De nieuwe wereld orde

[Lex Blanca]

Oorspronkelijk geplaatst door Marc.vg

Ik kreeg een mailtje doorgestuurt met een film over een ufo's in Belgie 1991 met opnamens en getuigenissen van het leger.

Ufo

Ik las er laatst ook iets van en blijkbaar zijn die zaken idd in het Journaal geweest en zo...

Schijnbaar hebben ze er achter gevlogen met hun rapste straaljagers (het Belgisch leger) en konden ze niet volgen.

[largo_w]

“Man can believe the impossible, but can never believe the improbable”


drie weken later is deze draad nog altijd dezelfde...



--->
“Progress comes from the intelligent use of experience.”

[Akufen]

Documents disclose 'shadow government'
http://www.worldnetdaily.com/news/ar...TICLE_ID=52164

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

"SILENT WEAPONS FOR QUIET WARS" is een manifest verzinsel van onze goede vriend Cooper!

Dat is dan wel een compliment voor Cooper want dan is hij wel heel intelligent. Lees het document eens op zijn geheel. Het is beslist geen simpele lectuur, en er zit iets in.

Maar het document bestond al voor Cooper het publiceerde. Het is zeker geen verzinsel van hem.

[Marc.vg]

Allez tis officieel nu...guantanamo is een concentratiekamp!

De Amerikaanse Senaat heeft gisteren in ruime meerderheid (65 tegen 34) ingestemd met een omstreden wetsvoorstel dat het verhoren en berechten van terreurverdachten regelt.

Het wetsvoorstel was de afgelopen weken onderwerp van fel politiek en juridisch debat. Het Huis van Afgevaardigden stemde woensdag in met hetzelfde wetsvoorstel. President Bush zal het waarschijnlijk binnen enkele dagen bekrachtigen.

Onder de nieuwe wet zullen de honderden terreurverdachten die vastzitten op Guantánamo Bay door militaire commissies worden gehoord en berecht. Daarbij krijgen ze niet altijd volledig inzage in het bewijs tegen hen. Evenmin kunnen ze beroep aantekenen bij een federale rechtbank.

Bovendien mag het leger de gedetineerden onbeperkt vasthouden, zolang hun zaak niet voorkomt. Sinds Guantánamo in 2002 is geopend, zijn tien personen in staat van beschuldiging gesteld.

De nieuwe wetgeving was vereist na een arrest van het Hooggerechtshof eind juni. Het Hof bepaalde dat de militaire commissies, die Bush had ingesteld om terreurverdachten te berechten, ongrondwettelijk waren en in strijd met het internationaal recht. Bush presenteerde hierop een wetsvoorstel om zijn commissies met goedkeuring van het Congres te kunnen schragen.

De wetgeving bleek ook nodig, omdat de onrust binnen de inlichtingendienst CIA de laatste maanden toenam. Agenten weigerden dienst uit vrees voor strafrechtelijke vervolging, nu binnen de dienst onzekerheid was ontstaan over legaliteit van de gebruikte verhoormethoden. Onder de nieuwe wet worden CIA-agenten die eerder martelden niet vervolgd. Gemartelde verdachten kunnen wel gewoon worden berecht.

„Terwijl onze troepen hun leven riskeren in de strijd tegen terreur, garandeert dit wetsvoorstel dat zij in staat zijn om de vijanden van vandaag te verslaan en de dreigingen van morgen tegemoet te treden”, zei Bush gisteren.

[blabylonia]

Oorspronkelijk geplaatst door blabylonia

Hebt u daar bronnen voor?

Oorspronkelijk geplaatst door firestone

Ja

Nu weet ik hoe google werkt... Erg makkelijk overigens.

U hebt de vraag verkeerd begrepen : Ik vroeg u niet wie of wat maar of u bronnen hebt dat het wel degelijk Coopers verzinselen zouden zijn...

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door blabylonia

Nu weet ik hoe google werkt... Erg makkelijk overigens.

U hebt de vraag verkeerd begrepen : Ik vroeg u niet wie of wat maar of u bronnen hebt dat het wel degelijk Coopers verzinselen zouden zijn...

Het is in elk Cooper die de tekst uitgebracht heeft.

