Historiek wapenleveringen aan Oekraine

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is min of meer officieel nu...

Een of meer Oekrainse MIG-29's zijn begonnen met het deponeren van Franse "Hammer" geleidebommen op punten van militaire significatie...

De "hammer" ,een schatje van 250kg ,kan indien nodig van wel 70 km ver losgelaten worden en "valt" met gps-nauwkeurigheid,en onder het maken van soms gewaagde maneuvers (High Agility is deel van de naam) naar waar er behoefte is aan infrastrukturele modificaties....



Frankrijk heeft regelmatige levering van die dingen beloofd,en evident zijn MIG29's tegenwoordig uit te rusten met "kits" om dit NATO-klasse wapen te gebruiken ook........

Dit,zweefbommen,was waar de Russen een duidelijk monopoly in hadden totnogtoe,met duidelijke gevolgen op het slagveld...(Krinki en Avdiivka zijn vernoemd )

Niet meer.....

Hebben ze dat nog, MIG-29's?
Dat zijn luchtoverwichtjagers, en Zelensky bleit dat ie geen luchtoverwicht heeft en dat zijn dwangsoldaten daarom de foute kant uit lopen, daarom het F-16 verhaal, maar hier beweer je dus dat Oekraine luchtoverwichtsjagers zou gebruiken om bommen op de grond te smijten.
Ook je numerieke "1 of meer", dat moet die ene zijn die in de tuin van hun propagandahoofdkwartier staat geparkeerd zeker, met derachter zo een acrylverf plakkaat met wolken derop geschilderd zeker?
En zweefbommen tegenhouden? Lol, hun beste piloot vloog zijn MIG-29 al aan gruzels toen ie een drone poogde tegen te houden, dat belooft wat voor zweefbommen. Die wanen zich zeker in een Spitfire die naast een Duitse V-1
gaat vliegen om die met een vleugel een tikje te geven zodat die uit koers gaat? Dat gaat lol worden, met zo een fly by wire MIG-29.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het rekruteringstuig van Zelensky wordt overmeesterd door omstaanders.

VIDEO

Als die situatie echt is, chapeau voor die oudere vent, die als eerste tegen die soldaat van zijn kloten maakt. Wat ook opvalt: de daar aanwezige flikken (die die soldaat begeleidden?) lijken niet echt veel goesting te hebben die te helpen, eerder beide partijen uit elkaar houden om uit de hand lopen te vermijden.
Wat raar is is dat die vent die die soldaat blijkbaar mee wil krijgen, me zwaarlijvig lijkt. Die oorlog doen vechten? Of koos Zelenskyes kok de biezen en zochten ze een vervanger?

[kelt]

Nog even over het gaande relletje in het EP,waardoor de begroting voor de werking van de Europese raad (Charles bezighouding) niet goedgekeurd raakt...


515 EP Parlementairen steunen VHFSTD in zijn blockage van die begroting,slechts 62 waren er tegen....Dit is een overtuigende macht...

In de EU,waarvan de staatshoofden zetelen in die "Europese raad", zijn er zowat 100 Patriot systemen .Oekraine vroeg er nog een zevental....

Niemand hoeft te speculeren wat het mankeren van dergelijke krachtige luchtafweersystemen,en de missielen ervoor, teweegbrengt....gewoon dagelijks op het nieuws te zien...


Het laatste jaar hebben de Russen zich hersteld van tekortkomingen,terwijl de bevoorrading van Oekraine voor bepaalde wapensystemen absoluut niet vooruitgaat....integendeel...

We zien zelfs hoe de Russen steeds meer mikken op economische objecten in plaats van op openbare toiletten en appartementsblokken......ja...ook zij leren oorlog voeren.......

[kelt]

Duitsland zal,met wat meer spoed dan voorzien,een Patriot batterij doorsluizen naar Oekraine.....Overigens levert Duitsland zowat maandelijks wapenpakketten aan de Oekrainers en reeds maandenlang,sedert de Amerikanen weggevallen zijn,is Duitsland de grootste continue leverancier van spullen....

