Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Verkiezingen 2014 Alles over de regionale, federale en Europese verkiezingen van 2014 |
|
Discussietools |
27 juli 2014, 07:05 | #81 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
|
|
27 juli 2014, 07:46 | #82 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Het ging erom om zichzelf als "centrum rechts" te definieren en verder een waslijst aan socialistische maatregelen voor te willen schrijven, en mijn liberaal standpunt als "totaal wereldvreemd" voor te stellen. Het hangt er gewoon van af in welke streek, met welke politieke modeverschijnselen, men zich bevindt. In Noord-Korea ben je waarschijnlijk extreem-rechts gekatalogeerd als je je eigen tandenborstel wil kunnen bezitten als het ware.
|
27 juli 2014, 07:49 | #83 |
Partijlid
Geregistreerd: 13 oktober 2010
Berichten: 234
|
Mijn beste Patrickve,
Ik herhaal nog eens wat ik in de openingspost schreef: Ik vind het vrij normaal dat ook 65+-ers een forfait betalen om gebruik te maken van het openbaar vervoer. Ik zou wel verwachten dat de nieuwe vlaamse regering eerst wat onderzoek zou doen of het sop de kool wel waard is: ik denk, als ik stel dat hooguit 10 �* 15% van de senioren gebruik maakt van de gratis bus/tram, ik er niet ver zal naast zitten. Ik vrees wel dat men bij de berekening van het "profijt" dat men gaat doen door de afschaffing, 100% van de 65+-ers in aanmerking zal nemen. Wel, mijn beste supereconoom, als men bv. 35 euro gaat vragen (70 euro per koppel) dan ben ik er van overtuigd dat men veel meer zal ontvangen dan wanneer men bv. een absurde 90 euro (180 euro per koppel) gaat opeisen. Dat is ook zoeken naar een "optimale prijs". Als je dat niet WIL inzien dan loop je volgens mij toch met oogkleppen op (blind kapitalisme hé ) En nog eens: als je de reiziger het openbaar vervoer volledig laat betalen dan is er morgen geen meer, wegens véél te duur en door niemand gebruikt. Je kan dan nog wat meer uren in de files gaan staan (maar dat kost waarschijnlijk geen geld in uw economisch supermodel ?)
__________________
Vlaming EN Belg. |
27 juli 2014, 08:00 | #84 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Echter, ik denk dat als men 35 Euro gaat vragen, aannemende dat dat de optimale prijs is voor senioren-inkomstenmaximalisatie, is het nog altijd niet zeker of het geheel rendabel is. En als dat het geval niet is, is het beter om dat af te schaffen (wat in de prive vanzelf gebeurt, wegens failliet). Citaat:
Je lijkt al ervan uit te gaan dat de trein aan de volle pot zodanig duur is dat geen kat het zou kiezen en liever in de file zou staan met de auto. Wel, dan heb je je antwoord: schaf dat openbaar vervoer gewoon af, het is waarde-vernietigend. In 't algemeen heb je: als het prive niet kan (omdat het "te duur" zou zijn en "geen kat het zou kopen") dan is het een slecht gedacht. Niet doen dus. Laatst gewijzigd door patrickve : 27 juli 2014 om 08:02. |
||
27 juli 2014, 08:26 | #85 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
|
Citaat:
Trouwens schaf de wegen af, geen kosten meer voor ons als belastingbetaler. Als de privé dan toch iets wil vervoeren leggen ze die maar zelf aan. |
|
27 juli 2014, 09:00 | #86 | |
Partijlid
Geregistreerd: 13 oktober 2010
Berichten: 234
|
Citaat:
Nu, bij het invoeren van de Mobib pas heeft men het perfecte meetinstrument: ze zien hoeveel (of hoe weinig !) % van de senioren de moeite doen om de Mobib pas te kopen. Ze meten perfect het gebruik dat er van gemaakt wordt. Ze kunnen dus op een verantwoorde manier berekenen hoeveel die maatregel "slechts" zal opbrengen. Ik ben er vrij zeker van dat men nu ALLE 65 plussers in aanmerking neemt en dan ook nog voor allemaal die 90 euro als inkomsten laat noteren. Zo bekomt men natuurlijk een serieuze som voor een groot gedeelte "lucht".