Met als enige "bron" dat het in een afgedankt fotokopieertoestel werd gevonden.

Nu, misschien is de vervalsing van iemand anders en is Cooper erin getuimeld. Mij niet gelaten.
Voor de authenticiteit van de tekst is nooit het minste bewijs geleverd. De inhoud komt ook "toevallig" perfect overeen met de hersenspinsels van conspirationisten ?* la Cooper.
Nu mag jij of iemand anders gerust afkomen met bewijzen dat deze tekst authentiek is. Ik wacht (zoals gewoonlijk) rustig af ...

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Ik wacht (zoals gewoonlijk) rustig af ...

geloof jij dat je ooit de lotto zal winnen?

Afwachten is in dit geval hoogst zinloos en tijdrovend...

Binnen tien jaar( noot dat is al zeer dicht bij de nakende wo3) komen nog steeds dezelfde ideën hier naar boven (noot die zijn misschien allemaal zeer correct en uitgebreid ondersteunt) en zelf al toon je steeds fouten (lees: intuimelaars opgezet door de nwo) aan dan nog zal je nooit iets corrects kunnen zeggen... Het gewone leven is afgeschreven speel het eens logisch; de nwo organiseert alle terreur, ieder mens is maar een "sheep" en we stevenen loodrecht af op wo3!

[exodus]

De plannen voor een Amerikaanse unie dat Amerika, Canada en Mexico omvat worden steeds verder gepushed. Het komt vooral uit van de CFR die al een report erover heeft uitgebracht als richtlijn. Dit kadert volledig in het NWO plan om steeds maar tot grotere gehelen te komen, op weg naar een NWO. Het is niet verwonderlijk dat de CFR hier achter zit want dit is het NWO in America die de policy stuurt.

Men spreekt zelfs van één munt die de dollar en de peso vervangt, en een gigantische snelweg die de 3 landen verbindt. Dit alles onder het mom van de veiligheid te verhogen. Hetzelfde wat wij meegemaakt hebben met de U.N en de euro, gaat nu in Amerika gebeuren. De NWO is aan het werken aan hun wereldregering.

Documents Reveal Bush/CFR "Administrative Coup D'etat" of America
Bush 'super-state' agenda to create American Union is now official

[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif] Steve Watson, Paul Watson & Alex Jones | September 28 2006[/FONT]
[FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif][/FONT]

Journalist Jerome Corsi has received the first documents pertaining to a FOIA request asking for full disclosure of the SPP office in its activities towards creating a Pan American Union.

According to a report by World Net Daily, the documents reveal that the Bush administration is running a "shadow government" without congressional oversight in conjunction with Canada and Mexico under the guise of a program "to increase security and to enhance prosperity among the three countries through greater cooperation."

Corsi asserts that a wide range of US administrative law is being re-written in stealth under this program to "integrate" and "harmonize" with administrative law in Mexico and Canada.

The documents contain references to upwards of 13 working groups within an entire organized infrastructure that has drawn from officials within most areas of administrative government including U.S. departments of State, Homeland Security, Commerce, Treasury, Agriculture, Transportation, Energy, Health and Human Services, and the office of the U.S. Trade Representative.

Corsi has further reported that at a recent high-level confab in Banff, an assistant U.S. secretary of state, Thomas A. Shannon , chaired a panel that featured a presentation by Prof. Robert Pastor, author of a book promoting the development of a North American union as a regional government and the adoption of the amero as a common monetary currency to replace the dollar and the peso.

The open plan to merge the US with Mexico and Canada and create a Pan American Union networked by a NAFTA Super Highway has long been a Globalist brainchild but its very real and prescient implementation on behalf of the Council on Foreign Relations has finally been reported on by mainstream news outlets.

After nearly ten years of reporting by Alex Jones and the rest of the Patriot Movement, the establishment press is finally covering serious reports on the plan for a Pan-American Union, based on recent articles by Human Events columnist Jerome Corsi.
Back in June World Net Daily reported ,


"The White House has established working groups, under the North American Free Trade Agreement office in the Department of Commerce, to implement the Security and Prosperity Partnership, or SPP, signed by President Bush, Mexican President Vicente Fox and then-Canadian Prime Minister Paul Martin in Waco, Texas, March 23, 2005."


