Russische vlag op het parlement van de Krim

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dan moeten ze Oost- en Zuid-Oekraïne bij Rusland laten aansluiten.

Niemand wil dat, zoals al overvloedig bewezen.

De door rusland georganiseerde 'protestbewegingen' en opstanden buiten DonBas werden door het volk zelf 'kalltgesteld' Ondands verwoede pogingen door Glazyev en zijn agenten.

Binnen Donbas lukten ze wel vanwege de medewerking van de lokale maffia en criminelen die vette postjes beloofd werden.
Het volk zelf had natuurlijk niets te zeggen en waren en zijn enkel lijdend voorwerp, naar goede Sovjet traditie.


De Glazyev tapes, die de russische betrokkenheid en georganiseerde provocaties onomstotelijk bewijzen, met Engelse vertaling, niet dat je die ooit op Russische media zal vinden natuurlijk :

English translation of audio evidence of of Putin`s Adviser Glazyev involvement in war in Ukraine

Moet er nog zand zijn?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Nee hoor, die denken enkel dat ze in de huidige oorlog met rusland kunnen standhouden, zoals ze bij Mariupol gedaan hebben.

QED.

Als Rusland wil staan ze overmorgen in Kiev. De oorlog tegen Georgië duurde exact 2 dagen.
Maar dat willen ze niet, ze willen de Oekraïners zelf laten inzien dat ze het verkeerde pad gekozen hebben. En dat lijkt aardig te lukken, volgens de laatste opiniepeilingen heeft de regering en president nog het vertrouwen van 5% van de bevolking.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niemand wil dat, zoals al overvloedig bewezen.

De door rusland georganiseerde 'protestbewegingen' en opstanden buiten DonBas werden door het volk zelf 'kalltgesteld' Ondands verwoede pogingen door Glazyev en zijn agenten.

Binnen Donbas lukten ze wel vanwege de medewerking van de lokale maffia en criminelen die vette postjes beloofd werden.
Het volk zelf had natuurlijk niets te zeggen en waren en zijn enkel lijdend voorwerp, naar goede Sovjet traditie.


De Glazyev tapes, die de russische betrokkenheid en georganiseerde provocaties onomstotelijk bewijzen, met Engelse vertaling, niet dat je die ooit op Russische media zal vinden natuurlijk :

English translation of audio evidence of of Putin`s Adviser Glazyev involvement in war in Ukraine

Moet er nog zand zijn?

In Donbas bestaat er geen twijfel over dat de lokale bevolking net als in de Krim zich bij Rusland wilde aansluiten. In Odessa werd de pro-Russische beweging in bloed gesmoord, maar dat wil niet zeggen dat deze sentimenten er niet langer leven. Ik denk zelfs meer dan ooit.
https://www.youtube.com/watch?v=78w1oB4gbTs

Het regime heeft alle protest bloedig onderdrukt, maar vroeg of laat barst de bom. Het land kan in de huidige omstandigheden alleen nog door geweld en repressie samen gehouden worden.
https://www.youtube.com/watch?v=H4dJRnI-X8Q

Alleen een nieuwe regering, en verregaande federalisering, kan het land samenhouden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Donbas bestaat er geen twijfel over dat de lokale bevolking net als in de Krim zich bij Rusland wilde aansluiten.

Natuurlijk wel. Het feit dat niemand in Donbas ook maar op straat kwam of een separatistisch standpunt innam VOOR de russische commando's en huurlingen onder leiding van Strelkov gemeentehuizen en politiekantoren begonnen te bestormen zegt jou niets?

Blinde russofiel, stekeblind.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Odessa werd de pro-Russische beweging in bloed gesmoord, maar dat wil niet zeggen dat deze sentimenten er niet langer leven.

De pro-russische beweging werd vanuit rusland bestuurd, de audiotapes van Glazyev bewijzen dat voor eens en altijd.

Zonder russische inmenging IS er geen separatistisch sentiment.
Je loopt achter, Tomm. Doe de ppgkes open af en toe.

