Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
|
Discussietools |
18 maart 2020, 10:09 | #81 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
Ik maakte wel een grapje, hoor. Er is zo'n optimist die mijn huis wil kopen terwijl het enorm in waarde zal dalen. Ik wou dat ik het kon verkopen, vandaar... De IT-sector verdient nu wel een bedankje van ons allen. Hopelijk wordt die niet ook lamgelegd, want ik denk dat dit virus niet de laatste der zeven plagen is.
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” |
|
18 maart 2020, 10:14 | #82 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.460
|
Nederland en Uk lijken te willen werken op de theorie van de resistentie, doch dit wordt door andere specialisten afgeraden omdat dit virus totaal onbekend met ook ongekende gevolgen is en er dus ontzettend veel slachtoffers zouden kunnen vallen op die manier zoals in Italië reeds gebeurde door een toevloed van patiënten waardoor de mortaliteit naar zowat 8% gestegen is.
Het inperken van vrijheden vindt ik een non issue, aangezien dit een tijdelijke maatregel is. Vele Che Guevara's zien er echter graag allerhande complot theorieën is ... Het zijn overigens in de eerste plaats de vak specialisten in de materie die hierop aansturen en niet de politici.
__________________
Ignorance is bliss |
18 maart 2020, 10:16 | #83 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
|
Citaat:
Zo'n simplistisch wereldbeeld, het is niet iedereen gegeven, er is een duidelijke sinistere vijand ("De Machthebbers") die alles besturen en in de hand hebben. Dan moet je ook niet verder nadenken en heb je zelf ook geen enkele verantwoordelijkheid te dragen, het is ZIJ tegen WIJ, lijdende voorwerpen. Laatst gewijzigd door parcifal : 18 maart 2020 om 10:19. |
|
18 maart 2020, 10:47 | #84 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
|
Citaat:
Op 15 augustus 1971 verscheen Richard Nixon op TV met het bericht dat de gouddekking van de USD tijdelijk werd opgeheven (en, o schaamteloze ironie, zou worden hersteld zodra deze maatregel de speculanten zouden hebben ontmoedigd).
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible" Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.” Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 18 maart 2020 om 11:03. |
|
18 maart 2020, 11:54 | #85 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.838
|
Citaat:
Een aantal betweters moet beschermd worden tegen het overtreden van de grenzen van hun eigen domheid. |
|
18 maart 2020, 13:48 | #86 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
Wat denkt ge van het meer plausibele dat virussen constant ontstaan in de natuur en we nu enkel de pech hebben dat het in de menselijke keten zich een mooi parcours kan aftekenen zonder dat we voorbereid waren. Dat er eens het zo is volop vuile spelletjes gespeeld worden op de beurzen en er heel wat krachten van de situatie gebruik maken staat daar los van. En dan die gedachtegang dat politici ( -> nu goed of al wat beter luisterende naar wetenschappers ) zichzelf een rad voor de ogen draaien met deze maatregelen is ook ver gezocht. De situatie is nu eenmaal zo en ge enkel roeien met de riemen die ge hebt. Da's dus kiezen tussen de cholera en de pest, tussen ongebreideld dat ding los laten vs economische schade door langdurig die maatregelen te handhaven. Voordeel van dat afwegen is dat ge (voorlopig) niet kiest voor cholera en een lichtere vorm van pest op zoek naar iets voor die cholera ...en uiteraard als er ooit iets uit de bus valt dan is dat voor complotdenkerkes het ultieme bewijs voor hun zelfbedruipend fantasietje |
|
18 maart 2020, 14:30 | #87 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 7.115
|
Citaat:
|
|
18 maart 2020, 17:14 | #88 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Ik zeg dat ook. Binnen 6 maanden, of 1 jaar of zo, op zijn best. Kan je je de schade indenken ? Gans het continent opgesloten en op basisrantsoen gedurende 6 maanden of 1 jaar ? Dan toch wel veel veel liever 2% van het volk dood he. Dat is een no-brainer.