The article even carries the admission that the Council on Foreign Relations, often the bane of sophomoric stereotypical caricatures of paranoid conspiracy theorists, played a fundamental role in crafting the policy for the homogenization of the US, Canada and Mexico.


"Many SPP working groups appear to be working toward achieving specific objectives as defined by a May 2005 Council on Foreign Relations task force report, which presented a blueprint for expanding the SPP agreement into a North American union that would merge the U.S., Canada and Mexico into a new governmental form."


This admission is as historical as it is concerning - the CFR moulds the foundational policy for the elimination of American sovereignty and it is passed as executive law within weeks. It is once again evident that the true vestiges of power lie within the ranks of the CFR and the Trilateral Commission who act on policy decided upon by the big brother of multinational semi-secret steering societies, the Bilderberg Group.
Up until five or six years ago the CFR largely operated in the shadows, only publishing its mouthpiece Foreign Affairs, and any inference that the group held sway in US politics or even existed was met by heckles of incredulity from the establishment media. Now the Associated Press openly reports their guiding hand in the drives towards global government.


The framework on which the American Union is being pegged is the NAFTA Super Highway (pictured) , a four football-fields-wide leviathan that stretches from southern Mexico through the US up to Montreal Canada.




Corsi's work cites government websiteswhich carry full planning details of the Super Highway and its construction has already begun in Texas with no congressional oversight whatsoever. The Trans-Texas Corridor is being overseen by The Texas Department of Transportation (TxDOT) and the contract is owned by the Cintra corporation which in turn is owned by the King of Spain Juan Carlos. The project is being financed by the implementation of a toll that will be collected by means of GPS tracking devices installed in all vehicles and also envelops many connecting roads to the highway.


The NAFTA Super Highway will allow vehicles, people and goods to travel from Mexico, into the heart of America and up to Canada with little impediment, effectively erasing America's borders wholesale.
Coupled with Bush's blanket amnesty program, the Pan American Union is the final jigsaw piece for the total dismantling of America as we know it.

[exodus]

Clip (Nederlands ondertiteld) gemaakt voor een liedje van de Eagles dat perfect bij 9/11 past: inside job:

Don Henley, de zanger van de Eagles heeft een geweldig nummer gemaakt dat past bij de gebeurtenissen van 9/11, getiteld "Inside Job". De tekst in combinatie met de geweldige muziek heeft mij gëinspireerd om er diverse beelden bij te plaatsen. Deze video is voor het eerst gepresenteerd tijdens de 9/11 conferentie op 16 september in de Jaarbeurs te Utrecht.

http://www.eqgen.nl/html/aanslagen91...nside_job.html

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Clip (Nederlands ondertiteld) gemaakt voor een liedje van de Eagles dat perfect bij 9/11 past: inside job:


http://www.eqgen.nl/html/aanslagen91...nside_job.html

Leuk clipje, Exodus. Netjes gedaan.

[blabylonia]

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Firestone
Nu, misschien is de vervalsing van iemand anders en is Cooper erin getuimeld. Mij niet gelaten.

Zou mij verbazen.. U gelooft er zowiezo toch niets van, en hoewel u goed opgelet hebt en gemerkt hebt dat er veel gelijkenissen zijn in de tekst met de fenomenen waarover andere 'conspirationisten' geschreven hebben, dan leg jij geen verbanden, maar gooit alles overboord?

Waarom kom jij niet eens af met de bewijzen dat deze tekst, of bepaalde delen ervan, niet correct zijn?

Zeg nu eens zelf, wie zou zijn leven, en dat van zijn familie risceren om enkele ongelofelijke feiten naar buiten te brengen?

En als je zin hebt, geef eens uw persoonlijk gedacht over het al eens eerder gevraagde: wat voelt u wanneer de politie u met high-tech afluisterapparatuur [aka oorlogsmateriaal dat gebruikt wordt in de straten van Iraq] in de straat staat af te luisteren wanneer u een vreedzame betoging houdt?

[blabylonia]

Na Amerika, nu ook in Belgie....


BELGISCHE PATRIOT ACT MAAKT BELGISCHE INLICHTINGDIENSTEN OPPERMACHTIG

De federale regering wil de bestaande parlementaire controle op de inlichtingendiensten de facto afschaffen en vervangen door nieuwe controleorganen die benoemd worden door en rapporteren aan de regering.