Het land kan alleen nog door geweld en repressie samen gehouden worden.
Alleen een nieuwe regering, en verregaande federalisering, kan het land samenhouden.

De regering is niet populair maar als er 1 sentiment is dat diuzendmaal sterker is dan alle andere, dan is dat de totale haat en afkeer van rusland.
Alleen al dat sentiment zal het land nog decennia samenhouden, hoeveel en hoelang rusland alles probeert te saboteren en miljarden spendeert aan propaganda en economisch en militair terrorisme.

Het zou best wel kunnen dat Oekraiene nog lang zal bestaan terwijl rusland (opnieuw) explodeert in kleine deelstaatjes.
De enige die rusland samenhoudt is Putin en hoelang nog? Een paar jaar?

[Carmagnole]

Russen zijn homofobe dronken vatniks.

[Carmagnole]

Russen zijn homofobe dronken vatniks.

[tomm]

parcifal

Natuurlijk wel. Het feit dat niemand in Donbas ook maar op straat kwam of een separatistisch standpunt innam VOOR de russische commando's en huurlingen onder leiding van Strelkov gemeentehuizen en politiekantoren begonnen te bestormen zegt jou niets?

Dat is dikke onzin en leugens. Gemeentenhuizen en politiekantoren werden bestormd lang voor er wapens cirkuleerden. En van ie heeben ze dat geleerd denk je? De Maidan menigten bestormden of vernietigden politiekantoren en gemeentehuizen in heel Centraal- en West-Oekraïne. Waren dat dan ook Russische commando's?
De aanvoerder van de protesten in Donetsk werd gevangen genomen en de gemeentehuizen beschermd door militairen of politie.
Later werden ze opnieuw bezet, en pas toen het Oekraïense leger er tanks naartoe stuurde, nadat een groot deel van de lokale politie zich bij de opstandelingen had aangesloten, begonnen er doden te vallen.
Overigens de eerste tanks die het regime stuurde werden tegengehouden door burgers.



Net als op de Krim waren er reeds voordat president Yanukovich (verkozen door 95% van de bevolking in beide gebieden) verdreven werd uit Kiev anti-Maidan protesten aan de gang, en die zwelden na de coup alleen maar aan.

Blinde russofiel, stekeblind.

U bent stekeblind, stekeblind moet je zijn als je niet wil zien dat Maidan geen draagvlak had in Oost- en Zuid-Oekraïne, en het nieuwe regime er niet erkend werd/wordt. De Russen hebben zeker geholpen, maar het is in de eerste plaats de lokale bevolking die in opstand kwam. (uiteraard aangemoedigd door de Russen en de Russische media)

Zonder russische inmenging IS er geen separatistisch sentiment.
Je loopt achter, Tomm. Doe de ppgkes open af en toe.

Dat is natuurlijk onzin, de anti-Maidan proesten in de Krim, Donbas, Odessa, etc. vonden al plaats voor de staatsgreep tegen Yanukovich.

De regering is niet populair maar als er 1 sentiment is dat diuzendmaal sterker is dan alle andere, dan is dat de totale haat en afkeer van rusland.

Misschien in West- en Centraal-Oekraïne, niet in de traditioneel pro-Russische delen. En op de Krim kon zelfs uw favoriete reporter niet ontkennen dat de meeste inwoners voor de aanhechting zijn. Hij vond ook tegenstanders, één iemand welbepaald.
In Oost- En Zuid-Oekraïne patrouilleren fascistische milities en werden activisten ongestraft vermoord, niemand durft er nog echt z'n gedacht zeggen.

Alleen al dat sentiment zal het land nog decennia samenhouden, hoeveel en hoelang rusland alles probeert te saboteren en miljarden spendeert aan propaganda en economisch en militair terrorisme.