__________________
Vlaming EN Belg. |
|
27 juli 2014, 09:18 | #87 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.491
|
Citaat:
Dat scheelt ook in het inkomstenplaatje. Misschien bent U het die iets meer moet lezen over de economische aspecten van prijs-discriminatie. En verder, 8 euro per maand is een absurd bedrag? Absurd laag zou ik durven zeggen.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT? |
|
27 juli 2014, 09:24 | #88 | |
Minister-President
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: De Jommekesclub
Berichten: 4.215
|
Citaat:
Zo kan ik een voorbeeld aangeven. Een bus rijd van punt A naar punt B. Heeft (ik zeg maar iets) 50 zitplaatsen. Ze is voor de helft gevuld. Je kan dan zeggen verlieslatend dus schaf maar af. Dat wil dus zeggen die 25 reizigers (volgens uw redenering) moeten maar met de auto rijden. Meer auto's, is ook meer files, wat ook schadelijk is voor onze economie. Je kan natuurlijk ook een beleid gaan voeren om te zorgen dat die bus ipv 25 40 of 50 reizigers gaat vervoeren. De onkosten voor dezelfde voor deze busmaatschappij. Maar deze 20 mensen die zich nu wel gaan verplaatsen, die het anders mss niet zouden doen, doordat ze geen vervoer hebben of onvoldoende mobiel zijn. Is er meer 'economische activiteit' dan wanneer ze thuis blijven. Het probleem van de socialisten in deze vind ik dat ze steeds 'blindelings' geld uitgeeft, onder het mom van 'gratis'. Dat is een totaal verkeerd beeld, want idd gratis bestaat niet. Ik vind wanneer de overheid een tegemoetkoming doet aan de bevolking, dat er iets tegenover moet staan. En niet van we gaan iets goedkoper maken, het geld dat je daar mee uitspaart...ja, wat kan ons dat schelen wat je daar mee gaat doen... Nee zo werkt dat niet, alles kost geld. Een sterke economie is een sterke welvaart voor iedereen. En dat bereik je niet met door te massaal te gaan bepamperen. En ja 'Reservespeler' thuis moet men ook eten. Maar er is een wezenlijk verschil in prijs, wanneer je thuis een boke met choco eet. Dan wanneer je een terrasje gaat doen, met kopje koffie, wafel of ijsje of colatje of iets anders. |
|
27 juli 2014, 09:30 | #89 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
Citaat:
Ik beweer overigens niet dat elk dorp zijn station moet hebben, een trein maakt deel uit van een totaal oplossing. |
|
27 juli 2014, 11:13 | #90 |
Partijlid
Geregistreerd: 13 oktober 2010
Berichten: 234
|
16 euro per maand voor een koppel. We kunnen voor dat bedrag 16 ritten maken met een 10-rittenkaart, ik denk dat we doorgaans geen 16 ritten maken, dus ja, het bedrag van 90 euro per persoon is absurd als je nog van een seniorenpas wil spreken.
__________________
Vlaming EN Belg. |
27 juli 2014, 11:19 | #91 | |
Partijlid
Geregistreerd: 13 oktober 2010
Berichten: 234
|
Citaat:
En een dikke koord cadeau met een strop voor al die "parasieten". Man, man, man, de grootste dictator zou verbleken bij de onzin die hij uitkraamt.
__________________
Vlaming EN Belg. |
|
27 juli 2014, 11:29 | #92 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 618
|
Tja wat 25 jaar socialisten in een regering allemaal teweeg brengt.