Zo een batterij bestaat uit verschillende steunvoertuigen ,lanceerders...en uiteraard zal er ook een collectie Patriots moeten meegeleverd zijn...




Er bestaat overigens geen enkel wapensysteem op de planeet Aarde met dergelijke versatiliteit (er wordt dan ook sedert 1974 continue aan verbeterd),en met dergelijke verspreiding(iedereen heeft dat,behalve Belgie en Rusland bij wijze van spreken),zelfs tot in Oekraine waar ze vermoedelijk minder dan 10 batterijen hebben en amper nog missielen ervoor.

De Frans/Italiaanse SAMP-T met zijn Aster missielen komt vermoedelijk heel dicht in de buurt (men noemt het wel eens "de Europese Patriot"),maar ,U raadt het al,slechts zuinigjes in produktie en met beperkte beschikbaarheid.....

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Nog even over het gaande relletje in het EP,waardoor de begroting voor de werking van de Europese raad (Charles bezighouding) niet goedgekeurd raakt...


515 EP Parlementairen steunen VHFSTD in zijn blockage van die begroting,slechts 62 waren er tegen....Dit is een overtuigende macht...

In de EU,waarvan de staatshoofden zetelen in die "Europese raad", zijn er zowat 100 Patriot systemen .Oekraine vroeg er nog een zevental....

Niemand hoeft te speculeren wat het mankeren van dergelijke krachtige luchtafweersystemen,en de missielen ervoor, teweegbrengt....gewoon dagelijks op het nieuws te zien...


Het laatste jaar hebben de Russen zich hersteld van tekortkomingen,terwijl de bevoorrading van Oekraine voor bepaalde wapensystemen absoluut niet vooruitgaat....integendeel...

We zien zelfs hoe de Russen steeds meer mikken op economische objecten in plaats van op openbare toiletten en appartementsblokken......ja...ook zij leren oorlog voeren.......

Die Patriot luchtafweer is helemaal niet "krachtig". Heeft zelfs geen explosief, het is genoopt het doel te raken, ja, fysiek te raken, wat bij snelle en maneuvrerende doelen moeilijk is, en daarom die tientallen richtbare motortjes, die het ding zo duur maken dat het gebruik ervan botst met de facturen ervan, een opstelling van die voertuigen ("SAM site") is lastig te overweldigen op vlak van onderschepping, maar poepsimpel te overweldigen op vlak van facturen, en dat is de oorzaak dat ze nu op hun portemonnee zijn beginnen letten, de wijziging zit niet aan Russische kant zoals je hier beweert, die mikken natuurlijk altijd op interessante doelen, maar aan Westblok kant. Die hebben namelijk nog facturen en de eisers ervan kloppen elk jaar harder op tafel. Als er in het Westblok massale stakingen uitbreken zoals in Polen in de Sovjetunie tijd, en als het dezelfde tijdspanne is, valt het Westblok ook zoals het Oostblok, 2 jaar later.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Duitsland zal,met wat meer spoed dan voorzien,een Patriot batterij doorsluizen naar Oekraine.....Overigens levert Duitsland zowat maandelijks wapenpakketten aan de Oekrainers en reeds maandenlang,sedert de Amerikanen weggevallen zijn,is Duitsland de grootste continue leverancier van spullen....

Zo een batterij bestaat uit verschillende steunvoertuigen ,lanceerders...en uiteraard zal er ook een collectie Patriots moeten meegeleverd zijn...

Er bestaat overigens geen enkel wapensysteem op de planeet Aarde met dergelijke versatiliteit (er wordt dan ook sedert 1974 continue aan verbeterd),en met dergelijke verspreiding(iedereen heeft dat,behalve Belgie en Rusland bij wijze van spreken),zelfs tot in Oekraine waar ze vermoedelijk minder dan 10 batterijen hebben en amper nog missielen ervoor.