Oekraïne is in de realiteit al uiteengevallen, alleen door brutale repressie wordt de rest van Donbas nog bij Oekraïne gehouden.
Niemand is ooit veroordeeld of zelfs maar berecht voor de moord op tientallen pro-Russische activisten in Odessa, vind U dat normaal in een rechtstaat?

Het zou best wel kunnen dat Oekraiene nog lang zal bestaan terwijl rusland (opnieuw) explodeert in kleine deelstaatjes.

Droom verder. Zelfs Tsjetsjenië wil niet langer uit de Russische Federatie stappen. De door Minsk vereiste federalisering van Oekraïne is de eerste stap in de richting van het verminderen van de macht van Kiev over de regio's.

De enige die rusland samenhoudt is Putin en hoelang nog? Een paar jaar?

Het ziet er niet naar uit dat die binnenkort aftreedt, zelfs volgens westerse peilingen steunt meer dan 80% van de bevolking hem. Uw Poroshenko daarentegen heeft een populariteit van minder dan 10%...
Als de verkiezingen eerlijk verlopen (daar kan aan getwijfeld worden) dan zal de gematigd pro-Russische oppositie in heel Oost- en Zuid-Oekraïne de meerderheid halen. Je zag in Odessa dat de inwoners de kandidaat van Saakashvili en Poroshenko wegstemden. In Kharkov won Khernes, gehaat door Poroshenko en co. en als pro-Russisch bestempeld, met meer dan 60%.

[tomm]

parcifal

Natuurlijk wel. Het feit dat niemand in Donbas ook maar op straat kwam of een separatistisch standpunt innam VOOR de russische commando's en huurlingen onder leiding van Strelkov gemeentehuizen en politiekantoren begonnen te bestormen zegt jou niets?

Dat is dikke onzin en leugens. Gemeentenhuizen en politiekantoren werden bestormd lang voor er wapens cirkuleerden. En van ie heeben ze dat geleerd denk je? De Maidan menigten bestormden of vernietigden politiekantoren en gemeentehuizen in heel Centraal- en West-Oekraïne. Waren dat dan ook Russische commando's?
De aanvoerder van de protesten in Donetsk werd gevangen genomen en de gemeentehuizen beschermd door militairen of politie.
Later werden ze opnieuw bezet, en pas toen het Oekraïense leger er tanks naartoe stuurde, nadat een groot deel van de lokale politie zich bij de opstandelingen had aangesloten, begonnen er doden te vallen.
Overigens de eerste tanks die het regime stuurde werden tegengehouden door burgers.



Net als op de Krim waren er reeds voordat president Yanukovich (verkozen door 95% van de bevolking in beide gebieden) verdreven werd uit Kiev anti-Maidan protesten aan de gang, en die zwelden na de coup alleen maar aan.

Blinde russofiel, stekeblind.

U bent stekeblind, stekeblind moet je zijn als je niet wil zien dat Maidan geen draagvlak had in Oost- en Zuid-Oekraïne, en het nieuwe regime er niet erkend werd/wordt. De Russen hebben zeker geholpen, maar het is in de eerste plaats de lokale bevolking die in opstand kwam. (uiteraard aangemoedigd door de Russen en de Russische media)

Zonder russische inmenging IS er geen separatistisch sentiment.
Je loopt achter, Tomm. Doe de ppgkes open af en toe.

Dat is natuurlijk onzin, de anti-Maidan proesten in de Krim, Donbas, Odessa, etc. vonden al plaats voor de staatsgreep tegen Yanukovich.

De regering is niet populair maar als er 1 sentiment is dat diuzendmaal sterker is dan alle andere, dan is dat de totale haat en afkeer van rusland.

Misschien in West- en Centraal-Oekraïne, niet in de traditioneel pro-Russische delen. En op de Krim kon zelfs uw favoriete reporter niet ontkennen dat de meeste inwoners voor de aanhechting zijn. Hij vond ook tegenstanders, één iemand welbepaald.
In Oost- En Zuid-Oekraïne patrouilleren fascistische milities en werden activisten ongestraft vermoord, niemand durft er nog echt z'n gedacht zeggen.

