Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
3 april 2017, 07:16 | #961 | |||||||||
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Het is ik die hier natuurlijke selectie heeft uitgelegd aan de hand van voorbeeld. Maar ook genetische drift aan de hand van vele voorbeelden. Citaat:
Maar je valt mij aan met woorden, lege woorden en een hoop vragen die alleen maar je eigen onwetendheid etaleren. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Fixatie wordt bereikt via genetische drift he, founder mutaties ook. Niet zo spontaan allemaal. Citaat:
Wat dus het tegendeel is van wat Geert eerst beweerd heeft. Citaat:
Citaat:
Ik zeg u, ik heb die voorbeelden met de kop gelijk gemaakt. Citaat:
2. Founder mutaties zijn niet spontaan, daar ze veroorzaakt worden. 3. Dat heeft wel met mutatie te maken, maar geen selectie op mutatie. 4. Het is de meest aanvaardbare hypothese in de wetenschappelijke tak. 5. Nu is het aan jou een voorbeeld te geven uit die zogezegd 1000 voorbeelden die aantonen dat het om spontane mutaties ging. Laatst gewijzigd door Peche : 3 april 2017 om 07:21. |
|||||||||
3 april 2017, 08:37 | #962 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.152
|
Zo is het en de drift is het laagste bewustzijn en het intelligente denkende bewustzijn van de microwezentjes is het hoogste.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
3 april 2017, 12:46 | #963 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
Google cold climate natural selection maar eens al dan niet met human/homo erachter. Je hebt ook de omstreden theorie dat blanke mensen intelligenter zouden zijn omdat we rekening moesten houden met seizoenen en beter moesten kunnen jagen. Mjah, mijn inziens zijn er nog wel andere zaken om over te discussieren zonder dat in rekening te brengen. |
|
3 april 2017, 14:58 | #964 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
Waar jij het vandaan haalt dat genetische drift meer invloed uitoefende op het aanpassen naar een kouder klimaat is mij totaal een raadsel. Op basis van welke grootheden dat dan wel werd besloten, kreeg ik tot twee keer toe geen antwoord op. Ja, er is zoiets als founder's effect. En ja, in elke populatie zal drift zijn werk doen. Maar in het geval van een bleke huid is de wetenschappelijke gemeenschap het toch eens dat er een grote druk werd uitgeoefend zodra de genen beschikbaar waren in de genenpoel (+/-8000 jaar geleden) en dat deze niet via drift verspreid zijn. En ik heb daarvoor echt wel meerdere bronnen bekeken gepubliceerd op verschillende tijdstippen (meest recente 2015, oudste 2008). Laatst gewijzigd door Athelas : 3 april 2017 om 15:02. |
|
3 april 2017, 15:16 | #965 | |||
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
3 april 2017, 15:38 | #966 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
Dit kan opgezocht worden hoor. Founder mutations zijn germlike mutations en 100% random en spontaan net zoals ALLE andere mutaties. Het zijn gewoon erg grote mutaties zodanig dat ze toelaten om een trace over de verschillende generaties uit te voeren op basis van de degeneratie van die mutatie. |
|
3 april 2017, 15:40 | #967 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
|
|
3 april 2017, 16:47 | #968 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
|
|
3 april 2017, 16:48 | #969 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
|
3 april 2017, 16:51 | #970 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Vanop uw pagina: Founder mutations, which get passed down intact over the generations, are quite distinct from spontaneous hot-spot mutations. En dat is de enige relevantie dat die site geeft met spontane mutaties. Dat ze er veel van verschillen. Zoekt en gij zult vinden, maar als het U al teveel moeite gevraagd is om een founder mutatie met de out of Africa hypothese te rijmen zijn we echt de verkeerde discussie aan het voeren. Probeer eens bij Geert. |
|
3 april 2017, 16:55 | #971 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Gij gaf hier al openlijk toe dat je een copy paste bent. Ik doe daar niet aan mee. Maar ik zal ook eens copy pasten vanop wikipedia. De invloed van genetische drift is groter naarmate een populatie kleiner is. Genetische drift is in zekere zin antagonistisch ten opzichte van natuurlijke selectie: hoe groter de rol van natuurlijke selectie, hoe kleiner de rol van genetische drift. Genetische drift speelt dus vooral een rol bij zogenaamde neutrale allelen: allelen die geen positieve of negatieve invloed hebben op de fitness (voortplantingssucces) van een organisme. https://nl.wikipedia.org/wiki/Genetische_drift Ik hoef hopelijk niet te nuanceren dat zoiets vice versa hetzelfde werkt. |
|
3 april 2017, 16:56 | #972 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
|
Citaat:
In elke post is het: 'vraag het aan Geert'. Als ge u al achter mij moet gaan verschuilen |
|
3 april 2017, 16:57 | #973 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
