Waarom er meer mensen iets krijgen tegen allochtonen

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Komaan zeg!
Wij hadden het hier over :
"Allochtonen krijgen stempelgeld met slechts één dag werk op hun CV."
Jij toont zelf ook aan dat dit niet klopt.

Hoezo dit klopt niet?

nogmaals, ze moeten " bewijzen " dat ze nog een paar maanden bij boer "Aktän" hebben gewerkt. Hoe doe je dat? Een handgeschreven papiertje met: "mustafa was here" is blijkbaar voldoende.

Veel van deze "regelingen" zijn door die superintelligente ambtenaren of politice opgesteld, zonder rekening te houden met de manier waarop in de heimweelanden gewerkt wordt. Men heeft turkije geen verplichte inschrijving, contracten, sociale zekerheid etc.... hoe kunnen ze dan bewijzen dat ze x-aantal maanden gewerkt hebben? In Marokko IS geen kadaster,hoe gaan ze dan vinden dat Mohammed die hier aan het OCMW aanschuift ginder een appartementenblokske van 8 appartementen verhuurt?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar met bepaalde landen heeft België een akkoord waardoor buitenlandse arbeidsdagen steeds meetellen, op voorwaarde dat daarna nog minstens 1 dag arbeid wordt verricht in België. Het gaat om de volgende landen: de lidstaten van de Europese Economische Ruimte (EER) en Turkije, Servië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina, Macedonië, Kosovo, Algerije, San Marino en Zwitserland.
Specifiek voor Turken betekent dat dat zij arbeidsdagen gepresteerd in Turkije, Nederland, Luxemburg, Italië, Portugal, Spanje, Oostenrijk en België in rekening kunnen brengen, mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België.
Onderdanen van de andere opgesomde niet-EER landen kunnen slechts arbeidsprestaties in hun eigen herkomstland inbrengen.
Voor erkende vluchtelingen en erkende staatlozen gelden alle arbeidsprestaties in België en in het buitenland

Wat de magistraat zegt is dus doodsimpel waar, en wanneer je iets zegt wat war is ben je voor Arti een demagoog van het Vlaam belang...

En nog maar een keertje want Arti lijkt het alsnog niet "begrepen" te hebben, ik ga ervan uit dat u kunt lezen en voldoende een eenvoudige tekst begrijpt,ook wat "minstens één dag arbeid in Belgie "betekent, wilt u nu ophouden met het blokkeren van de discussie?
Ik beschouw in ieder geval dit punt met u als afgesloten.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om dat minimumpensioen te krijgen moet jij geen enkele dag gewerkt hebben.

Da's een nieuw! Pensioen krijgen zonder gewerkt te hebben. Spijtig dat u me dat geen 44 jaar geleden bent komen vertellen, dan had ik zoveel moeite niet gedaan

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar met bepaalde landen heeft België een akkoord waardoor buitenlandse arbeidsdagen steeds meetellen, op voorwaarde dat daarna nog minstens 1 dag arbeid wordt verricht in België. Het gaat om de volgende landen: de lidstaten van de Europese Economische Ruimte (EER) en Turkije, Servië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina, Macedonië, Kosovo, Algerije, San Marino en Zwitserland.
Specifiek voor Turken betekent dat dat zij arbeidsdagen gepresteerd in Turkije, Nederland, Luxemburg, Italië, Portugal, Spanje, Oostenrijk en België in rekening kunnen brengen, mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België.
Onderdanen van de andere opgesomde niet-EER landen kunnen slechts arbeidsprestaties in hun eigen herkomstland inbrengen.
Voor erkende vluchtelingen en erkende staatlozen gelden alle arbeidsprestaties in België en in het buitenland

Wat de magistraat zegt is dus doodsimpel waar, en wanneer je iets zegt wat war is ben je voor Arti een demagoog van het Vlaam belang...

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat de magistraat zegt is inderdaad waar, maar hij vertelt niet het volledige verhaal.
Hij vertelt niet dat er nog werkdagen in het buitenland moeten bewezen worden.
En de luisteraar denkt dan verkeerdelijk dat al die buitenlanders met slecht 1 werkdag op hun CV recht hebben op stempelgeld. Niet dus.

