Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Poetin wil net de relatie met het Westen verbeteren, en ook met Turkije.
Dat lijkt aardig te lukken, hij wil dus geen verwikkelingen in Oekraïne.

Daar ziet het toch niet naar uit. Moskou blijft maar stoken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïne komt nooit bij de EU of de NAVO, het westen heeft gewoon problemen veroorzaakt in de Russische wereld, net als ze dat al lang doen in het Midden-Oosten, verdeel en heers.

Daarom dat er al een associatieverdrag met de NAVO uitgewerkt en goedgekeurd is, niet?!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er bestaat niet zoiets als West- en Oost-Oekraïners.
Hoe toevallig ook dat het de etnische Russen zijn die zich willen afscheiden.

Russen denken blijkbaar nog altijd dat ze in de Sovjet-Unie leven waar ze de dans kunnen leiden. En dus ontstaan er allerlei spanningen.

Ook nog altijd bijvoorbeeld in de Baltische republieken, waar de Russen het nog altijd niet verteerd hebben dat de Balten hun eigen weg hebben gekozen, los van Moskou. Op dat vlak zijn het echt slechte verliezers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

Oekraine bepaalt niks zelf, het is momenteel een failed state die economisch aan de grond zit. Het is een speelbal in de handen van de globalistische elite.
Een verarmde bevolking en een land in een burgeroorlog, net zoals Irak, Libie, Afghanistan en Syrie.

Maar jongen, het komt daar nog niet in de buurt van wat er zich afspeelt in irak, Libië, Afghanistan of Syrië.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Denkt u niet dat het spreekwoord "beter een vogel in de hand dan tien in de lucht" hier van toepassing is? Het "realistisch" denken komt in deze van Victoria Nuland (echtgenote van Kagan, mogelijk toekomstig minister BuZ onder Hillary Clinton) en de rest van de oorlogshavikken in Washington. De bevolking van Oekraïne is het slachtoffer, net als de bevolking van Syrië. En die van Libië, en die van Irak en die van Afghanistan.

In de Kaukasus gaat alles goed volgens u?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

M'n reis naar Donetsk in augustus gaat jammer genoeg niet door wegens persoonlijke problemen, ik moet in die periode andere, Afrikaanse oorden opzoeken. Maar uitstel is geen afstel, ik had liever in de zomer gereisd omdat dat leuker is, de Oekraïense winters zijn koud, maar dat is natuurlijk niet de essentie.

Wees toch maar voorzichtig als je naar daar reist, pottenkijkers worden daar niet zo zacht behandeld door de Oostoekraïense autoriteiten...

http://www.hln.be/hln/nl/18262/Onrus...efolterd.dhtml

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er bestaat niet zoiets als West- en Oost-Oekraïners.
Hoe toevallig ook dat het de etnische Russen zijn die zich willen afscheiden.
Economisch zijn alle vazalstaten van Rusland slechter af, merk op onderstaande kaart eens het verschil in inkomen tussen Polen en de Baltische staten en Oekraïne en Wit-Rusland.

Oekraïne zal zelf zijn lot bepalen, net zoals de Baltische staten die veel vroeger de reflex hadden om hun middenvinger op te steken naar 'de Russische wereld', zoals je het mooi omschrijft.
Rusland en de Oost-Oekraïners () zullen als troostprijs wat grondgebied mogen houden, dat ze met behulp van huurlingen ingepikt hebben.

Volgens U is er geen verschil tussen Oost- en West-Oekraïners? Betekent dat je er nog nooit geweest bent.
Het verschil tussen etnische Russen en etnische Oekraïners in gebieden als de Krim of Donbas is klein tot niet bestaand.
Oekraïne kun wel de middenvinger opsteken, ondertussen lijden ze wel honger, want de economie hangt grotendeels van Rusland af, zeker in het oosten. En Oekraïne is MEER corrupt dan Rusland, en zeer autoritair. Niemand in Europa beschouwt dat land als westers.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Allemaal de schuld van het Kwade Westen.
Daarom vluchten ze ook allemaal ook massaal naar Moedertje Rusland, het Paradijs op Aarde...

Er zijn nog steeds meer dan een miljoen officiële Oekraïense vluchtelingen in Rusland, naast natuurlijk miljoenen gastarbeiders.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Maar jongen, het komt daar nog niet in de buurt van wat er zich afspeelt in irak, Libië, Afghanistan of Syrië.

