Hendrik Vuye : 'het confederalisme komt er niet' - Pagina 5

reservespeler · 30 juni 2019, 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Als ik het interview met Jan en Wim Peumans in HBVL van dit weekend lees krijg ik toch sterk de indruk dat het géén zever is.

Peumans is en blijft Peumans.
Terecht werd hij een zachte anarchist genoemd.

Een goede partijman, maar niet de man die een afgietsel is van de partij.

Ik heb veel uren doorgebracht met Peumans.
In zijn presentatie sta ik meermaals op foto's!

quercus · 30 juni 2019, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het willen veranderen van de financieringswet is een even grote pipe dream als het confederalisme willen realiseren. Slogans, waarvoor geen van de 2 betrokken politici (BDW en EDR) bondgenoten heeft. En zal vinden.

Heb jij in tegenstelling tot het overgrote deel v/d forumleden die hierboven commentaar gaven het interview wel bekeken ?
De centrale boodschap was nu net dat men N-VA zowel als PS oproept om -eindelijk- normaal te doen en met elkaar politiek in dialoog te gaan.

Ik heb die uitzending bekeken met groeiend scepticisme. Als ik De Wever was zou ik zo snel mogelijk een Vlaamse regering vormen en Di Rupo in zijn financieringswetsausje verder laten marineren.

reservespeler · 30 juni 2019, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb die uitzending bekeken met groeiend scepticisme. Als ik De Wever was zou ik zo snel mogelijk een Vlaamse regering vormen en Di Rupo in zijn financieringswetsausje verder laten marineren.

Goed plan!

Pandareus · 30 juni 2019, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb die uitzending bekeken met groeiend scepticisme. Als ik De Wever was zou ik zo snel mogelijk een Vlaamse regering vormen en Di Rupo in zijn financieringswetsausje verder laten marineren.

Wat denk je over Vuye zijn argument dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, en dat hij het daardoor nu niet kan realiseren ?

Pandareus · 30 juni 2019, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik heb die uitzending bekeken met groeiend scepticisme. Als ik De Wever was zou ik zo snel mogelijk een Vlaamse regering vormen en Di Rupo in zijn financieringswetsausje verder laten marineren.

Dat is een advies waar ik mij volledig kan inschrijven. Behalve dat ik het niet vanuit scepticisme doe.

quercus · 30 juni 2019, 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat denk je over Vuye zijn argument dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, en dat hij het daardoor nu niet kan realiseren ?

Een beetje ernstig blijven. Het volstond om nog maar het c-woord te laten vallen en de drie trado’s + Groen waren in alle staten. De tsjeven omdat de partij volledig is doorwoekerd, doorworteld en uitgehold door hun “middenveld” (en bovenal ACV) dat slechts denkt in B-terminologie. Idem voor SPa. Groen klampt zich krampachtig vast aan Ecolo. En OVLD ???

Sedert Jan Frans Willems heb ik in die kringen enkel nog belgicistisch-unitaristisch denkende figuren gekend.

GZV · 30 juni 2019, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Leer uw geschiedenis opnieuw. Het VK is slechts 15 jaar geworden, want zo een gammele constructie was dat.

Gammel of niet.Speelt geen rol.Belgie is opgericht door landsverraders.

Gwylan · 30 juni 2019, 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat denk je over Vuye zijn argument dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, en dat hij het daardoor nu niet kan realiseren ?

Ik heb "de uitzending" waarvan sprake vanzelfsprekend niet gezien, maar dat belet mij volgend vraagje niet : als het argument wordt voorgebracht dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, gaat men er dan van uit dat dergelijke bondgenoten in voldoende mate zouden te vinden geweest zijn ?

pajoske · 30 juni 2019, 08:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

pajoske, kun je daar de grote lijnen van weergeven ?

Eigenlijk niet. Het is volgens mij onmogelijk om een correcte weergave te geven van een interview van 3 bladzijden in enkel regels.

pajoske · 30 juni 2019, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GZV

Gammel of niet.Speelt geen rol.Belgie is opgericht door landsverraders.

Het verenigd koninkrijk was een kunstmatig, door vreemde mogendheden gecreëerd land. Waarbij men totaal geen rekening gehouden heeft met het verleden van die streek en haar inwoners. De vorming van België daarentegen was, gedeeltelijk ten minste, een creatie van de wil van de eigen (zij het misschien beperkt deel) bevolking.

Pandareus · 30 juni 2019, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Een beetje ernstig blijven. Het volstond om nog maar het c-woord te laten vallen en de drie trado’s + Groen waren in alle staten. De tsjeven omdat de partij volledig is doorwoekerd, doorworteld en uitgehold door hun “middenveld” (en bovenal ACV) dat slechts denkt in B-terminologie. Idem voor SPa. Groen klampt zich krampachtig vast aan Ecolo. En OVLD ???

Sedert Jan Frans Willems heb ik in die kringen enkel nog belgicistisch-unitaristisch denkende figuren gekend.

Politieke bondgenoten zoeken, doe je niet in de spotlights, maar in alle discretie. Dat in de openbaarheid proberen, is de garantie op falen zelf organiseren. De echte moeilijkheidsgraad (zoals Vuye terecht opmerkt) is dan nog om over de taalgrens ook bondgenoten te zoeken. Quid pro quo dus.

Ook dat gebeurde niet. Dan rest enkel nog het meest voor de hand liggende : BDW is nooit echt van plan geweest om in 2019 - 2024 stappen te zetten richting confederalisme.

Het was dus enkel marketing...

Het spoort ook 100% met zijn fameuze uitspraak in tempero non suspecto dat n-va voluit gaat voor confederalisme als ze dialogeren met PS, maar... dat als dat niet mogelijk zou blijken zij dan in ruil een strengere migratiewetgeving eisen.