Alleen al dat sentiment zal het land nog decennia samenhouden, hoeveel en hoelang rusland alles probeert te saboteren en miljarden spendeert aan propaganda en economisch en militair terrorisme.

Oekraïne is in de realiteit al uiteengevallen, alleen door brutale repressie wordt de rest van Donbas nog bij Oekraïne gehouden.
Niemand is ooit veroordeeld of zelfs maar berecht voor de moord op tientallen pro-Russische activisten in Odessa, vind U dat normaal in een rechtstaat?

Het zou best wel kunnen dat Oekraiene nog lang zal bestaan terwijl rusland (opnieuw) explodeert in kleine deelstaatjes.

Droom verder. Zelfs Tsjetsjenië wil niet langer uit de Russische Federatie stappen. De door Minsk vereiste federalisering van Oekraïne is de eerste stap in de richting van het verminderen van de macht van Kiev over de regio's.

De enige die rusland samenhoudt is Putin en hoelang nog? Een paar jaar?

Het ziet er niet naar uit dat die binnenkort aftreedt, zelfs volgens westerse peilingen steunt meer dan 80% van de bevolking hem. Uw Poroshenko daarentegen heeft een populariteit van minder dan 10%...
Als de verkiezingen eerlijk verlopen (daar kan aan getwijfeld worden) dan zal de gematigd pro-Russische oppositie in heel Oost- en Zuid-Oekraïne de meerderheid halen. Je zag in Odessa dat de inwoners de kandidaat van Saakashvili en Poroshenko wegstemden. In Kharkov won Khernes, gehaat door Poroshenko en co. en als pro-Russisch bestempeld, met meer dan 60%.

[tomm]

Volgens Parcival is Kiev erg populair in het deel van Donbas dat bezet wordt door Kiev, wel ieder z'n mening, volgens mij leken de inwoners toch niet zo blij met de Oekraïense tanks, maar goed ieder kan voor zichzelf oordelen...

https://www.youtube.com/watch?v=75dlup0WXGY

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Russen zijn homofobe dronken vatniks.

U bent een dwaze racist die graag veralgemeent. Overigens Oekraïners zijn nog meer homofoob dan de meerderheid in Rusland, dat heb ik hierboven ook al met de nodige statistieken bewezen.

[Carmagnole]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U bent een dwaze racist die graag veralgemeent. Overigens Oekraïners zijn nog meer homofoob dan de meerderheid in Rusland, dat heb ik hierboven ook al met de nodige statistieken bewezen.

Ты кто по жизни?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Carmagnole

Ты кто по жизни?

OK, duidelijk een Oekraïner van de "verkeerde kant". Ik weet nu alleszins wie U bent...
Maar jullie zijn gewoon Russen hoor, jullie hebben nul de botten met België, of het Westen in het algemeen te zien. Voor 99% van de Belgen zijn jullie gewoon Russen of in het beste geval "Oostblokkers", maar je denkt zelf dat je bij het Westen hoort. Pathetischer kan bijna niet.
Mij zul je niet bedreigen, ik geef mijn eigen identiteit niet prijs. Maar dit bedreigende zinnetje toont hoe Oekraïense nationalisten, zelfs hier, tewerk gaan. Intimidatie en geweld is hun kenmerk. De pro-Russische Oekraïners weten dat hun leven in gevaar is. U bewijst dit nog maar eens.
Het gezegde wil zeggen "wie bent U om te leven" letterlijk, maar kan, als het slecht bedoeld is, levensbedreigend zijn. Dus een duidelijk, zij het subtiele, overtreding van de regels van dit forum. Typisch Russisch trouwens om zo'n boodschap op een subtiele manier, tussen de regels door, te brengen.
Toont aan hoe ver U van de Belgische cultuur afstaat. Ik ben hier geboren, en zou zo'n uitdrukking nooit gebruiken op een politiek forum, tenzij iemand mij persoonlijk leed berokkend zou hebben. Jij bent gewoon een ongewenste economische migrant, waar de gemiddelde Belg op neerkijkt, en die de kak van de Belgen moet opkuisen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Rusland wil staan ze overmorgen in Kiev. De oorlog tegen Georgië duurde exact 2 dagen.
.