De Frans/Italiaanse SAMP-T met zijn Aster missielen komt vermoedelijk heel dicht in de buurt (men noemt het wel eens "de Europese Patriot"),maar ,U raadt het al,slechts zuinigjes in produktie en met beperkte beschikbaarheid.....

Versatiliteit? Het enige dat die verzameling voertuigen doet is op doelen in de lucht schieten, en de huidige PAC-3 heeft een veel kleiner bereik dan de oudere PAC-2, betekenende dat je meer lanceerders per oppervlak nodig hebt, wat dan weer een factuur is die geen enkel ander wapensysteem op de planeet Aarde evenaart. En zo komen we steeds dichter bij het ultieme Wonderwaffen dat de oorlog zou gaan beslechten, maar op de tekentafels blijven liggen omdat je voor dezelfde factuur zoveel meer "normale" waffens met meer invloed op het oorlogsgebeuren kunt kopen.

[kelt]

De Amerikaanse regering heeft het de laatste paar dagen nogal moeilijk de HEEL KRITISCHE VRAAG te beantwoorden,ook door Amerikaanse journalisten gesteld,hoe het toch mogelijk is dat de VS Iraans vliegend tuig ,in een ver buitenland,is gaan helpen neerschieten,maar dat dit niet mogelijk schijnt te zijn in Oekraine...

Let wel,er wordt dus niet gevraagd op Rusland te schieten hé,wel op hun vliegend tuig,op Oekrains grondgebied...

Amerikaanse regeringsvertegenwoordigers KUNNEN eigenlijk niet goed antwoorden op deze logicabom.....momenteel "verzachten" ze verbaal de Oekrainse kwestie tot een "conflict" terwijl de situatie tussen Iran en Israel dan een "oorlog" schijnt te zijn.....


ach.....diplomatie en politiek....heeeeerlijk toch.......

[brother paul]

de fantastische rots in de branding, Johnsson, met een puur geweten heeft hij helemaal geen last van het idee dat zijn carriereplan rechtstreeks 10taldoden en 100tal gewonden kost per dag...


https://www.thestar.com/news/world/u...1fe5fede8.html

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Amerikaanse regering heeft het de laatste paar dagen nogal moeilijk de HEEL KRITISCHE VRAAG te beantwoorden,ook door Amerikaanse journalisten gesteld,hoe het toch mogelijk is dat de VS Iraans vliegend tuig ,in een ver buitenland,is gaan helpen neerschieten,maar dat dit niet mogelijk schijnt te zijn in Oekraine...

Omdat er daar geen zee en geen kompaan regime tussen is tiens.

[brother paul]

omdat ze RU niet willen aanvallen , zo simpel
laat RU eerst de kop van jut zijn en niet de V die een WOIII start
de WOIII kan maar starten door RU die een fout maakt zodat China ook zijn kar draait en samenwerkt met gans de wereld.

[kelt]

Wel....

DIT is de week waarin het ook niet zal gebeuren...

Mr Johnson heeft wat ooit,op voorstel van de Senaats-Republikeinen,één erwtensoep was aan gecombineerde budgetvoorstellen,waarvan hulp aan Oekraine niet eens het grootste was,en GOEDGEKEURD IN DE SENAAT,in de Kamer weer uit elkaar gepeuterd tot 4 aparte te stemmen voorstellen die dan weer aaneen gebundeld zouden worden om dan naar de senaat gezonden te worden (wegens wijzigingen !!!)alwaar ze dan verondersteld worden daarover als een bundel te stemmen....

We zien al van hier hoe dat gaat lukken


In de Kamer is de weerstand van extermistische Republikeinen groot.Ze willen Johnson doen verwijderen van zijn positie.....en ook het briljante ideetje om 4 aparte voorstellen als een gebundeld naar de senaat terug te zenden lijkt slecht te gaan vallen.....


Bon....

