAB NAMELIJK EEN ZGN. INFORMATIEPLICHT HEEFT TEGENOVER DE WERKLOZE WERKZOEKENDE WANNEER DEZE EEN ONGELDIGE REDEN OPGEEFT VOOR ZIJN AFWEZIGHEID.

Het was van de VDAB hun kant toch ook maar een kleine moeite geweest om mij te informeren over mijn rechten en plichten aangaande mijn reden voor afwezigheid, niet? Maar blijkbaar vond de VDAB het in al die jaren niet nodig. Nee, natuurlijk niet, de werkloze moet maar ruiken wat geldig is en wat niet. Wel, dat ze het dan nu maar eens gaan uitleggen voor de rechtbank.

4. Je moet arbeidsgeschikt zijn
Je mag niet ziek of invalide zijn, want dan kan je een invaliditeitsuitkering ontvangen. Je moet dus werkbekwaam zijn.


Eerste evaluatiegesprek

De RVA evalueert samen met jou je zoektocht naar werk tijdens de 12 maanden vóór het evaluatiegesprek. De RVA gaat na of je voldoende inspanningen geleverd hebt, rekening houdend met je persoonlijke situatie en met de arbeidsmarktsituatie in je regio.

Blijkt uit het evaluatiegesprek dat je voldoende inspanningen hebt geleverd om werk te vinden, dan word je 16 maanden later opnieuw uitgenodigd voor een evaluatiegesprek.
Blijkt dat je onvoldoende moeite hebt gedaan om een job te vinden?
Dan wordt er een actieplan voorgesteld: je moet je er schriftelijk toe verbinden om bepaalde acties te ondernemen tijdens de 4 maanden die volgen op het gesprek (contact opnemen met VDAB, werkaanbiedingen raadplegen, solliciteren ...).
Na die 4 maanden volgt een tweede evaluatiegesprek om na te gaan of je het actieplan nageleefd hebt. Ben je ondertussen in begeleiding bij VDAB, dan wordt het tweede gesprek uitgesteld.
Tweede evaluatiegesprek
Blijkt uit het tweede evaluatiegesprek dat je je actieplan nageleefd hebt, dan word je 12 maanden later opnieuw uitgenodigd voor een evaluatiegesprek.
Blijkt dat je je actieplan niet nageleefd hebt?
Dan zal de RVA een tweede intensiever actieplan voorstellen voor de volgende 4 maanden. Je moet dit opnieuw schriftelijk bevestigen.
Bovendien krijg je een tijdelijke sanctie: een vermindering van het bedrag van je werkloosheidsuitkering of een schorsing van de betaling van je uitkering.
Na die 4 maanden volgt een derde evaluatiegesprek om na te gaan of je dit tweede actieplan nageleefd hebt.
Derde evaluatiegesprek

Blijkt uit het derde evaluatiegesprek dat je je tweede actieplan nageleefd hebt? Dan krijg je opnieuw je volledige uitkering en word je 12 maanden later opnieuw uitgenodigd voor een gesprek.
Blijkt dat je je tweede actieplan niet nageleefd hebt? Dan verlies je je recht op je werkloosheidsuitkering.

http://www.vdab.be/wegwijs/werkloosh...ring.shtml#wie

Duidelijk genoeg waarom men de eerste keren niet reageerden op je weigering naar de evaluatiegesprekken te komen, het is pas bij de vierde oproep dat je geschorst kan worden. De eerste 3 kan je dus zonder problemen negeren, het vierde kost je je werkloosheidsuitkering.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De VDAB, noch iemand anders moet jou inlichten over je rechten en plichten en de Belgische wetgeving, in de Belgische grondwet staatnamelijkdat IEDEREEN die zich op Belgischgrondgebied bevind geacht word de Belgische wetten en de daaraan verbonden rechten en plichten te kennen.
Daarbij kan je op de VDAB, RVA en vakbonden voldoende blaadjes met de rechten en plichten van werklozen meenemen, plus dat je deze ook kan raadplegen op de websites van deze instellingen.

Ga jij het dus maar eens uitleggen, dat je jou Belgische grondwettelijke plicht om de Belgische wetten te kennen aan je laars lapt.

Klopt!

Er wordt verwacht dat iedereen, die zich op het Belgisch grondgebied bevindt de grondwet en zijn rechten en plichten kent.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://www.vdab.be/wegwijs/werkloosh...ring.shtml#wie

Duidelijk genoeg waarom men de eerste keren niet reageerden op je weigering naar de evaluatiegesprekken te komen, het is pas bij de vierde oproep dat je geschorst kan worden. De eerste 3 kan je dus zonder problemen negeren, het vierde kost je je werkloosheidsuitkering.

