Doorrekening van de Partijprogramma’s door het Planbureau.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik ben ook voor beperking van de werkloosheidsduur, maar 1 jaar lijkt mij toch kort.
Ik heb er gelukkig nooit gebruik van moeten maken, maar soms kan je pech hebben.
En, het is in een andere draad al aangehaald, het geeft een verschuiving naar ‘langdurige zieken’.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20240508_92619242

Is dat zo?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

1 jaar lijkt mij inderdaad te kort, 2 jaar lijkt mij realistischer.
Ik vraag mij ook af wat er gebeurt in de volgende situatie:

Ik vraag mij ook af wat er gebeurt als iemand na een ontslag besluit een carrièreswitch te doen, en bijvoorbeeld voor een knelpuntberoep gaat.
Daarvoor zal het dan noodzakelijk zijn om hiervoor te studeren.
De VDAB zal dit dan ondersteunen, en de persoon in kwestie krijgt werkloosheid voortbetaald tijdens de (full-time) studies.
Zit dit ook bij de soort werkloosheid die je na 1 jaar gaat stopzetten?
In dat geval ga je niet veel mensen meer naar die knelpuntberoepen lokken.
Ik ken mensen die na een ontslag bezig zijn met studies in verpleegkunde, onderwijs, enz (ik heb het hier niet over een cursusje links of rechts, maar om bijv. studies op bachelor niveau).
Ik ken er zelfs met chronische aandoeningen die zich makkelijk zouden kunnen nestelen in de ziekteverzekering, maar ondanks alles toch die studies doen.
Dat zijn studies die minstens 1 jaar duren.
Als je tegen die mensen zegt dat je hun werkloosheid na 1 jaar zult afnemen, dan mag je er zeker van zijn dat ze die stap niet meer zullen zetten.
Dan verlies je weer een bron van nieuwe leerkrachten, nieuwe verplegers, enz.

Als men die periodes ook niet meer gaat meenemen voor het pensioen, dan ben je dat ook weer aan het ontmoedigen.

Werkloosheid en een opleiding gaat perfect samen.
De meeste opleidingen duren geen vijf jaar hé. Twee jaar volstaat meestal.
Daarbij een opleiding volgen wordt gelijkgesteld aan werken.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Moeten we blijven uitdelen aan, degenen die niet (willen) werken

Opnieuw naast de kwestie.
Vraag is of je dat realistisch vindt met de PS en Vooruit in de regering, 5 indexsprongen.
Ik vraag niet of het idee op zich correct is of niet, rechtvaardig of niet.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Werkloosheid en een opleiding gaat perfect samen.
De meeste opleidingen duren geen vijf jaar hé. Twee jaar volstaat meestal.

Ja, maar was het voorstel van de N-VA niet 1 jaar in plaats van 2?
Bovendien, als je morgen werkloos wordt, begint je opleiding niet de dag erna.
Dat kan makkelijk 6 maand later zijn.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Daarbij een opleiding volgen wordt gelijkgesteld aan werken.

Voorlopig is dat zo, maar in dit land is niets zeker.
Een terugdraaiende teller draait terug, en dan plots niet meer.
Een dieselwagen krijgt een ecopremie, en 5 jaar later is hij veel te vervuilend en mag een LEZ niet meer binnen.

En tijdens die opleiding heeft die persoon wel een blauwe kaart van de werkloosheid om in te vullen, en krijgt uitbetaalt van de RVA.
Dus qua uitbetaling zit die gewoon in de werkloosheid.
Vraag is of men daar dus zal rekening mee houden.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Opnieuw naast de kwestie.
Vraag is of je dat realistisch vindt met de PS en Vooruit in de regering, 5 indexsprongen.
Ik vraag niet of het idee op zich correct is of niet, rechtvaardig of niet.

Ik zal een andere vraag stellen: "Vindt u het realistisch dat één partij haar volledig programma kan uitvoeren in een coalitie?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ja, maar was het voorstel van de N-VA niet 1 jaar in plaats van 2?
Bovendien, als je morgen werkloos wordt, begint je opleiding niet de dag erna.
Dat kan makkelijk 6 maand later zijn.


Voorlopig is dat zo, maar in dit land is niets zeker.
Een terugdraaiende teller draait terug, en dan plots niet meer.
Een dieselwagen krijgt een ecopremie, en 5 jaar later is hij veel te vervuilend en mag een LEZ niet meer binnen.

En tijdens die opleiding heeft die persoon wel een blauwe kaart van de werkloosheid om in te vullen, en krijgt uitbetaalt van de RVA.
Dus qua uitbetaling zit die gewoon in de werkloosheid.
Vraag is of men daar dus zal rekening mee houden.

Dat is geen vraag, dat is gewoon zo.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik zal een andere vraag stellen: "Vindt u het realistisch dat één partij haar volledig programma kan uitvoeren in een coalitie?

Typisch voor politici, in plaats van te antwoorden een andere vraag stellen.
Ik leid hieruit af dat het antwoord neen is, u weet heel goed dat die 5 indexsprongen totaal onrealistisch zijn.

