welke taal op federaal niveau? - Pagina 48

Hallebarde · 4 maart 2009, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U geeft wel een enigzins vertekend beeld van de feiten.

U telt alle ministers en staatstecretarissen van de gewesten en deelregeringen samen. Neem nu Bernd Gentges. Die is minister in de Duitstalige gemeenschapsraad. Wat de Duitstaligen met hun centen doen, moeten zij weten. Men zou kunnen zeggen dat als zij 120 ministers willen installeren, dan doen ze maar. Maar zij moeten blijven binnen de wet. Idem dito voor de Vlaamse regering en de Waalse en de Brusselse.

We moeten kijken naar het aantal federale ministers. Daar gaat het om. En hier is er een ministeriële pariteit in de ministerraad, maar niet bij de staatssecretarissen.

Een vertekend beeld van de feiten, System ?

De voorlegging der feiten mag u misschien niet bevallen, en u mag persoonlijk de beoordeling van de feiten erg selectief aanpassen aan uw overtuiging, maar als het gaat - zoals ik stel - om personen die in België in de diverse regeringen een post als minister of staatssecretaris bekleden, dan ZIJN dit de feiten.

Het staat u vrij om die feiten goed te praten en zelfs om ze aanvaardbaar cq. normaal te vinden ; het staat u evenzeer vrij om er blind voor te blijven, maar de feiten zijn nu eenmaal onweerlegbaar.

Nyquist · 4 maart 2009, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U geeft wel een enigzins vertekend beeld van de feiten.
We moeten kijken naar het aantal federale ministers. Daar gaat het om. En hier is er een ministeriële pariteit in de ministerraad, maar niet bij de staatssecretarissen.

Ik weet niet waarom dat een meer of minder geldige manier zou zijn om naar de feiten te kijken, maar zoals je weet blijft de conclusie van Hallebarde overeind als we ons beperken tot het federale niveau.

60% van de bevolking levert 45% van de regering.
30 �* 40% van de bevolking levert 55% van de regering.

Hier is onmogelijk sprake van een evenwicht. Zo is het makkelijk demandeur de rien te zijn.

djimi · 4 maart 2009, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Interessant maar het laat ons toch op onze honger zitten nml: Aan welke interne dynamiek is dit rampzalig groeigedrag te wijten en wanneer is het in gang gezet?(sic)

Wellicht is Nederland al meer dan een eeuw lang één van de allerbeste biotopen voor homo sapiens sapiens om zich met een gerust gemoed te vestigen en voort te planten, in de opgeluchte wetenschap dat zijn talrijk nakomelingschap een 'goed leven' wacht. De indrukwekkende gemiddelde lengte van dat nakomelingschap is daar een verdere aanwijzing voor.

Een zwartkijker zou echter ook kunnen afkomen met de stelling dat het in Nederland zo verdomd saai was dat de bewoners ervan slechts vertier en vermaak konden vinden in zich suf te neuken, en zolang voorbehoedsmiddelen en abortus uit den boze waren de enige geboortebeperkingsmethode het notoir onbetrouwbare voor het zingen de kerk uitgaan was, wat onvermijdelijk moest leiden tot de explosieve bevolkingstoename die uit die statistiekjes tevoorschijn wordt getoverd.

Ik gok zonder blozen op de eerste verklaring.

Shadowke · 4 maart 2009, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wellicht is Nederland al meer dan een eeuw lang één van de allerbeste biotopen voor homo sapiens sapiens om zich met een gerust gemoed te vestigen en voort te planten, in de opgeluchte wetenschap dat zijn talrijk nakomelingschap een 'goed leven' wacht. De indrukwekkende gemiddelde lengte van dat nakomelingschap is daar een verdere aanwijzing voor.

Een zwartkijker zou echter ook kunnen afkomen met de stelling dat het in Nederland zo verdomd saai was dat de bewoners ervan slechts vertier en vermaak konden vinden in zich suf te neuken, en zolang voorbehoedsmiddelen en abortus uit den boze waren de enige geboortebeperkingsmethode het notoir onbetrouwbare voor het zingen de kerk uitgaan was, wat onvermijdelijk moest leiden tot de explosieve bevolkingstoename die uit die statistiekjes tevoorschijn wordt getoverd.

Ik gok zonder blozen op de eerste verklaring.

lol djimi

je hebt je precies weer is goed uitgeleefd

schaveiger · 4 maart 2009, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Wellicht is Nederland al meer dan een eeuw lang één van de allerbeste biotopen voor homo sapiens sapiens om zich met een gerust gemoed te vestigen en voort te planten, in de opgeluchte wetenschap dat zijn talrijk nakomelingschap een 'goed leven' wacht. De indrukwekkende gemiddelde lengte van dat nakomelingschap is daar een verdere aanwijzing voor.