Heel opvallend in de aangehaalde tekst :
mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België
Dus zal het zelfs niet nodig zijn om te bewijzen dat iemand sociaal verzekerd was. Als hij/zij zegt : "ik werkte" volstaat het, want alle arbeid is in België sociaal verzekerd (ik heb het hier natuurlijk over alle reguliere arbeid, niet over zwartwerk).
Er hoeft dus niets bewezen te worden.
A propos, Artisjok, waarom denkt u zoveel beter op de hoogte te zijn dan twee vooraanstaande magistraten? Die magistraten worden wel au sérieux genomen, hoor. Renaat Landuyt (SP.a) wil hen in het parlement horen. Dus zelfs de socialisten weten dat het niet om prietpraat gaat.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

1 Ok check.
Mijn oudste post in deze draad die de zoekfunctie weergeeft.

Het gaat nu weer over moslims.
Ja, er zijn integratieproblemen. Ik heb geen moeite om dat te schrijven. Waar ligt nu die enorme blok om dat toch eens lezen? Want dat selectief lezen is ronduit ridicuul.

Maar de overgrote meerderheid van de allochtonen draait gewoon mee in de maatschappij. Die komen niet in de media.
Ik veroordeel geen zogenaamde groep op basis van de daden van een kleine minderheid binnen die groep.
Ik behoor niet tot degenen die iets hebben tegen de allochtonen.

http://forum.politics.be/showthread....34#post5320334
Daarin ontken ik volgens jouw dat er teveel zijn die feiten plegen en dat ze het verkloten voor iedereen.
Of toch net niet? Vertel het me.
2 Neen, in de titel staat niets waaruit blijkt dat je wil aanklagen dat politici niet voldoende optreden tegen criminelen. Daarover zijn we het dan eens.
3 Je kopieert niet 1 op 1. Je maakt een selectie.

De waarheid is dat allochtonen niet uitsluitend criminele feiten plegen, en dat niet alle criminele feiten uitsluitend door allochtonen gepleegd worden.

1 Ik zei, in heel deze topic. Ik heb nergens gezegt "in je laatste reactie"
2 Ik heb nooit gezegt dat ik in de titel wil aanklagen "dat politici niet voldoende optreden tegen criminelen"
3 Idd, ik maak een selectie. Maar ik copieer 1 op 1 de feiten.

Waar zeg ik dat allochtonen uitsluitend criminele feiten plegen?
Waar zeg ik dat criminele feiten uitsluitend door allochtonen gepleegd worden?

Daarmee spreek je het feit niet tegen dat het overgrote deel van de criminele feiten worden gepleegd door allochtonen.

Dit is trouwens een mooi vb hoe je hier de feiten probeert te ontkennen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Hoezo dit klopt niet?

nogmaals, ze moeten " bewijzen " dat ze nog een paar maanden bij boer "Aktän" hebben gewerkt. Hoe doe je dat? Een handgeschreven papiertje met: "mustafa was here" is blijkbaar voldoende.

Je weet dus ook dat "een werkdag op je CV" niet voldoende is.
Waaruit blijkt dat een handgeschreven papiertje voldoende is?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

En nog maar een keertje want Arti lijkt het alsnog niet "begrepen" te hebben, ik ga ervan uit dat u kunt lezen en voldoende een eenvoudige tekst begrijpt,ook wat "minstens één dag arbeid in Belgie "betekent, wilt u nu ophouden met het blokkeren van de discussie?
Ik beschouw in ieder geval dit punt met u als afgesloten.

Wat heb ik niet begrepen, Alice?
In je tekst staat toch duidelijk dat ze ook voldoende werkdagen moeten bewijzen in het buitenland.

Maar met bepaalde landen heeft België een akkoord waardoor buitenlandse arbeidsdagen steeds meetellen, op voorwaarde dat daarna nog minstens 1 dag arbeid wordt verricht in België. Het gaat om de volgende landen: de lidstaten van de Europese Economische Ruimte (EER) en Turkije, Servië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina, Macedonië, Kosovo, Algerije, San Marino en Zwitserland.
Specifiek voor Turken betekent dat dat zij arbeidsdagen gepresteerd in Turkije, Nederland, Luxemburg, Italië, Portugal, Spanje, Oostenrijk en België in rekening kunnen brengen, mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België.
Onderdanen van de andere opgesomde niet-EER landen kunnen slechts arbeidsprestaties in hun eigen herkomstland inbrengen.