|
3 april 2017, 17:07 | #974 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Bionieuws
Degeneratie contra evolutie. Bionieuws
(1) Manny de mammoet van Ice Age zei het al: ‘Het is mijn vacht die me zo dik en pluizig maakt’. Genoomanalyse aan resten van een 4300 jaar oude wolharige mammoet van Wrangel-eiland in de Beringstraat geven hem gelijk (Plos Genetics, 2 maart). De betreffende eilandmammoet kampte met een genomische meltdown met defecten als deleties, retrogenen, niet-functionele puntmutaties en premature stopcodons. Het FOXQ1-locus had zelfs twee onafhankelijke puntmutaties waardoor deze mammoet geen wolharige maar een satijnen vacht bezat. Een pluizige, zachte knuffelmammoet op een eiland, volledig rijp om uit te sterven. (2) Aangezien de mens voorzien is van een flinke voorgevel, leek het Japanse onderzoekers wel aardig het evolutionaire nut van de neus te onderzoeken. Een populaire theorie is immers dat de grotere gok onze voorouders in staat stelde de savanne te koloniseren, doordat dit hielp de droge lucht te acclimatiseren. De Japanners simuleerden daarom luchtstromingen in 3D-modellen van mens-, chimpansee- en makaakneuzen (Plos Computational Biology, 24 maart). Hieruit blijkt dat de mensenneus verreweg het slechtst is in airconditioning en in dit opzicht eerder een evolutionaire ballast is dan een aanwinst.Johan Cruijff zou zeggen : elk evolutionair voordeel heb zijn nadeel. |
3 april 2017, 17:12 | #975 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Toch, jij roept voortdurend dat je up to date bent in de evolutieleer en dat jouw posts gedekt worde door 99,9% van de moderne evolutiebiologen. Waar vindt men een meer betrouwbare leugenaar?
|
3 april 2017, 17:28 | #976 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Maar de drift die jij bedoelt is zeker nodig voor de evolutie van een soort. Zonder drift geen voortplanting, of nouja, anders is het maar een saaie bedoeling he? |
|
3 april 2017, 18:27 | #977 | |||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
aaah hopeloos ben jij
Neen ge deed dat niet en hieronder... Citaat:
In dat vette staat gewoon waarom zo'n mutatie zich snel kon doorgeven ( net zoals ik je voordien kwam te vertellen trouwens ) Er staat nergens dat het verlaten die mutatie getriggerd , laat staan gestuurd , zou hebben Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Tot zover je belofte om je crea-nonsens te scheiden en er een apart topic voor op te stellen Citaat:
Het gaat over jouw beweringen ivm die mutatie(s) niet over wat Geert zei Citaat:
Niet spontaan ? ... toon het aan, Peche Citaat:
Citaat:
1) selectie is per definitie een verlies van variatie ... ge filtert in feite minder succesvolle variaties continue uit 2) Ge snapt er weer eens totaal niks van of probeert weer eens een niuwe wending te brengen Het issue is dat heel uw betoog met links naar founder-effect, etc totaal de algemene principes niet tegenspreken Er zal nog steeds selectie ( die soms helemaal niet zo groot of belangrijk hoeft te zijn ) Er zullen nog steeds per generatie x-aantal mutaties verschijnen Citaat:
Dat staat er niet Er staat gewoon dat een mutatie ( ze specificeren het dan nog als kort voor of kort erna plaatsgegrepen ) snel een belangrijke rol ( = lees dominant worden ) kan gaan spelen door de speciale omstandigheden van de kleine populatie... en zulk een mutatie noemen ze dan een founder-mutation NERGENS maar dan ook NERGENS staat er dat ze niet spontaan zou plaatsgegrepen hebben, laat staan dat ze getriggerd of gecontroleerd werd door dat founder-effect En dat is precies zoals ik je al een 10-tal malen kwam te vertellen. Ge weet blijkbaar gewoonweg niet wat men bedoelt onder een oorzakelijk verband anders zou je dat stukje in het vet Citaat:
Laatst gewijzigd door praha : 3 april 2017 om 18:29. |
|||||||||||
3 april 2017, 18:32 | #978 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Bluuuurrgghhhhhhh het is niet spontaan.
Agreed to disagree zonder er nog meer woorden aan vuil te maken praha? |
3 april 2017, 18:36 | #979 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Helemaal niet
Alles hangt af van de zienswijze Ik weet ook wel dat het begrip natuurlijk versus kunstmatig ( door de mens ) worden gehanteerd maar bezie het gewoon globaal. Maar als blijkt dat men onder natuurlijke selectie bedoelt dat onder druk van de natuurlijke omgeving/omstandigheden geselecteerd wordt binnen een populatie A en als bovendien blijkt dat die populatie A ook een zekere inbreng in hoe die omgeving/omstandigheden eruit zien dan zitten we daar niet over te muggenziften en noemen we dat gewoon ns Tenzij die populatie A de mens is dan is het allemaal geen ns meer Tenslotte zijn het allemaal maar begrippen ( kunstmatig btw ), Piero Laatst gewijzigd door praha : 3 april 2017 om 18:36. |
3 april 2017, 19:19 | #980 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Piero : 3 april 2017 om 19:23. |
|