Een zwartkijker zou echter ook kunnen afkomen met de stelling dat het in Nederland zo verdomd saai was dat de bewoners ervan slechts vertier en vermaak konden vinden in zich suf te neuken, en zolang voorbehoedsmiddelen en abortus uit den boze waren de enige geboortebeperkingsmethode het notoir onbetrouwbare voor het zingen de kerk uitgaan was, wat onvermijdelijk moest leiden tot de explosieve bevolkingstoename die uit die statistiekjes tevoorschijn wordt getoverd.

Ik gok zonder blozen op de eerste verklaring.

Persoonlijk hou ik het meer bij het tweede omdat hier goede voorbeelden van bestaan (Azië, Afrika)

system · 4 maart 2009, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Interessant maar het laat ons toch op onze honger zitten nml: Aan welke interne dynamiek is dit rampzalig groeigedrag te wijten en wanneer is het in gang gezet?(sic)

Des te meer verwonderlijk omdat de gemiddelde leeftijd van de Belgen hoger ligt dan dat van de Nederlanders. Maar toch, als we goed kijken naar de grafiek van de wereldbevolking (zwarte streep) dan lijkt het er sterk op dat Nederland de aangroei volgt van de trend van de wereldbevolking. De stijgingsgraad van die laatste curve loopt praktisch paralel met de stijgingsgraad van Nederland.

http://www.xs4all.nl/~pduinker/Probl...and/index.html

Waarom Nederland nu sterker groeit dan de andere Europese landen, zou kunnen te maken hebben met het aantal allochtone en bewoners uit de ex-Nederlandse kolonies, maar dit is toch op het eerste zicht niet echt een geheel bevredigend antwoord.

Men zou ook kunnen besluiten dat Nederland een ontwikkelingsland is gebleven en dat dit laatste zich manifesteert op het vlak van aangroei van zijn bevolking. Maar dat zal zeker betwist worden door bepaalde posters hier.

Indien we de huidige gemiddelde bevolkingsaangroei zien in Europa, dan springt Nederland uit de band. Misschien hebben de Nederlanders gewoon graag veel kinderen. Nu nog. Immers het gemiddeld aantal kinderen in Nederland is 1.75 per vrouw. In de EU-25 is dit slechts 1.25 per vrouw.

Adam Smith · 4 maart 2009, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Des te meer verwonderlijk omdat de gemiddelde leeftijd van de Belgen hoger ligt dan dat van de Nederlanders. Maar toch, als we goed kijken naar de grafiek van de wereldbevolking (zwarte streep) dan lijkt het er sterk op dat Nederland de aangroei volgt van de trend van de wereldbevolking. De stijgingsgraad van die laatste curve loopt praktisch paralel met de stijgingsgraad van Nederland.

http://www.xs4all.nl/~pduinker/Probl...and/index.html

Waarom Nederland nu sterker groeit dan de andere Europese landen, zou kunnen te maken hebben met het aantal allochtone en bewoners uit de ex-Nederlandse kolonies, maar dit is toch op het eerste zicht niet echt een geheel bevredigend antwoord.

Men zou ook kunnen besluiten dat Nederland een ontwikkelingsland is gebleven en dat dit laatste zich manifesteert op het vlak van aangroei van zijn bevolking. Maar dat zal zeker betwist worden door bepaalde posters hier.

Indien we de huidige gemiddelde bevolkingsaangroei zien in Europa, dan springt Nederland uit de band. Misschien hebben de Nederlanders gewoon graag veel kinderen. Nu nog. Immers het gemiddeld aantal kinderen in Nederland is 1.75 per vrouw. In de EU-25 is dit slechts 1.25 per vrouw.

Zelfs 1,75 kinderen per vrouw betekent demografisch gezien dat de bevolking op de lange termijn terugloopt. Om het inwonertal gelijk te houden zijn (uit mijn hoofd) iets meer dan 2 kinderen per vrouw nodig (ik meende iets van 2,1). Het is nu dus beter te stellen, dat de Nederlanderse bevolking hooguit minder snel krimpt dan een aantal andere Europese landen.

system · 4 maart 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Zelfs 1,75 kinderen per vrouw betekent demografisch gezien dat de bevolking op de lange termijn terugloopt. Om het inwonertal gelijk te houden zijn (uit mijn hoofd) iets meer dan 2 kinderen per vrouw nodig (ik meende iets van 2,1). Het is nu dus beter te stellen, dat de Nederlanderse bevolking hooguit minder snel krimpt dan een aantal andere Europese landen.

Wat u zegt kan wel waar zijn, maar is eigenlijk naast de kwestie. De vraag die hier gesteld wordt: hoe komt het dat Nederland zo'n hoge bevolkingstoename heeft in vergelijking met andere Europese landen. En deze relatieve hoge groei is gestaag sinds vele vele decennia . Welke zijn de oorzaken van deze groei.

Sidharta · 4 maart 2009, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u zegt kan wel waar zijn, maar is eigenlijk naast de kwestie. De vraag die hier gesteld wordt: hoe komt het dat Nederland zo'n hoge bevolkingstoename heeft in vergelijking met andere Europese landen. En deze relatieve hoge groei is gestaag sinds vele vele decennia . Welke zijn de oorzaken van deze groei.