|
18 maart 2020, 17:16 | #89 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
|
|
18 maart 2020, 17:24 | #90 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Citaat:
kodo kodo heeft dat al zolang ik weet hoor Misschien had hij het virus al en heeft hij dat aan die vleermuis gegeven. Zot als een deur vloog te midden van wat andere vleeswaren op de markt in Wuhan |
|
18 maart 2020, 17:27 | #91 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Maandag gaat Italie in lockdown, en gaat Macron naar de opera, om te tweeten dat "het leven verder gaat". De regering en al haar trawanten hebben gans de tijd volgehouden dat het ondenkbaar is om zoiets in Frankrijk te doen, en gans de economie omzeep te helpen. Dinsdag stelt hij een wetenschappelijke raad samen, en die komen hem donderdag briefen over wat er gaat gebeuren. De donderdag morgen stond de minister van onderwijs nog te hameren dat het ondenkbaar zou zijn om alle scholen te sluiten. De donderdag avond zegt Macron dat alle scholen dicht gaan, dat men telewerk moet verkiezen. Zaterdag komt de eerste minister zeggen dat alle plaatsen van sociaal contact dicht gaan maar dat de gemeenteverkiezingen doorgaan. Men vraagt of er een lockdown komt, dat wordt ten stelligste ontkent. Maandag avond komt Macron op TV vertellen dat er een zachte vorm van lockdown komt. Dinsdag zijn we allemaal in huisarrest. Dit is gewoon paniekvoetbal, meer niet. Omdat alle dokters hem zeggen dat de ziekenhuizen, net als in Italie en in China in 't begin, overdonderd gaan worden. Kondigt-ie 2 weken lockdown af. Iedereen weet ondertussen dat het 6 maanden of jaren zal zijn. Dus, nee, die mensen weten niet wat ze doen maar ze doen het toch. Citaat:
Ik hoop van harte dat het NIET zal gaan zoals ik vermoed. Maar ik zie niet in hoe, tenzij: 1) men in de bestaande farmakopee toevallig een middel Kans is dat we NADIEN in een soort van Soviet unie zullen zitten waar we niet doodgaan van honger, maar dat is het ongeveer. |
||
18 maart 2020, 17:29 | #92 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
|
Wat ik mis in heel het verhaal is dat die experts dan niet opperen voor in tussentijd permanent fatsoenlijke ziekenhuizen met alles erop en eraan uit de grond te stampen.
Dat zou de capaciteit opdrijven en dan zou het mogelijk zijn de teugels wat te vieren of het 'controleerbaar' in sectoren los te laten. Blijkbaar ziet men dan meer heil in remmers en een vaccin op middellange termijn |
18 maart 2020, 17:40 | #93 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als men gewoon corona patienten WEIGERT te verzorgen, komt er zelfs geen overbelasting van de ziekenhuizen. Meer nog, die gaan zelfs "ontdaan" worden van veel probleemgevallen. En binnen een maand is het achter de rug. Kijk naar Philadelphia vs Saint Louis. Ja, ze hadden wat meer (niet veel meer) doden in Philadelphia, maar na een maand was er geen enkel geval meer. Saint Louis had misschien 2 of 3 keer minder doden, maar heeft 3 maanden maatregelen genomen. En dat was voor de Spaanse griep, waar bijna IEDEREEN zwaar ziek werd. Deze corona geeft bij heel veel mensen vrij lichte symptomen. Dus, laten overwaaien, de kadavers opruimen, en binnen een maand zijn we ervan af, met een vernieuwde levenslust. Terwijl wij hier in Frankrijk in onze eeuwige lockdown stillekes zitten te creperen, met een overheid die het volk haar meest elementaire vrijheden zonder blozen op 1 week heeft afgepakt zonder het minste protest. Laatst gewijzigd door patrickve : 18 maart 2020 om 17:46. |
|
18 maart 2020, 17:46 | #94 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En wat doe je nadien met al die ziekenhuizen ? Je zou de capaciteit moeten vertienvoudigen. Tien keer meer ziekenhuizen. Dat is wat ze aan Macron blijkbaar gezegd hebben: in plaats van de (normaal 5000 en verhoogbaar tot 15000) bestaande intensive care bedden, zouden er 150 000 moeten zijn. Maar in normale omstandigheden heb je die niet nodig. En waar haal je die 10 keer meer dokters vandaan ? Die moeten in normale tijden ook bezig gehouden en betaald worden he. Of doen zoals met ingenieurs, en van iedereen die een cursus eerste hulp bij ongevallen heeft gemaakt, een doktersdiploma geven ? Het duurt 10 jaar om een dokter operationeel te maken. Hier gaan ze nu zelfs derde-jaars studenten geneeskunde inzetten. Men heeft hier zelfs de maatregelen na de vogelgriep (aanleggen van stocks van maskers en zo) niet uitgevoerd. Citaat:
|
||
18 maart 2020, 17:56 | #95 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Wat een "normale" epidemie met een paar procent doden zou geweest zijn, zoals de mensheid er geregeld kent, gaan we nu sociaal economisch en democratisch zelfmoord plegen op grote schaal. Geen wonder, het zijn staten.