En neen, natuurlijk zal niet iedere partij alles binnenhalen, maar er zijn wel voorstellen die eventueel haalbaar zijn, en er zijn er andere, waar je van in het begin weet dat ze onrealiseerbaar zijn.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat is geen vraag, dat is gewoon zo.

Er is geen enkele garantie dat dat zo blijft.
Zie: terugdraaiende teller, auto's met ecopremie, enz.
De Overheid is niet te vertrouwen en kan op korte tijd 180 graden keren qua opinie en beleid.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Typisch voor politici, in plaats van te antwoorden een andere vraag stellen.
Ik leid hieruit af dat het antwoord neen is, u weet heel goed dat die 5 indexsprongen totaal onrealistisch zijn.

En neen, natuurlijk zal niet iedere partij alles binnenhalen, maar er zijn wel voorstellen die eventueel haalbaar zijn, en er zijn er andere, waar je van in het begin weet dat ze onrealiseerbaar zijn.

Alsof al de plannen van de andere partijen wel uitgevoerd gaan worden.
Maar kappen op de N-VA dat gaat u precies heel goed af.

De N-VA is de enige partij die richten een tekort van 3% gaat. Als ik zie wat anderen er van terecht brengen, jongens toch, die beseffen blijkbaar niet dat het geld meer dan op is.

Diependaele was gisteren goed, nee heel goed op ter zake.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is geen enkele garantie dat dat zo blijft.
Zie: terugdraaiende teller, auto's met ecopremie, enz.
De Overheid is niet te vertrouwen en kan op korte tijd 180 graden keren qua opinie en beleid.

Er is ook geen garantie dat u morgen nog leeft.
Jongens toch, wat een gezaag.

De wet is nu zo, er zijn geen indicaties dat ze gaat wijzigen, toch zit u alleen maar te zagen over het N-VA programma.

Bekijk al die ander programma's eens!

CD&V zal zorgen voor een ongeziene boost in de werkzaamheidsgraad.
Die jobs kosten wel miljarden, miljarden waarvoor onze kinderen mogen opdraven.

En geloof me vrij, de PS zal een ferm toontje lager mogen zingen, zeker als Europa eens op de vingers komt tikken.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Opnieuw naast de kwestie.
Vraag is of je dat realistisch vindt met de PS en Vooruit in de regering, 5 indexsprongen.
Ik vraag niet of het idee op zich correct is of niet, rechtvaardig of niet.

Die gaan dat nooit toestaan.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is geen enkele garantie dat dat zo blijft.
Zie: terugdraaiende teller, auto's met ecopremie, enz.
De Overheid is niet te vertrouwen en kan op korte tijd 180 graden keren qua opinie en beleid.

Kan en kunnen en zal en ...

Wat een zever weeral.
De terugdraaiende teller of het afschaffen er van hebben we te danken aan één Waal.
Zuhal heeft reeds actie ondernomen om de walen van hetzelfde laken een pak te geven.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Er is geen enkele garantie dat dat zo blijft.
Zie: terugdraaiende teller, auto's met ecopremie, enz.
De Overheid is niet te vertrouwen en kan op korte tijd 180 graden keren qua opinie en beleid.

Inderdaad !

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Alsof al de plannen van de andere partijen wel uitgevoerd gaan worden.
Maar kappen op de N-VA dat gaat u precies heel goed af.

Jij bent echt wel kampioen in naast de kwestie praten.
En dat ik enkel kritiek heb op N-VA is ook bullshit, je moet er maar mijn berichten op nalezen.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De N-VA is de enige partij die richten een tekort van 3% gaat.

Papier is gewillig.
Ik wil wel eens zien wat er gebeurt als je aan de 3e indexsprong bent.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Als ik zie wat anderen er van terecht brengen, jongens toch, die beseffen blijkbaar niet dat het geld meer dan op is....

Ja, de anderen.
Dat verandert niets aan de eigen voorstellen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Er is ook geen garantie dat u morgen nog leeft.
Jongens toch, wat een gezaag.

Alles wat je niet aanstaat, is gezaag.
Dat is al duidelijk uit vorige discussies.
Niet iedereen is zo dom om alles te geloven wat partijen zeggen, of het nu N-VA of een ander is.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De wet is nu zo, er zijn geen indicaties dat ze gaat wijzigen, toch zit u alleen maar te zagen over het N-VA programma.

Bleit bleit...

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Bekijk al die ander programma's eens!...

Dat zal ik wel te gelegener tijd eens doen.
Punt is dat de pers nu doet alsof dit heel geloofwaardig is, omdat de rekening klopt, terwijl niemand kijkt of dit politiek wel haalbaar is.
Gelukkig kijkt de Gemuilkorfde verder dan de neus van journalisten lang is.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En geloof me vrij, de PS zal een ferm toontje lager mogen zingen, zeker als Europa eens op de vingers komt tikken.

Waarom zou ik jou geloven, als je elke kritiek als gezaag afdoet?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Kan en kunnen en zal en ...