Blijkbaar heel veel geconditioneerde honden van Pavlov. |
27 juli 2014, 13:14 | #93 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Maar je hebt natuurlijk wel ergens een punt: er zijn positieve externalities aan infrastuctuur. In de mate dat die externalities veel groter zijn dan de uiteindelijke investering, is dat wel een zinnig ding om publiek te doen. Bijvoorbeeld: straten in een stad, het is logisch ergens dat dat door de lokale gemeenschap gedragen wordt: het is bijna niet te doen om allemaal kleine stukjes prive straat aan elkaar te koppelen, en de positieve bijwerkingen van een goed stratennet in een stad is voor gans de stad voordelig. Je kan dus wel (op vrijwillige of direct democratische basis) met wijken, of zelfs ganse steden werken om collectieve infrastructuur aan te leggen. Ik zie wel niet waarom een Antwerpenaar voor een stuk weg in Gent zou moeten bijdragen ; maar ik kan wel inzien waarom iemand 3 straten verder meebetaalt voor de straat hier, en waarom ik mee betaal voor wegenwerken 3 straten verder: dat is nogal verwoven, en als het beter rijdt 3 straten verder heb ik daar ook een voordeel aan. Let dus wel op dat die infrastructuur RENDABEL is, via haar neveneffecten. En dat het zij die van het rendement genieten zijn, die er ook voor betalen. Ook al is dat een lokale collectiviteit. Om te BESLISSEN of je dat wil doen, steun je zoveel mogelijk op de vrije keuze van de bijdrager. Op die manier zal iedereen voor zich uitmaken of hij er winst bij maakt, en zal het bouwwerk er dus enkel komen als er genoeg winst (prognose) is voor de betalers. Dus zal het naar alle waarschijnlijkheid ook rendabel zijn. Maar als er prive alternatieven bestaan, dan is er geen enkele, maar dan ook geen enkele reden om een verlieslatende openbare dienst daarmee in concurrentie te stellen. Laatst gewijzigd door patrickve : 27 juli 2014 om 13:29. |
||
27 juli 2014, 13:15 | #94 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.491
|
Als je minder dan 8 verplaatsingen maakt per maand is een abonnement waarschijnlijk te duur. Dat is ook zo voor niet-bejaarden.
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT? |
27 juli 2014, 13:19 | #95 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
27 juli 2014, 13:27 | #96 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Als het afschaffen van de trein economisch negatief is (want files en zo), dan zal het uitbaten van de trein winstgevend zijn. Dat kan niet anders. Citaat:
Je kan natuurlijk inderdaad een prijspolitiek voeren met reducties en zo, maar dat is al de normale werking van een prive firma, die de winst probeert te maximaliseren in elke klantengroep. We gaan er dus van uit dat dat al het geval was (maw, dat de commerciele exploitatie van die trein intelligent is uitgebouwd). Eens je de "ideale" prijzen voor alle klantengroepen hebt ingevoerd en je zit aan 25 klanten en 't is niet rendabel, wat doen we dan ? Hoe in godsnaam ga je er nog 15-25 overtuigen van hun goeiekopere oplossing aan de kant te laten om uw duurdere trein of bus te gebruiken ? |
||
27 juli 2014, 14:01 | #97 | |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
|
Citaat:
|
|
27 juli 2014, 14:09 | #98 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
|
De CVP heeft de buurtspoorwegen uitgebouwd om mensen die in de stad moeten werken op het platteland te kunnen laten wonen, stadsbewoners stemmen immers eerder liberaal of socialistisch, plattelandsbewoners eerder tsjeefs. Dus om de eigen electorale hoeveelheid te bewaren, zijn die buurtspoorwegen uitgebouwd, samen met betaalbaar wonen.
Als je dit weet, weet je dat het de schuld is van de staat dat mensen zo ver van hun werk wonen en elke dag honderdduizenden forenzen op de baan zijn. Zonder staatsinterventie zouden die mensen dichtbij hun werk gaan wonen zijn (zoals voor de buurtspoorwegen het geval was, zie de beluiken). Staatsinterventie is dus eigenlijk een grote medeveroorzaker van fileleed door mensen af te houden van bij hun werk te gaan wonen. (En dan heb ik nog niet gesproken over ruimtelijke ordening, waar men werk- en woongebied streng van elkaar scheidt: nog meer files). Laatst gewijzigd door Marnik : 27 juli 2014 om 14:10. |
27 juli 2014, 14:32 | #99 |
Banneling
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
|
Ik zou de bus volledig gratis laten rijden.
Als men alle personeels-en organisatiekosten zou berekenen die het verkopen, beheren, ontwerpen, innen, controleren van abonnementen en tickets met zich mee brengen, zou men wel eens verbaasd van het resultaat kunnen zijn. |
27 juli 2014, 17:54 | #100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
|
Citaat:
Openbaar vervoer niet echt. Met een bus rijden is niet honderd keer goeiekoper geworden (qua kosten) als zeg maar 20 jaar geleden. Tegenwoordig is naar de USA bellen WEL veel goedkoper dan 20 jaar geleden qua kosten. |
|