Ja hoor, en als NAVO het wil staan ze een maand later in Moskou, zo ken ik nog wel een paar moppen.

Dit is de harde realiteit van het russische imperialisme :

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Typisch Russisch trouwens om zo'n boodschap op een subtiele manier, tussen de regels door, te brengen.
Toont aan hoe ver U van de Belgische cultuur afstaat. Ik ben hier geboren, en zou zo'n uitdrukking nooit gebruiken op een politiek forum, tenzij iemand mij persoonlijk leed berokkend zou hebben.

Toch vreemd dat je hier geboren bent en toch zo'n totale sovok geworden bent.
Een mens vraagt zich af hoe het zo mis is kunnen gaan, toch niet als baby in een vat geconcentreerde propaganda gevallen, zoals bij Obelix?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Toch vreemd dat je hier geboren bent en toch zo'n totale sovok geworden bent.
Een mens vraagt zich af hoe het zo mis is kunnen gaan, toch niet als baby in een vat geconcentreerde propaganda gevallen, zoals bij Obelix?

U bent hier ook geboren en doet dienst als lokaal propagandahoofd van het regime in Kiev. Hoe kun je zoiets verklaren? Liefde voor een veel jongere vrouw maakt blind zeker?


Ik ben hier weliswaar geboren maar heb nog wekelijks contact met die landen en bovendien bezoek ik deze jaarlijks. Alle ex-Sovjet-landen hebben erg veel gemeenschappelijk. En nee, wat in Oekraïne gebeurt is NIET de oplossing voor de ex-Sovjet-landen. Dan nog liever Putin.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ja hoor, en als NAVO het wil staan ze een maand later in Moskou, zo ken ik nog wel een paar moppen.

Dit is de harde realiteit van het russische imperialisme :

Die troepen in Zuid-Ossetië, Transdnistrië en Abchazië zijn daar al gestationeerd sinds begin de jaren 90, na internationaal ondertekende akkoorden. Niet vergeten dat al deze gebieden deel uitmaakten van de Sovjet-Unie, en dat in 1991 nog de meerderheid van de bevolking ervoor stemde om de Sovjet-Unie te behouden tijdens een referendum.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een mens vraagt zich af hoe het zo mis is kunnen gaan, toch niet als baby in een vat geconcentreerde propaganda gevallen, zoals bij Obelix?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U bent hier ook geboren en doet dienst als lokaal propagandahoofd van het regime in Kiev. Hoe kun je zoiets verklaren? Liefde voor een veel jongere vrouw maakt blind zeker?
.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

OK, duidelijk een Oekraïner van de "verkeerde kant". Ik weet nu alleszins wie U bent...
.

Wat is de betekenis achter dat zinnetje? Volgens google translate betekent het: "Wie ben jij in het leven?", maar ik heb geen idee door wie/waarom het gebruikt wordt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wat is de betekenis achter dat zinnetje? Volgens google translate betekent het: "Wie ben jij in het leven?", maar ik heb geen idee door wie/waarom het gebruikt wordt.

Tenzij het door vrienden gebruikt wordt op een ironische manier, is het bedreigend. Eigenlijk betekent het "wie ben jij om te leven?". In het beste geval betekent dit "scheer je weg of leg uit wat je hier doet" in het slechtste geval een doodsbedreiging.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tenzij het door vrienden gebruikt wordt op een ironische manier, is het bedreigend. Eigenlijk betekent het "wie ben jij om te leven?". In het beste geval betekent dit "scheer je weg of leg uit wat je hier doet" in het slechtste geval een doodsbedreiging.

Bedankt voor de verduidelijking.