Ook dit klopt!

Ik heb het ook juist opgezocht en de eerste 3 keer kan u negeren en bij de vierde kan u worden geschorst.

[Walter X]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

http://www.vdab.be/wegwijs/werkloosh...ring.shtml#wie

Duidelijk genoeg waarom men de eerste keren niet reageerden op je weigering naar de evaluatiegesprekken te komen, het is pas bij de vierde oproep dat je geschorst kan worden. De eerste 3 kan je dus zonder problemen negeren, het vierde kost je je werkloosheidsuitkering.

Jantje, je bent de pedalen aan het kwijt raken.
Je heb het nu wel over DSIPO. Er wordt uitdrukkelijk in de wet voorzien dat iemand met 33% blijvende arbeidsongeschiktheid niet moet opgeroepen worden inzake het actieve zoekgedrag naar werk (artikel 59 bis, §1, vijfde lid, KB).

[kamiel spieces]

Walter had je normaal gezien ook niet u blijvende arbeidsongeschiktheid van 33% moeten aanvragen bij de RVA toen je drie jaar geleden werkloos bent geworden? Moest je volgens mij gewoon naar je huisarts geweest zijn en een papier hebben laten opmaken dat je 33% blijvend ongeschikt bent verklaard. Dat verslag had je dan gewoon even bij u syndicaat moeten binnen brengen en die sturen dat dan door naar de RVA. Vervolgens word je opgeroepen bij een dokter die wordt aangewezen door de RVA en die beslist of je in aanmerking komt of niet.

Maar deze raad komt helaas al te laat natuurlijk!

[Walter X]

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Walter had je normaal gezien ook niet u blijvende arbeidsongeschiktheid van 33% moeten aanvragen bij de RVA toen je drie jaar geleden werkloos bent geworden? Moest je volgens mij gewoon naar je huisarts geweest zijn en een papier hebben laten opmaken dat je 33% blijvend ongeschikt bent verklaard. Dat verslag had je dan gewoon even bij u syndicaat moeten binnen brengen en die sturen dat dan door naar de RVA. Vervolgens word je opgeroepen bij een dokter die wordt aangewezen door de RVA en die beslist of je in aanmerking komt of niet.

Maar deze raad komt helaas al te laat natuurlijk!

Zijn jullie met mijn voeten aan het spelen of wat?

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Zijn jullie met mijn voeten aan het spelen of wat?

Euh nee, waarom denk je dat?

[Walter X]

Gelieve niet allemaal tegelijk reageren, want ik kan niet meer volgen.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Gelieve niet allemaal tegelijk reageren, want ik kan niet meer volgen.

ok

[Walter X]

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Euh nee, waarom denk je dat?

Omdat ik zo’n formulier (C 47) al 4 jaar in mijn bezit heb. Dat had u hier toch al gelezen moeten hebben.

[Walter X]

Jantje,

Normaal weerleg ik grondig alle leugens en verzinsels, maar ik heb wel wat anders te doen dan stuk voor stuk alle halve waarheden en leugens uit uw ellenlange berichten te weerleggen. Het is dus onbegonnen werk om alle onwaarheden/onjuistheden/verzinsels te weerleggen. jammer dat ik niet alles kan doorstrepen wat niet strookt.

Dus, kakelt maar voort.

[kamiel spieces]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Omdat ik zo’n formulier (C 47) al 4 jaar in mijn bezit heb. Dat had u hier toch al gelezen moeten hebben.

Kopieer dat bericht dan eens en plaats het hier, want dan heb ik er waarschijnlijk erover gelezen.

[Walter X]

Kamiel :Maar is het niet zo (ben niet zeker) dat er op de uitnodiginsbrief staat van de VDAB, dat U verplicht bent in te gaan op de uitnodiging en als u geen geldige reden heeft en niet op deze uitnodiging in kunt gaan dat u het recht kan verliezen op werkloosheidsuitkering.


Morgen zal ik u hierop repliceren

[kamiel spieces]

ok Walter!

[Walter X]

Lees volledig dit topic, dan gaat u kunnen meegaan : http://forum.politics.be/showthread.php?t=109478

Daar ben ik bezig met replieken, duplieken en pleidooien te schrijven.

Nu ga ik slapen, want het is al veel te laat.