Begrijp jij je "eigen" tekst niet of zo?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Da's een nieuw! Pensioen krijgen zonder gewerkt te hebben. Spijtig dat u me dat geen 44 jaar geleden bent komen vertellen, dan had ik zoveel moeite niet gedaan

Dat is niet nieuw.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je weet dus ook dat "een werkdag op je CV" niet voldoende is.
Waaruit blijkt dat een handgeschreven papiertje voldoende is?

lees je ook nog eens wat andere posters al tot in den treure hebben herhaald?

een werkdag in Belgie op je CV is voldoende, dat staat al verschillende keren vermeld.
Dit is combinatie met een of ander bericht van een alien zeker dat je in Turkije bij je nonkel hebt gewerkt.

Specifiek voor Turken betekent dat dat zij arbeidsdagen gepresteerd in Turkije, Nederland, Luxemburg, Italië, Portugal, Spanje, Oostenrijk en België in rekening kunnen brengen, mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België.

welk stukje begrijp je daar niet uit? Zie je ergens staan dat de bewijsstukken met een vliegende schotel vanuit Mars moeten worden aangevoerd of zo? Nog nooit in Turkije geweest ook niet zeker?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Heel opvallend in de aangehaalde tekst :
mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België
Dus zal het zelfs niet nodig zijn om te bewijzen dat iemand sociaal verzekerd was. Als hij/zij zegt : "ik werkte" volstaat het, want alle arbeid is in België sociaal verzekerd (ik heb het hier natuurlijk over alle reguliere arbeid, niet over zwartwerk).

Dat betekent niet dat het niet nodig is om ook maar iets te bewijzen.

Er hoeft dus niets bewezen te worden.

Toon dat toch maar aan.

A propos, Artisjok, waarom denkt u zoveel beter op de hoogte te zijn dan twee vooraanstaande magistraten? Die magistraten worden wel au sérieux genomen, hoor. Renaat Landuyt (SP.a) wil hen in het parlement horen. Dus zelfs de socialisten weten dat het niet om prietpraat gaat.

Het is niet omdat die magistraten een diploma rechten en ervaring hebben dat ze specialisten zijn van de sociale zekerheid.
Dat Renaat Landuyt ze wil horen in het parlement, is misschien wel omdat hij ook door heeft waar de onvolkomendheden zitten in het betoog.

Indien die vooraanstaande magistraten willens en wetens, de indruk geven dat "slechts 1 werkdag op je CV recht geeft op stempelgeld" dan stel ik me vragen over de mogelijkheid van hun functioneren als magistraat.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Indien die vooraanstaande magistraten willens en wetens, de indruk geven dat "slechts 1 werkdag op je CV recht geeft op stempelgeld" dan stel ik me vragen over de mogelijkheid van hun functioneren als magistraat.

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...s.aspx?id=1224

Maar met bepaalde landen heeft België een akkoord waardoor buitenlandse arbeidsdagen steeds meetellen, op voorwaarde dat daarna nog minstens 1 dag arbeid wordt verricht in België. Het gaat om de volgende landen: de lidstaten van de Europese Economische Ruimte (EER) en Turkije, Servië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina, Macedonië, Kosovo, Algerije, San Marino en Zwitserland.
Specifiek voor Turken betekent dat dat zij arbeidsdagen gepresteerd in Turkije, Nederland, Luxemburg, Italië, Portugal, Spanje, Oostenrijk en België in rekening kunnen brengen, mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België.