Deze zomer veroveren de Russen gans Luhansk,Donetsk en vermoedelijk half Kharkiv Oblast en tegen het najaar is er niks meer van de Oekrainse energievoorziening over....Tenzij wij,West-Europeanen ,tientallen Patriot systemen en honderden missielen kunnen KOPEN uit de voorraad van de Amerikanen ... STOP maar met al die leuke gesubsidieerde zottigheidjes in West-Europa,we gaan MASSAAL de wapens moeten kopen die we zelf TE STOM zijn nog te maken,en rekenen we anders niet meer op de Amerikanen.Putin is ONZE beer,WIJ gaan die zelf moeten schieten.....

[Erw]

De enige reden dat het VS, en andere Westblokregimes momenteel pretenderen van verdeeld te zijn over Oekraine is dat het een verkiezingsjaar is. Zonder dat element hadden ze hun wereldlijke oorlog nu al veel verder hebben doen escaleren. Dat is voor na de verkiezingen, als ze weer 4 jaar do whatever kunnen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Deze zomer veroveren de Russen gans Luhansk,Donetsk en vermoedelijk half Kharkiv Oblast en tegen het najaar is er niks meer van de Oekrainse energievoorziening over....Tenzij wij,West-Europeanen ,tientallen Patriot systemen en honderden missielen kunnen KOPEN uit de voorraad van de Amerikanen ... STOP maar met al die leuke gesubsidieerde zottigheidjes in West-Europa,we gaan MASSAAL de wapens moeten kopen die we zelf TE STOM zijn nog te maken,en rekenen we anders niet meer op de Amerikanen.Putin is ONZE beer,WIJ gaan die zelf moeten schieten.....

Je hebt nog steeds geen besef van wat dat Patriot systeem kost.
Maar dan 1 miljard voor 1 geheel van voertuigen, en die hun raketvoorraad maakt daarvan meer dan de helft van die kost uit. Bij wijze van spreken kost het munitiemagazijn meer dan het voertuig. Een volgende lading raketten kost meer dan een volgend systeem.
Beeld je eens een tank in, dewelks magazijn van 40 granaten meer kost dan de tank. Als die zijn magazijn leegschiet heeft dat dezelfde kost als dat ie zelf wordt kapotgeschoten met leeg magazijn.
Dus je idee van tientallen Patriot systemen vertaald zich als tientallen miljarden, en elke keer dat die door hun raketten zitten komen er tientallen miljarden bij. Sta daar eens bij stil.

[kelt]

.

[kelt]

In de Amerikaanse Kamer van Volksvertegenwoordigers hebben de Democraten ,zij het zonder enthousiasme,aangekondigd dat ze Johnsons voorstellen zullen steunen....

....Het Witte Huis is ook bereid daarmee te werken.....

PROMPT echter hebben radikalere Republikeinen iets anders uit de mouw geschud...Nu het onwaarschijnlijk lijkt dat ze voldoende steun gaan vinden binnen de fractie om hun eigen "speaker",Mr Johnson,af te zetten en er een consensus dreigt te komen hebben ze een reeks amendementen ingediend die,in essentie,het Oekrainse gedeelte van J's voorstellen verwijderen uit de huidge hoop en weer koppelen aan de grensbewaking (die in hun ogen ruim onvoldoende behandeld werd)...tijdverlies veroorzaken dus.....maanden liefst...


We weten nu EXACT waarvoor die extremisten (waaronder een immigrante uit....Oekraine die kamerlid geworden is in de VS) staan......TEGEN Oekraine...er is geen andere uitleg meer mogelijk gezien de steun aan Israel en Taiwan wel kan voor hen....


Maar zoals eerder door TWEE opeenvolgende Amerikaanse Presidenten (een sympathieke en een minder sympathieke)....DUIDELIJK gesteld:

Europa gaat ECHT eens ZELF voor zijn militaire zaken moeten opkomen hé,de Amerikanen zullen NIET alles meer doen.....Welk deel van die DUIDELIJKE verklaringen hebben "onze" EURO-lulletjes niet begrepen?