Nee, maar de Amerikanen zijn er toch in geslaagd van een redelijk stabiel Europees land een oorlogszone te maken, waar bijna wekelijks journalisten vermoord worden, dagelijks raketten vallen, en het gemiddelde maandloon 100 euro per maand bedraagt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar ziet het toch niet naar uit. Moskou blijft maar stoken.

Op welke manier dan? Erdogan was deze week in Sint-Petersburg, ondanks het feit dat hij een Russisch vliegtuig liet neerschieten. Poetin heeft al vele malen gezegd dat hij geen probleem heeft met West-Europa. Natuurlijk, als ze sancties tegen Rusland installen, onder grote Amerikaanse druk, zal Rusland tegensancties nemen, die onze boeren erg veel pijn doen. Dat spreekt voor zich. Veel Europese politici zijn tegen die sancties, zoals Marine Le Pen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In de Kaukasus gaat alles goed volgens u?

Wel, vergeleken met 10 jaar geleden zeker. De islamisten werden teruggedrongen, door keihard tegen hen op te treden, er vloeide veel geld naar deze regio, nu zeker niet meer de armste van Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Russen denken blijkbaar nog altijd dat ze in de Sovjet-Unie leven waar ze de dans kunnen leiden. En dus ontstaan er allerlei spanningen.

Ook nog altijd bijvoorbeeld in de Baltische republieken, waar de Russen het nog altijd niet verteerd hebben dat de Balten hun eigen weg hebben gekozen, los van Moskou. Op dat vlak zijn het echt slechte verliezers.

Ze willen de dans niet leiden. Maar in Donbas en de Krim stemde iedereen op Yanukovich. Als deze dan afgezet wordt tijdens een illegale putch, willen ze vervolgens niets meer met Oekraïne te maken hebben. Zeer begrijpelijk, en U als separatist zou daar des te meer begrip voor moeten hebben.
En ja, ze werden gesteund door Rusland, anders zou het regime hen vermorzeld hebben met tanks, artillerie, milities, etc. Ze hebben geen moment geaarzeld dat te doen in Donbas, maar door Russische hulp werden ze verslagen. Door de snelle annexatie van de Krim kregen ze daar geen kans. Een open oorlog tegen Rusland zou een kwestie van dagen zijn, net als toen Georgië de oorlog verklaarde aan Rusland. (dezelfde pipo heeft het trouwens grotendeels voor het zeggen in Oekraïne nu, nadat hij door z'n eigen bevolking aan de deur gezet werd)
Stel dat in België Franstaligen een staatsgreep plegen en een zuiver Franstalige regering grijpt de macht, en de Vlamingen verklaren zich onafhankelijk, zult U deze Vlamingen dan veroordelen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wees toch maar voorzichtig als je naar daar reist, pottenkijkers worden daar niet zo zacht behandeld door de Oostoekraïense autoriteiten...

http://www.hln.be/hln/nl/18262/Onrus...efolterd.dhtml

Ik heb er het volste vertrouwen in. Maar ik reis niet door Oekraïne, als ze daar ontdekken dat ik banden heb met de rebellen, kan er van alles gebeuren. In Oekraïne verdwijnen opposanten ?* volonté, of ze worden vermoord, of "gezelfmoord" (genoeg links op deze draad als U even terugscrolt). Ook buitenlanders ontsnappen niet. (westerlingen, daar wagen ze zich tot nu toe nog niet aan, wel hebben een hele reeks journalisten, politici, acteurs, etc. die zich negatief uitlieten over het regime een verbod gekregen om Oekraïne nog te betreden, net als Erdogan deed)

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als er over broodjeaapverhalen moet worden gesproken, dan kunnen we toch wel wijzen in de richting van Moskou. Oekraïne zou op het punt staan de Krim binnen te vallen. Wat een giller!

Ik heb al zovele malen gezegd dat Russische propaganda zo slecht en doorzichtig is, dat het bijna lachwekkend wordt. Sta eens stel bij de gedachte dat Kyiv zou beslist hebben de Russen aan te vallen. Niemand met enig verstand gelooft dergelijke onzin.

Vanwaar hebt U die berichtgeving? Als dat klopt inderdaad even lachwekkend als de verhalen dat Rusland op het punt zou staan via de Krim Oekraïne binnen te vallen.
De Russische propaganda wordt steeds beter, zie het succes van RT. En het asiel verlenen van Snowden was een meesterzet, net als hun interventie in Syrië. De meeste westerlingen hebben sympathie voor de manier waarop de Russen de terroristen naar het "paradijs" bombarderen. De Amerikaanse elite wordt er erg kregelig van.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

../...De Russische propaganda wordt steeds beter, zie het succes van RT. En het asiel verlenen van Snowden was een meesterzet, net als hun interventie in Syrië. De meeste westerlingen hebben sympathie voor de manier waarop de Russen de terroristen naar het "paradijs" bombarderen. De Amerikaanse elite wordt er erg kregelig van.