Een Houthalenaar van Turkse afkomst, tolk bij vakbond ABVV, heeft 70 Turken aan een onterechte werkloosheidsuitkering geholpen in ons land. Tegen betaling van 1.000 euro per persoon bezorgde de man hen een fictieve job in een Hasseltse snackbar, waardoor de Turken na één dag konden gaan stempelen. De fraude heeft de RVA ruim een miljoen euro gekost.
Turken die via gezinshereniging naar ons land komen, krijgen - volgens de wet - een Belgische werkloosheidsuitkering wanneer ze hier één dag werken en wanneer ze in Turkije voldoende dagen presteerden.
Wie die dagen niet had, kon binnenspringen bij een bediende van het ABVV. Na betaling van 1.000 euro - op het kantoor van de vakbond - zorgde de Houthalenaar voor een vervalsing van de Turkse arbeidsbewijzen en voor een dagje fictieve tewerkstelling in België.

http://www.hbvl.be/Archief/guid/70-t...b-2678c664fa2d

De fraude zat hem dus in het fictieve dagje werken in Belgique, niet in de Belgische wet, voor het geval je het nog steeds niet begrepen hebt.

nog leuk extraatje uit het artikeltje:

In het onderzoek zijn ongeveer vijftig personen verhoord, van wie er dertig bekend hebben. Niet alle 70 Turken daagden dus op. Mogelijk verblijft een aantal weer in Turkije en genieten ze er hun Belgische uitkering.

Waarom niet hé?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

1 Ik zei, in heel deze topic. Ik heb nergens gezegt "in je laatste reactie"
2 Ik heb nooit gezegt dat ik in de titel wil aanklagen "dat politici niet voldoende optreden tegen criminelen"
3 Idd, ik maak een selectie. Maar ik copieer 1 op 1 de feiten.

Waar zeg ik dat allochtonen uitsluitend criminele feiten plegen?
Waar zeg ik dat criminele feiten uitsluitend door allochtonen gepleegd worden?

Daarmee spreek je het feit niet tegen dat het overgrote deel van de criminele feiten worden gepleegd door allochtonen.

Dit is trouwens een mooi vb hoe je hier de feiten probeert te ontkennen.

1. Die reactie maakt toch ook deel uit van heel dit topic. Geef dan toch maar die reactie waar ik volgens jou zou ontkennen "dat er teveel zijn die feiten plegen en dat ze het verkloten voor iedereen". Of kan je dat niet? Hoe zou dat toch komen?
2.Hier beweerde dat je dat wilde aanklagen.
http://forum.politics.be/showthread....41#post5665441
en hier laat je uitschijnen dat dit in de titel staat, maar 'alleen) ik dat niet zie.
http://forum.politics.be/showthread....35#post5666135
3 Als je een selectie maakt is dit niet 1 op 1, maar 1 op n. (waarbij "n" een geheel positief getal is)

Welke feiten probeer ik te ontkennen?
Ik ontken geen feiten, ik beweer dat jij door je selectie niet DE waarheid weergeeft.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

lees je ook nog eens wat andere posters al tot in den treure hebben herhaald?

Ja ik lees dat. Wat is je punt?

een werkdag in Belgie op je CV is voldoende, dat staat al verschillende keren vermeld.

Is voldoende voor wat, Circe?

Dit is combinatie met een of ander bericht van een alien zeker dat je in Turkije bij je nonkel hebt gewerkt.

???

welk stukje begrijp je daar niet uit?

Ik vroeg "Waaruit blijkt dat een handgeschreven papiertje voldoende is?"
Je kan dus niet vertellen waaruit dit zou blijken.

Zie je ergens staan dat de bewijsstukken met een vliegende schotel vanuit Mars moeten worden aangevoerd of zo? Nog nooit in Turkije geweest ook niet zeker?

Wat is je punt?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...s.aspx?id=1224




http://www.hbvl.be/Archief/guid/70-t...b-2678c664fa2d

De fraude zat hem dus in het fictieve dagje werken in Belgique, niet in de Belgische wet, voor het geval je het nog steeds niet begrepen hebt.

nog leuk extraatje uit het artikeltje:



Waarom niet hé?

Na Alice, bewijs jij ook dat "slechts 1 werkdag op je CV" niet voldoende is, waarvoor dank.

Nu gaat het plots over fraude. Ja, er is fraude. Dat weten we al lang. Dat is al een hele tijd geleden in het nieuws geweest. En die vooraanstaande magistraat weet dat nu ook plots. Dat is wel een rappe.

De RVA weet dat ook al een hele tijd. Ze nemen daar maatregelen tegen. Daarom hebben zij nu ook toegang tot de DMFA-gegevens.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Is voldoende voor wat, Circe?