De sluipmoord op het Comité I, dat in opdracht van het Parlement toezicht houdt op de werking van de inlichtingendiensten, zit verpakt in het wetsontwerp dat de Staatsveiligheid en de militaire inlichtingendienst ongebreidelde technische middelen geeft om bijzondere opsporingsmethodes te gebruiken.

Het plan lijkt in die zin zelfs een beetje op de Patriot Act van 2003 die in de nasleep van 09/11 de Amerikaanse overheid ongebreidelde mogelijkheden geeft om informatie te vergaren over en op te treden in geval van mogelijk terrorisme. De aanhoudende schandalen van de afgelopen maanden waarin de Staatsveiligheid telkens een hoofdrol speelde, zijn de regering-Verhofstadt een doorn in het oog. Dossiers als de omstreden uitvoer van de EPSI-pers naar Iran, de CIA-vluchten, de verdwijning van Erdal, de diefstal van geheime documenten bij de militaire inlichtingendienst ADIV of Swiftgate raakten meestal in de openbaarheid dankzij het werk van het Comité I, dat namens het Parlement toezicht houdt op de werking van de inlichtingendiensten, en de parlementaire begeleidingscommissie aan wie het Comité I rapporteert.

Het voorontwerp van wet betreffende methodes voor het verzamelen van gegevens door de inlichtingen- en veiligheidsdiensten, dat onlangs werd opgesteld door minister van Justitie Laurette Onkelinx (PS) en minister van Defensie André Flahaut (PS), voorziet een listige manier om het Comité I en de parlementaire controle definitief buitenspel te zetten. Ogenschijnlijk is het wetsontwerp bedoeld om de inlichtingendiensten de mogelijkheid te geven specifieke en bijzondere opsporingsmethodes (BOM) te gebruiken. Dat betekent niet alleen het aftappen van telefoongesprekken en andere communicatie, maar ook observatie en inspectie van woningen, het onderscheppen van post, infiltratie met undercoveragenten die een valse identiteit aannemen, het opzetten van dekmantelfirma’s, inkijk- en afluisteroperaties in woningen zonder dat de bewoners daar weet van hebben, het verzamelen van gegevens over bankrekeningen en bankverrichtingen en het kraken van informaticasystemen.

Tegelijk wil de regering echter twee nieuwe controleorganen in het leven roepen, de BOM-controlecommissie en het BOM-college. De controlecommissie moet vooraf haar goedkeuring geven aan het gebruik van BOM en zal bestaan uit drie magistraten, die benoemd worden door en werken onder het rechtstreekse gezag van de ministers van Justitie en Defensie. Het college is bedoeld om a posteriori controle uit te oefenen en zal voorgezeten worden door een gedetacheerd magistraat van de Raad van State. Toeval of niet: Pascale Vandernacht, de kabinetsadviseur van minister Onkelinx die zich toelegt op het beleid inzake inlichtingendiensten en de drijvende kracht achter het wetsontwerp, is gedetacheerd auditeur bij de Raad van State en komt bijgevolg in aanmerking voor de functie van voorzitter van het BOM-college.

Probleem is dat zodra het college optreedt – en dat zal gelden voor vrijwel alle operaties van de inlichtingendiensten – het Comité I buitenspel wordt gezet. “Wanneer het college zijn controle uitoefent, onthouden het Comité I en de Privacycommissie zich voor de duur van de procedure van het onderzoeken van klachten en aangiften”, zo stelt het wetsontwerp. In de praktijk bestaat het reële risico dat elke vorm van parlementaire controle op de werking van de inlichtingendiensten daarmee wordt afgeschaft. Het Comité I mag weliswaar nog jaarlijks een rapport uitbrengen aan de Senaat, zo bepaalt het wetsontwerp, maar "de elementen die voorkomen in het rapport mogen de goede werking van de inlichtingendiensten niet aantasten of de samenwerking tussen de Belgische en buitenlandse inlichtingendiensten niet in gevaar brengen".