Uitzonderlijk mee eens. Zie je wel dat je het kan?
Zolang men het maar erkent + herkent als propaganda.

RT doet wat dat betreft op dit ogenblik een betere, zelf ietwat genuanceerde job. Hun berichtgeving is minder lomp dan al de westerse media individueel.
Dat dat niet betekent dat ze het goed menen blijft echter wel een feit.
Zo dom zijn sommigen hier nu ook weer niet. Hallo Tomm ???

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens U is er geen verschil tussen Oost- en West-Oekraïners? Betekent dat je er nog nooit geweest bent.
Het verschil tussen etnische Russen en etnische Oekraïners in gebieden als de Krim of Donbas is klein tot niet bestaand.
Oekraïne kun wel de middenvinger opsteken, ondertussen lijden ze wel honger, want de economie hangt grotendeels van Rusland af, zeker in het oosten. En Oekraïne is MEER corrupt dan Rusland, en zeer autoritair. Niemand in Europa beschouwt dat land als westers.

Inderdaad, ze moeten dringend "ontrussen"...
De jongere generatie zit dat in.
Dat proces is onomkeerbaar.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Inderdaad, ze moeten dringend "ontrussen"...
De jongere generatie zit dat in.
Dat proces is onomkeerbaar.

Ze zijn helemaal niet aan het "ontrussen" (wat een woord ook, doet denken aan "ontluizen" een woord dat de nazi's ook dikwijls gebruikten). Ben je daar al geweest? Dat is gewoon Rusland, eigenlijk nog meer dan Rusland zelf want Rusland is welvarender en staat dus meer open voor trends uit het Westen. Weet je trouwens welke taal er gehanteerd wordt in de Oekraïense regering? Russisch natuurlijk, al die Georgiërs spreken geen woord Oekraïens, en niemand in heel de regio spreekt een woord Engels.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Uitzonderlijk mee eens. Zie je wel dat je het kan?
Zolang men het maar erkent + herkent als propaganda.

RT doet wat dat betreft op dit ogenblik een betere, zelf ietwat genuanceerde job. Hun berichtgeving is minder lomp dan al de westerse media individueel.
Dat dat niet betekent dat ze het goed menen blijft echter wel een feit.
Zo dom zijn sommigen hier nu ook weer niet. Hallo Tomm ???

Mijn posts zijn geen propaganda. Als Poetin iets doet dat mij niet aanstaat, zal ik dat zonder problemen ook neertypen.
RT is propaganda, net als westerse zenders, maar door naar beide te kijken krijg je al een iets genuanceerder beeld van de waarheid.
Ik lees ook hurriyet daily, een Turkse online publicatie. Daar heb ik vernomen dat Poetin en Erdogan overeen gekomen zijn om een panel te vormen dat constant de oorlog in Syrië monitort, en dat er voor zal zorgen dat beide landen niet meer botsen in Syrië. Daar hoor je geen woord over in de westerse media, is natuurijk een grote blamage voor de VS en het VK, die tot voor kort een monopoli hadden in het Midden-Oosten.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mijn posts zijn geen propaganda. Als Poetin iets doet dat mij niet aanstaat, zal ik dat zonder problemen ook neertypen.
RT is propaganda, net als westerse zenders, maar door naar beide te kijken krijg je al een iets genuanceerder beeld van de waarheid.
Ik lees ook hurriyet daily, een Turkse online publicatie. Daar heb ik vernomen dat Poetin en Erdogan overeen gekomen zijn om een panel te vormen dat constant de oorlog in Syrië monitort, en dat er voor zal zorgen dat beide landen niet meer botsen in Syrië. Daar hoor je geen woord over in de westerse media, is natuurijk een grote blamage voor de VS en het VK, die tot voor kort een monopoli hadden in het Midden-Oosten.

Die blamage voor de VS en GB is er al lang.
Hun oorlogen in het MO zijn de grootste blunders van deze eeuw gebleken.

Overigens ,het rommelt bij/rond Poetin.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...anov~a4356587/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Die blamage voor de VS en GB is er al lang.
Hun oorlogen in het MO zijn de grootste blunders van deze eeuw gebleken.

Overigens ,het rommelt bij/rond Poetin.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/...anov~a4356587/

Wie zal het zeggen?