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...s.aspx?id=1224

Maar met bepaalde landen heeft België een akkoord waardoor buitenlandse arbeidsdagen steeds meetellen, op voorwaarde dat daarna nog minstens 1 dag arbeid wordt verricht in België. Het gaat om de volgende landen: de lidstaten van de Europese Economische Ruimte (EER) en Turkije, Servië, Kroatië, Bosnië-Herzegovina, Macedonië, Kosovo, Algerije, San Marino en Zwitserland.
Specifiek voor Turken betekent dat dat zij arbeidsdagen gepresteerd in Turkije, Nederland, Luxemburg, Italië, Portugal, Spanje, Oostenrijk en België in rekening kunnen brengen, mits deze arbeid in het betreffende land sociaal verzekerd was of dat minstens zou geweest zijn in België.

begrijp je het?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Na Alice, bewijs jij ook dat "slechts 1 werkdag op je CV" niet voldoende is, waarvoor dank.

je begrijpt het nog steeds niet: EEN DAG IN BELGIE is voldoende.

Nu gaat het plots over fraude. Ja, er is fraude. Dat weten we al lang. Dat is al een hele tijd geleden in het nieuws geweest. En die vooraanstaande magistraat weet dat nu ook plots. Dat is wel een rappe.

De RVA weet dat ook al een hele tijd. Ze nemen daar maatregelen tegen. Daarom hebben zij nu ook toegang tot de DMFA-gegevens.

ook hier heb je het niet goed begrepen.

De fraude bestond erin dat die ENE DAG IN BELGIE niet werd uitgevoerd en fictief werd ingeschreven. De voorzien dagen in het thuisland die in Turkije NIET maar in Belgie wèl werden aanzien als zijnde rechtgevend op sociale bijdragen waren ook fictief.

Het punt - wat jou blijkbaar nog steeds niet heeft bereikt - is dat de WET SLECHT IN MEKAAR zit, en aanleiding geeft tot frauduleuze praktijken. Zoals ik reeds verschillende malen schreef: wie gaat kunnen controleren of de jarenlange - niet noodzakelijk aangegeven arbeid - bij nonkel Mustafa nu wèl dan niet correct werd uitgevoerd? Hier in Belgie moet men zijn personeel daarvoor inschrijven - in Turkije niet. Maar het geldt wèl als "aantal gewerkte dagen" in Turkije, waarna je na EEN DAG WERKEN IN BELGIE recht krijgt op werkloosheidsvergoeding.

Hopelijk heb je het begrepen, want ik ga nu verse tomatensoep maken en mijn terras schuren.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Om een leefloon te krijgen moeten weer aan andere voorwaarden voldaan zijn.

Ah, dewelke, uitgezonderd zielig kunnen kijken op't lokale OCMW kantoor?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dat is niet nieuw.

Het rustpensioen als werknemer kan toegekend worden aan iedereen die op basis van een contractuele arbeidsovereenkomst in België heeft gewerkt voor een privéonderneming of een overheidsinstelling (niet vast benoemd).
http://www.onprvp.fgov.be/NL/futur/r...s/default.aspx

En u weet beter, volgens u wordt het pensioen dus toegekend aan iedereen zonder meer. 't Is straf!
Link, bewijzen, cijfers enzo.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De letterlijke woorden waren ietsiepietsie anders.
De magistraat zei iets van 'Na een dag werken KAN ..."
Om recht te hebben op die werkloosheidsvergoeding moeten aan nog wel wat voorwaarden voldaan worden.

Is die magistraat een VB-er dat hij zo'n demagogische praat verkoopt, en de helft van de waarheid achterwege laat?

De discussie beste Arti , ontstond naar aanleiding van deze opmerking van je, dat bleek een ietsiepietsie leugen te zijn, proberen om dan nu de focus te verleggen naar het aantal dagen wat gewerkt moet worden in het buitenland is uw poging om te proberen alsnog de discussie naar je hand te zetten, waarom geef je niet gewoon toe dat je fout zat en onterecht een bewering deed?
Die magistraat vertelde niets anders dan de waarheid wat jou blijkbaar erg stoort, vandaar dat jij dit als demagogische praat van het Vlaams belang probeert af te schilderen.. zwak hoor...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

http://www.kruispuntmi.be/vreemdelin...s.aspx?id=1224


begrijp je het?

Neen. Leg uit.