Grote welvaart in combinatie met positieve levensinstelling.

quercus · 4 maart 2009, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door System

Men zou ook kunnen besluiten dat Nederland een ontwikkelingsland is gebleven en dat dit laatste zich manifesteert op het vlak van aangroei van zijn bevolking. Maar dat zal zeker betwist worden door bepaalde posters hier.

Nou,nou, ontwikkelingsland...In 2008 zijn er twee studies verschenen, de ene van de Universiteit Antwerpen, de andere van de KUL. In beide werd een vergelijking gemaakt tussen de Belgische welvaartsstaat en die van de ons omringende landen. Wat blijkt? Nederland heeft ons met glans voorbijgestoken, op zowat alle vlakken van sociaal beleid. De bespreking van die studies is toen uitgebreid besproken in onze Vlaams krant De Tijd.

system · 4 maart 2009, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Grote welvaart in combinatie met positieve levensinstelling.

In landen met een grote welvaart neemt het aantal kinderen af.

Positieve ingesteldheid: in Belgie is de gemiddelde leeftijd hoger dan in Nederland.

system · 4 maart 2009, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1)Wellicht is Nederland al meer dan een eeuw lang één van de allerbeste biotopen voor homo sapiens sapiens om zich met een gerust gemoed te vestigen en voort te planten, in de opgeluchte wetenschap dat zijn talrijk nakomelingschap een 'goed leven' wacht. De indrukwekkende gemiddelde lengte van dat nakomelingschap is daar een verdere aanwijzing voor.

2)Een zwartkijker zou echter ook kunnen afkomen met de stelling dat het in Nederland zo verdomd saai was dat de bewoners ervan slechts vertier en vermaak konden vinden in zich suf te neuken, en zolang voorbehoedsmiddelen en abortus uit den boze waren de enige geboortebeperkingsmethode het notoir onbetrouwbare voor het zingen de kerk uitgaan was, wat onvermijdelijk moest leiden tot de explosieve bevolkingstoename die uit die statistiekjes tevoorschijn wordt getoverd.

Ik gok zonder blozen op de eerste verklaring.

Ik denk dat het helemaal niet ondenkbaar is dat het een combinatie is van de influx van de Nederlandse kolonies + punt 2).

Ik doe dit evenzeer zonder te blozen.

Burry · 4 maart 2009, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In landen met een grote welvaart neemt het aantal kinderen af.

Positieve ingesteldheid: in Belgie is de gemiddelde leeftijd hoger dan in Nederland.

Als de bevolking echt daalt kan dat negatieve effecten op de economie krijgen. Voor een land als België die z'n pensioenen niet kapitaliseert, maar er sinterklaasje mee speelt, is dat een regelrechte ramp.

Uw tweede zinnetje verklaart alleen dat de Belgen oude zakken worden en de Nederlandse samenleving jonger is.

system · 4 maart 2009, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Als de bevolking echt daalt kan dat negatieve effecten op de economie krijgen. Voor een land als België die z'n pensioenen niet kapitaliseert, maar er sinterklaasje mee speelt, is dat een regelrechte ramp.

Uw tweede zinnetje verklaart alleen dat de Belgen oude zakken worden en de Nederlandse samenleving jonger is.

U vertelt zo maar wat.Veroudering van Nederland wordt op zijn minst een evengroot probleem als bij ons. Ettelijke Nederlandse pensioenkassen zitten nu al bijna door de hun opgelegde wettelijke buffer heen. De massale veroudering van de bevolking wordt overigens binnen 10 �* 15 jaar een gigantisch Europees probleem.

schaveiger · 4 maart 2009, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Uw tweede zinnetje verklaart alleen dat de Belgen oude zakken worden en de Nederlandse samenleving jonger is.

Nuance:
de Vlamingen worden oude zakken en de Waalse samenleving is jonger.

Shadowke · 4 maart 2009, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nuance:
de Vlamingen worden oude zakken en de Waalse samenleving is jonger.

dat denk je maar schaveiger.

djimi · 4 maart 2009, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Persoonlijk hou ik het meer bij het tweede omdat hier goede voorbeelden van bestaan (Azië, Afrika)

Waarom verwondert mij dat nu niet?

Ra, ra, ra.

Henri1 · 4 maart 2009, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nuance:
de Vlamingen worden oude zakken en de Waalse samenleving is jonger.

Heel Vlaanderen is bijna een bejaardentehuis......

Dan daar nog een aantal Nederlanders bijhalen ?

schaveiger · 5 maart 2009, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Waarom verwondert mij dat nu niet?

Ra, ra, ra.

Omdat het van mij komt

schaveiger · 5 maart 2009, 09:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Heel Vlaanderen is bijna een bejaardentehuis......

Dan daar nog een aantal Nederlanders bijhalen ?

Ja maar dat is nog niet doorgedrongen tot in Tienen