Volgens de woordvoerster van minister Onkelinx is het wetsontwerp zoals het op 8 september werd besproken en goedgekeurd door het Ministerieel Comité voor Inlichtingen en Veiligheid nog geen definitieve tekst. "We kunnen de tekst van het wetsontwerp nog niet vrijgeven, want het document moet eerst door de ministerraad worden goedgekeurd", stelt ze. Het wetsontwerp werd inmiddels ter advies aan allerlei instanties voorgelegd. De oprichting van de twee nieuwe controleorganen was volgens de woordvoerster nodig omdat het toezicht op het gebruik van bijzondere opsporingsmethodes een zeer arbeidsintensieve opdracht is en "dat zou te veel werk betekenen voor de bestaande instanties".
(Eigen berichtgeving,De Morgen 05:38)

[Pindar]

Oorspronkelijk geplaatst door blabylonia

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Firestone
Nu, misschien is de vervalsing van iemand anders en is Cooper erin getuimeld. Mij niet gelaten.

Zou mij verbazen.. U gelooft er zowiezo toch niets van, en hoewel u goed opgelet hebt en gemerkt hebt dat er veel gelijkenissen zijn in de tekst met de fenomenen waarover andere 'conspirationisten' geschreven hebben, dan leg jij geen verbanden, maar gooit alles overboord?

Waarom kom jij niet eens af met de bewijzen dat deze tekst, of bepaalde delen ervan, niet correct zijn?

Zeg nu eens zelf, wie zou zijn leven, en dat van zijn familie risceren om enkele ongelofelijke feiten naar buiten te brengen?

En als je zin hebt, geef eens uw persoonlijk gedacht over het al eens eerder gevraagde: wat voelt u wanneer de politie u met high-tech afluisterapparatuur [aka oorlogsmateriaal dat gebruikt wordt in de straten van Iraq] in de straat staat af te luisteren wanneer u een vreedzame betoging houdt?

Pin d'Ar

[Pindar]

Report says detainee plan would give Bush and U.S. officials immunity for war crimes


kijk hier:

http://www.youtube.com/watch?v=MoRjbIQMXGQ&eurl=


Pin d'Ar

[Pindar]

Geen mind-control eh????????

The Power of Suggestion: The War On The Human Mind
'The secret of mind control is to change people outside of their awareness so they do your bidding without realizing that that's what they're doing

http://www.boreme.com/boreme/funny-2...notised-p1.php

If anyone thinks mind control is not possible ... have a look at this ...

Nuff said

Pin d'Ar

[Pindar]

pardon me????

Bush Given Authority To Sexually Torture American Children

'Slamming the final nail in the coffin of everything America used to stand for, the boot-licking U.S. Senate last night gave President Bush the legal authority to abduct and sexually mutilate American citizens and American children in the name of the war on terror. There is nothing in the "detainee" legislation that protects American citizens from being kidnapped by their own government and tortured.

Yale Law Professor Bruce Ackerman states in the L.A. Times, "The compromise legislation....authorizes the president to seize American citizens as enemy combatants, even if they have never left the United States. And once thrown into military prison, they cannot expect a trial by their peers or any other of the normal protections of the Bill of Rights."'

http://www.propagandamatrix.com/arti...llytorture.htm

pin d'Ar

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door blabylonia

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door Firestone
Nu, misschien is de vervalsing van iemand anders en is Cooper erin getuimeld. Mij niet gelaten.

Zou mij verbazen.. U gelooft er zowiezo toch niets van, en hoewel u goed opgelet hebt en gemerkt hebt dat er veel gelijkenissen zijn in de tekst met de fenomenen waarover andere 'conspirationisten' geschreven hebben, dan leg jij geen verbanden, maar gooit alles overboord?

Waarom kom jij niet eens af met de bewijzen dat deze tekst, of bepaalde delen ervan, niet correct zijn?

Allez, weer proberen believers hier de bewijslast om te keren.

Pindar en exodus brengen de tekst als "bewijs" aan. Het is aan hen om de authenticiteit van de tekst te bewijzen. Maar dat lukt kennelijk niet. Weer eens, zou ik zeggen.

Zoals met de protocollen (of de anonieme email die exodus ooit als "bewijs" bracht) wordt een vreemde cirkelredenering gebruikt: "de tekst is waar omdat zijn inhoud met onze theorieën overeenkomt"!