Wat een zever weeral.

Zever, gezaag ---> past niet in jouw kraam

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De terugdraaiende teller of het afschaffen er van hebben we te danken aan één Waal.

Wat maakt het uit aan wie het precies te wijten is?
Die mensen die de investering gedaan hebben, en plots met dat verlies geconfronteerd worden, zal het worst wezen wiens fout het juist is.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Zuhal heeft reeds actie ondernomen om de walen van hetzelfde laken een pak te geven.

Alsof dat iets verandert bij die mensen die hun investering plots zien te niet doen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Inderdaad !

Hoezo inderdaad?
Zijn er aanwijzingen dat dit ingetrokken gaat worden?
Ik dacht het niet hoor.
Bijscholing wordt al 40 jaar aanzien of gelijkgesteld met werken.
Het enige dat gewijzigd werd is:

• Dat de bijscholing moet kaderen in de weg naar tewerkstelling.
• Dat je niet van de ene afgesloten cursus naar een andere cursus kunt gaan.

Een buurjongen volgde een cursus vrachtwagenchauffeur bij de VDAB.
Hij was niet werkloos, hij moest dus de cursus (meer dan 2000 euro) zelf betalen.
Hij kreeg dit lesgeld terug indien hij een bepaalde periode vrachtwagenchauffeur zou zijn.

Een leefloner bij ons volgde een cursus vrachtwagenchauffeur, hij moest niets betalen aan de VDAB. Hij heeft deze cursus met vrucht gevolgd en heeft ondertussen werk gevonden en doorkruist momenteel heel Europa met de vrachtwagen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Jij bent echt wel kampioen in naast de kwestie praten.
En dat ik enkel kritiek heb op N-VA is ook bullshit, je moet er maar mijn berichten op nalezen.


Papier is gewillig.
Ik wil wel eens zien wat er gebeurt als je aan de 3e indexsprong bent.


Ja, de anderen.
Dat verandert niets aan de eigen voorstellen.

Jij bent echt wel kampioen in naast de kwestie praten.

Waar schrijf ik naast de kwestie?
En dat ik enkel kritiek heb op N-VA is ook bullshit, je moet er maar mijn berichten op nalezen.
Ik lees toch alleen maar het kappen op de N-VA

Papier is gewillig.
Ik wil wel eens zien wat er gebeurt als je aan de 3e indexsprong bent.
Wat zal er dan gebeuren?
Gaan de werklozen en de leefloners dan staken?
Of was het u misschien niet opgevallen dat het alleen over hen gaat, net omdat zij een ongelofelijke opslag kregen van de regeringk "Den Dweil I"?
8 tot 12% bovenop de indexaanpassingen, vindt u dat normaal? Alleen de steuntrekkers gingen er op vooruit, en dan is iedereen verwondert dat we die niet gemotiveerd krijgen om te gaan werken.


Ja, de anderen.

Als je daar van uit gaat, dan bent u fundamenteel oneerlijk in deze discussie.
Ik probeer het u met hand en tand uit te leggen, blijkbaar krijg ik het er niet in.

Dat verandert niets aan de eigen voorstellen.
Wat een belachelijke zin.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Zever, gezaag ---> past niet in jouw kraam


Wat maakt het uit aan wie het precies te wijten is?
Die mensen die de investering gedaan hebben, en plots met dat verlies geconfronteerd worden, zal het worst wezen wiens fout het juist is.


Alsof dat iets verandert bij die mensen die hun investering plots zien te niet doen.

Wat maakt het uit aan wie het precies te wijten is?
Die mensen die de investering gedaan hebben, en plots met dat verlies geconfronteerd worden, zal het worst wezen wiens fout het juist is.
Tja, dan stopt iedere discussie hé.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hoezo inderdaad?
Zijn er aanwijzingen dat dit ingetrokken gaat worden?

Er waren indertijd ook geen aanwijzing dat diesels met ecopremie enkele jaren plots als supervervuilend zouden gezien worden, dat er een LEZ zou komen, enz.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ik dacht het niet hoor.
Bijscholing wordt al 40 jaar aanzien of gelijkgesteld met werken.

En werkloosheid is al sinds jaar en dag onbeperkt in de tijd.
En opkomst plicht was er sinds jaar en dag, ook voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Dat iets al lang zo is, is geen garantie dat het zo blijft.

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Het enige dat gewijzigd werd is:

• Dat de bijscholing moet kaderen in de weg naar tewerkstelling.
• Dat je niet van de ene afgesloten cursus naar een andere cursus kunt gaan.

...

Waarmee je zelf bewijst dat het wel degelijk kan veranderen.
Als dat voor toekomstige zaken is vind ik dat niet zo'n probleem, je weet immers waar je aan begint.
Waar ik een groot probleem mee heb is om zaken die met terugwerkende kracht veranderen, zoals bij die terugdraaiende teller.
Wie al in zonnepanelen geïnvesteerd had, zag plots heel de berekening in duigen vallen.
Dat kan met werkloosheid ook zo zijn, als die plots minder meetelt voor je pensioen.