Ruzie met Rusland is ,wegens de wereldwijde energiemarkt overwegingen,niet in het belang van de VS-oligarchie en dito in de Volksrepubliek...

Laat dat koude feit even in U zinken bij het beschouwen van dit alles....Wat de acties van wat clowns lijken in de Amerikaanse senaat zijn de barstende puistjes van een onderliggende zweer.De VS zijn geen betrouwbare "partner" zodra er zakenbelangen te lang beschadigd geraken......(*daar gaat de open deur tegen de vlakte* )

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De Amerikaanse regering heeft het de laatste paar dagen nogal moeilijk de HEEL KRITISCHE VRAAG te beantwoorden,ook door Amerikaanse journalisten gesteld,hoe het toch mogelijk is dat de VS Iraans vliegend tuig ,in een ver buitenland,is gaan helpen neerschieten,maar dat dit niet mogelijk schijnt te zijn in Oekraine...

Let wel,er wordt dus niet gevraagd op Rusland te schieten hé,wel op hun vliegend tuig,op Oekrains grondgebied...

Amerikaanse regeringsvertegenwoordigers KUNNEN eigenlijk niet goed antwoorden op deze logicabom.....momenteel "verzachten" ze verbaal de Oekrainse kwestie tot een "conflict" terwijl de situatie tussen Iran en Israel dan een "oorlog" schijnt te zijn.....


ach.....diplomatie en politiek....heeeeerlijk toch.......

Poepsimpel. Biden wil President blijven maar heeft daarvoor geen geld genoeg. Trump heeft dat wel. Dus moet Biden gaan bedelen en dat doe je bij mensen die veel geld hebben dus bij de Joden..in ruil voor wapensystemen waar Oekraïne geen geld genoeg voor heeft.
Altijd hetzelfde principe;;; Follow the money

[kelt]

Moskou Majorie zet haar eindoffensief in om alsnog enkele Republikeinen in de kamer zover te krijgen haar eis tot opzegging van het vertrouwen van de Republikeinse Partij in de Kamervoorzitter te steunen...

In de VS is,zoals waarschijnlijk in de meeste landen,de Voorzitter van de vertegenwoordigende Kamers een lid van de grootste fractie ....Maar terwijl ,(ook in Belgie) van een voorzitter zeker NIET aanvaard zou worden dat hij/zij strikt de Partijlijn volgt ,dat is NIET de taak van een voorzitter,is dat in de VS de traditie....Als dat een beetje aligneert met de organisatie van de werkzaamheden in het huis,zoveel te beter....Maar in de VS gaat de Partij (het zijn er dan ook maar twee hé) voor....Uber Alles!

Maar er IS eigenlijk geen republikeinse Partij meer,enkel een naam

Voorzitter Johnson is de eerste voorzitter in lange jaren die er voorstellen zou kunnen doorkrijgen met steun van de andere partij...

Moskou Marjorie en vrienden en vriendinnen vinden zoiets kompleet onacceptabel...


We gaan zien...

[E. Gidius]

Het is gebeurd: de 61 miljard dollar voor Oekraïne is goedgekeurd met een grote meerderheid!

101 Republikeinen
210 Democraten
stemden voor

112 Republikeinen stemden tegen.



https://edition.cnn.com/politics/liv...-24/index.html

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Het is gebeurd: de 61 miljard dollar voor Oekraïne is goedgekeurd met een grote meerderheid!

101 Republikeinen
210 Democraten
stemden voor

112 Republikeinen stemden tegen.



https://edition.cnn.com/politics/liv...-24/index.html

Maar ,zoals ik het begrijp,moet het pakket nu terug naar de Senaat,gezien het verschilt van het originele ontwerp dat eerst (na MAANDEN gedoe) door die senaat was geraakt en naar de Kamer was gezonden.

We zullen zien v2

[Libro]

I love the smell of military aid in the evening.