Weer eens blijkt hoe verschillend de methodologie van believers en disbelievers is:
Believers valideren feiten aan de hand van hun theorieën.
Kritische onderzoeken daarentegen valideren of falsificeren theorieën aan de hand van bewezen feiten.

Soit, mag ik besluiten dat het niet mogelijk is de authenticiteit van "SILENT WEAPONS FOR QUIET WARS" ook maar enigszins te bewijzen? En dat de waarde van deze tekst als bewijs voor de NWO-theorieën dus NIHIL is?

[Bhairav]

http://www.youtube.com/watch?v=BX-gXdJnKps
http://www.youtube.com/watch?v=62p5-N0Wb3U
http://www.youtube.com/watch?v=drmfLdCFmGk
Etc... zoek vanuit die pagina's naar andere filmkes die gelijkaardig zijn. Vrij intressant.

[blabylonia]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Allez, weer proberen believers hier de bewijslast om te keren.

Volgens mij getuigt dit van weinig goodwill om eens deftig te discussieren...
Er bestaan twee rechtssystemen om over de schuld, in dit geval de fouten, te oordelen: 1. het continental systeem, waar de schuld van de beklaagde bewezen moet worden, en 2. het angelsaksische systeem: hier moet de onschuld van de beklaagde aangetoond worden door diegenen die aangeklaagd worden.
U opereert vanuit uw vooroordelen - die u trouwens niet wil argumenteren- met het tweede systeem tegen de NWO bedenkingen, en ik moet zeggen:
U zegt dat ik de bewijslast omdraai, terwijl het ook aan u is om feiten van het tegendeel aan te tonen. Dat weigert u pertinent. U verkiest om weeral eens een niet bevredigende discussies als een argument te gebruiken:

Oorspronkelijk geplaatst door firestone

Zoals met de protocollen (of de anonieme email die exodus ooit als "bewijs" bracht) wordt een vreemde cirkelredenering gebruikt: "de tekst is waar omdat zijn inhoud met onze theorieën overeenkomt"!

U bent niet vies om nog maar eens te schelden en het intellect van 'de consirationisten' te reduceren tot ratjes die in een rad lopen..

Oorspronkelijk geplaatst door firestone

Weer eens blijkt hoe verschillend de methodologie van believers en disbelievers is:
Believers valideren feiten aan de hand van hun theorieën.
Kritische onderzoeken daarentegen valideren of falsificeren theorieën aan de hand van bewezen feiten.

Nogmaals: wetenschappelijk onderzoek kan op beide manieren gevoerd worden. Deze NWO-discussie kan moeilijk puur wetenschappelijk gevoerd worden, maar de methode sluit er wel nauw op aan. Wanneer een theorie als mogelijkheid wordt aangenomen, dan worden meerdere feiten gezocht die deze ondersteunen. Dit onderzoek is nog jong, en onvolwassen. Maar dit is geen reden tot verdoeming.

Oorspronkelijk geplaatst door firestone

Soit, mag ik besluiten dat het niet mogelijk is de authenticiteit van "SILENT WEAPONS FOR QUIET WARS" ook maar enigszins te bewijzen? En dat de waarde van deze tekst als bewijs voor de NWO-theorieën dus NIHIL is?

U maakt een besluit op een besluit, zonder argumenten of bewijzen, enkel dan dat u net zoals de C'en beaamt dat er tot op heden maar een copie van Coopers bron gevonden is...

U wenst niet eens het NWO-uitgangspunt aan te nemen of te onderzoeken, ontkent alle bewijsmateriaal, en beledigt mensen die hier anders over denken.

Trouwens, ik heb geen hunker om u 'van het tegendeel te overtuigen'.
Wanneer men echt inzicht en begrip wil hebben, dan moet dat hoogstindividueel 'ondekt' en 'onderzocht' worden.
U weet wel, niet altijd exclusief 'peer-reviewed'....

U wenst ook niet te antwoorden op mijn vraag wat u vindt van die spionnagetuigen die gebruikt worden bij burgermanifestaties in de VS. Maar geen probleem, u kan kiezen om iets uit de weg te gaan. Maar dit is mijn derde keer dat ik met plezier uw mening vraag. En de laatste keer ...