Een politicus die zijn 'Plan-B' op voorhand al in de pers gooit...

Waarom heb je dan eigenlijk een Plan-A nodig ?

Pandareus · 30 juni 2019, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik heb "de uitzending" waarvan sprake vanzelfsprekend niet gezien, maar dat belet mij volgend vraagje niet : als het argument wordt voorgebracht dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, gaat men er dan van uit dat dergelijke bondgenoten in voldoende mate zouden te vinden geweest zijn ?

Vuye doet daar in de uitzending geen uitspraak over, hij wijst enkel op het feit dat n-va nu onmogelijk iets kan realiseren omdat hij vroeger nagelaten heeft pro actief bondgenoten te zoeken. Dat is blijkbaar het recept dat hij in zijn boek over confederalisme als basisvoorwaarde stelde. En als vroegere fractieleider in de kamer voor N-VA + lid van het partijbestuur veronderstel ik dat hij dat in de juiste kringen binnen zijn partij toch wel zal duidelijk gemaakt hebben. Hij spreekt letterlijk van 'het zetten van stappen' wat zoveel wil zeggen dat hij ook heel goed beseft dat het direct realiseren van confederalisme vanaf een wit blad en met directe inwerkingstelling pure science fiction is.

Net zoals alle eerdere geslaagde en mislukte evoluties aan onze grondwet is ook dit vraagstuk iets waar geen enkele garantie op succes voor bestaat.

Maar wij Belgen staan blijkbaar open voor deze manier van politieke framing en politieke aankondigingspolitiek : ooit slaagde een Belgisch premier (Leterme) erin om de boutade te lanceren dat BHV splitsen slechts 5 minuten politieke moed vergt. In werkelijkheid heeft men er een twintigtal jaar over gedaan.

Gwylan, via de link in de openingspost kun je de uitzending nog steeds bekijken moest je dat willen.

Witte Kaproen · 30 juni 2019, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Waarom verloor de N-VA dan 300.000 stemmen?

Omdat ze het communautaire in de koelkast hadden gestoken .

300.000 kiezers snapten niet dat dit nodig was om ons middenkader regerings ervaring te laten op doen.

Maar kom dit is nu gebeurd,
ons middenkader heeft voldoende regeringservaring kunnen opdoen en het communautaire is terug uit de koelkast gehaald.

Wij zijn klaar voor de Vlaamse onafhankelijkheid,
via het confederalisme als het kan en via het Vlaams parlement als het moet.

Onze kiezers zullen dus terug komen.

Eduard Khil · 30 juni 2019, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vuye is niet meer welkom.
Veel te tegendraads, een persoon die je beter kwijt dan rijk bent.

Natuurlijk is Vuye niet meer welkom. Hij is immers een echte Vlaams Nationalist

Universalia · 30 juni 2019, 09:29

Vlaanderen stemt rechts, Wallonië kiest voor een links bestuur. Die tegenstelling werd bij de verkiezingen van 26 mei scherper gesteld dan ooit. Het vormen van een federale coalitie lijkt een huzarenstukje te gaan worden.

Anderzijds leren 'wij': Het is tijd om het woord confederalisme op te bergen.

Citaat:

Als de N-VA geen confederalisme krijgt, stapt de partij niet in een federale regering, maakt leading lady Zuhal Demir duidelijk. ‘Dat de andere Vlaamse partijen nu eens bewijzen dat ze moedig zijn in plaats van in een regering te stappen in ruil voor een post.’

Citaat:

‘Dat de andere Vlaamse partijen nu eens bewijzen dat ze moedig zijn in plaats van in een regering te stappen in ruil voor een post.’

De nagel op de kop zou je zeggen die zin.

De schoofzak · 30 juni 2019, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat denk je over Vuye zijn argument dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, en dat hij het daardoor nu niet kan realiseren ?

Ik denk daarvan dat Vuye het politieke spel niet goed door heeft.
Hoe kan De Wever iets zoeken, dat de anderen niet willen, omdat ze menen daardoor minder kiezers aan te trekken?
Nu beseffen die anderen natuurlijk dat ze zich misrekend hebben: kijk naar de uitslagen.

Wat staat er de nva te doen?
Scherp analyseren wat op de langere termijn het meest zal opbrengen: nu hard spelen, of nu zacht spelen.
Niet te vlug beslissen: laat de anderen maar wat koken in hun eigen vet, zodat we de echte bedoelingen te zien krijgen.

jogo · 30 juni 2019, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik heb "de uitzending" waarvan sprake vanzelfsprekend niet gezien, maar dat belet mij volgend vraagje niet : als het argument wordt voorgebracht dat N-VA de laatste jaren nagelaten heeft om politieke bondgenoten te zoeken voor het idee van confederalisme, gaat men er dan van uit dat dergelijke bondgenoten in voldoende mate zouden te vinden geweest zijn ?

Het niet-geloven bondgenoten te vinden rond een idee, of er geen moeite voor doen kan ook te maken hebben , dat er in eigen rangen geen hecht geloof is in dat idee.

Witte Kaproen · 30 juni 2019, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Eigenlijk niet. Het is volgens mij onmogelijk om een correcte weergave te geven van een interview van 3 bladzijden in enkel regels.

Peumans is ook voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

jogo · 30 juni 2019, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Peumans is ook voor de Vlaamse onafhankelijkheid.

maar moeilijk doen voor de partij is hier op natuurlijke wijze opgelost.

Everytime · 30 juni 2019, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

De kiezers in Vlaanderen en Wallonië hebben beslist dat er confederalisme moet komen, daar kan Vuye ook niks aan veranderen.

Neen, een partij heeft dat "beslist" maar de andere traditionele partijen willen er niets van weten.