|
18 maart 2020, 18:01 | #96 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 72.188
|
Citaat:
In China is dat simpeler. Die zeggen gewoon aan firma’s: vanaf nu beademingstoestellen maken en niks anders en die doen dat.
__________________
Maar telkens als Rousseau op haast Steve Stevaert-achtige manier zijn punt maakte – ‘Iemand die geen geld heeft om zijn energiefactuur te betalen heeft zeker geen geld om zonnepanelen te kopen’ – begon diezelfde De Wever opzichtig goedkeurend te knikken. Die twee hebben elkaar gevonden. https://www.knack.be/nieuws/belgie/p...t-oog-op-2024/ |
|
18 maart 2020, 18:01 | #97 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Denk jij echt dat Macron bijvoorbeeld, na 2 maanden lockdown en geen uitzicht, op TV kan komen, en zeggen: jonges, ik weet niet hoe we dit moeten stoppen, dus morgen wordt alles weer normaal, en ja, al die dingen waarvoor ik U in uw huis heb opgesloten en de economie omzeep geholpen heb om ze te vermijden, die gaan nu gebeuren, zie, maar ik ben het beu ? Ik spreek over Macron, maar alle "leiders" die in paniek "mensenlevens wilden redden", zitten in hetzelfde scenario. Doe je dat, dan is de staatsmacht eraan. Zelfs in China weten ze niet hoe die lockdown weg te doen. Want natuurlijk gaat het dan weer van start. En deze keer heeft men iedereen goed den daver op het lijf gejaagd voor wat er gaat gebeuren, om hen te overtuigen van thuis te blijven. Nee, dit is irreversiebel. En zij die het in paniek beslist hebben, hadden niet door dat het irreversiebel was. Rationeel gezien ben ik het met je eens: laten we deze exponentiele curve eerst wat stoppen, om ons wat tijd te geven om te zien wat het geeft. Maar politiek, sociaal en zelfs moreel kan je dat niet opheffen. Want je kan VERZUIMEN om te beschermen. Maar je kan niet BESLISSEN om mensen laten te sterven. Inactie is altijd een optie. Actief teruggaan is onmogelijk. |
|
18 maart 2020, 18:05 | #98 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
En het zou mij niet verwonderen dat een ander knelpunt electronica is. Die in China gemaakt WERD, en die stil liggen. Hier gaat dat ook wel hoor, om firma's om te schakelen: het volstaat dat er een markt opportuniteit is. Maar met mensen opgesloten in hun huizen, gaat het stukken stroever. Want de fabrieken die dat KONDEN, maar "zogezegd niet-essentiele dingen maakten", die hebben hun volk naar huis gestuurd. |
|
18 maart 2020, 18:06 | #99 |
Gouverneur
Geregistreerd: 4 december 2005
Berichten: 1.471
|
Dus eigenlijk is Lombardije op de juiste spoor?
|
18 maart 2020, 18:08 | #100 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Was. Nu zijn ze opgesloten zoals al de rest.
De Italianen waren goed bezig en zijn vorige week maandag in paniek gegaan. Hadden ze nog 2 of 3 weken gewacht, dan was het ginder voorbij en waren ze er van af. Ok, ze hadden misschien een half miljoen doden, maar zo dramatisch is dat niet. De oplossing was simpel: NIKS DOEN. De epidemie laten voorbijgaan, de kadavers opruimen, en voort leven (voor het overgrote deel dat leeft). Is ook zo geweest voor de Spaanse griep. En die was erger. Laatst gewijzigd door patrickve : 18 maart 2020 om 18:11. |