Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
|
Discussietools |
7 januari 2007, 13:24 | #81 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
Maar is de invloed van het bedrijfsleven op binnen- en buitenlandse politiek van de VS er door toegenomen?
|
7 januari 2007, 13:56 | #82 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
De problemen beginnen als er subsidies uitgedeeld kunnen worden, bijvoorbeeld. Voor een presidentszitje ga je dan een alliantie met bedrijven aan die je steunen in ruil voor een deel van de koek. Zonder koek, geen inmenging.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
7 januari 2007, 17:58 | #83 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
7 januari 2007, 18:02 | #84 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Jaani en anderen: over rechten, zie alles wat Frank Van Dun daarover geschreven heeft.
Dat "het collectief" die rechten toekent aan "het individu" is een logische onmogelijkheid denk ik: vanwaar haalt het collectief dat recht dan?
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
7 januari 2007, 22:46 | #85 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
|
Citaat:
"Die Völker bekommen keine Rechten, die sie nicht selbst nehmen" Heinrich Luden
__________________
The right of a people under occupation to resist through all means, including armed struggle, is fundamental and inviolable, and we will not allow our rights to be liquidated under the slogan of "security" or "stability". Volksfront voor de Bevrijding van Palestina
|
|
19 januari 2007, 01:58 | #86 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Citaat:
Toen wij onze jonge industrie ontwikkelden, deden we dit in andere omstandigheden, zonder deze verpletterende competitie. De ontwikkelde landen (vooral de EU en de VS) beschermen en subsidiêren hun landbouw en visserij, textiel, staal en natuurlijk de vliegtuig- en de defensie-industrie. Men belooft al jaren hier iets aan te doen, zonder veel resultaat. Mij punt is nu dat dit geen "afwijking" van het kapitalistische systeem is, dat eigenlijk een "vrije markt-economie" zou zijn. In mijn ogen is de "vrije markt" een utopische fictie. Een systeem van "volkomen concurrentie" vereist immers dat alle betrokken actoren evenveel kennis hebben en evenveel invloed, wat onmogelijk is. Protectionisme is geen afwijking, maar een fundamentele eigenschap van het huidige economische systeem dat er een machtsongelijkhied is tussen de geïndustrialiseerde landen en de ontwikkelingslanden. De meest hegemonische economieên maken gebruik van hun machtspositie om een ongelijke markttoegang te forceren. In de 19de eeuw bombardeerden Britse slagschepen Chinese havens om dit land te dwingen zijn markt te openen voor opium uit Brits Indië. Japan werd door een Amerikaanse gun boat gedwongen om zijn havens te openen. In de 21ste eeuw bombardeert men nog zelden havensteden, men heeft andere pressiemiddelen, "soft power" om de term van Nye te gebruiken. Maar fundamenteel is er weinig verandert sinds Thucydides in de 5de eeuw v.o.t. over de oorlogen tussen Sparta en Athene schreef: "De sterken doen wat ze vinden dat ze moeten doen en de zwakken accepteren wat ze moeten accepteren."
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
|
19 januari 2007, 11:44 | #87 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
Daarom pleit ik, wij, voor het afschaffen van deze organisaties én van het protectionisme. Een staat heeft naar onze mening niet het recht om haar burgers handel te ontzeggen, maar ze mag dit ook niet verplichten. Zeker niet als aan de andere kant van de tafel landen zitten die al driehonderd jaar ontwikkeling hebben meegemaakt en een welvaart hebben bereikt die toelaat dat ze hun economie kunstmatig breed kunnen houden (bv. bananen in Spanje laten kweken hoewel ze beter in Zuid-Amerika zouden gekweekt worden). Indien men aan de basispremissen van een vrije markt voldoet, hebben deze andere, minder ontwikkelde landen een kans om zichzelf geleidelijk aan - en dat gebeurt zeker niet van vandaag op morgen - op te werken. Taiwan is een veel aangehaald voorbeeld, en daar heeft het ongeveer vijftig jaar geduurd. Mét sweatshops, mét kinderarbeid; dat is nu eenmaal de prijs die moet betaald worden.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
19 januari 2007, 13:57 | #88 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Citaat:
En dat je geen neoliberaal was, da had ik al gemerkt. In tegenstellng tot sommigen ter linkerzijde kan ik wel het onderscheid maken tussen een rechtse libertair en een neo-liberaal. Ik zou het IMF liefst ook afschaffen, de WTO zou ik daarentegen drastisch hervormen, aangezie er volgens mij wel nood is aan een dergelijke organisatie, mits ze correct functioneert en niet dient om de machtsongelijkheid te bestendigen. Tot slot denk ik niet dat kinderarbeid een noodzakeljke stap is in de industriële ontwikkeling. Integendeel, het belemmert de scholing van de bevolking en beperkt dus de mogelijkheden tot vooruitgang op langere termijn.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
|
19 januari 2007, 14:04 | #89 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Citaat:
In Vietnam zien we het zelfde, waar tientallen jaren geleden kinderarbeid werd afgewezen, maar pas medio-eind jaren negentig er echt schot in de zaak kwam: omdat de stappen op de ladder van ontwikkeling gezet waren. Ik betreur die stappen ten stelligste, maar weinig mensen worden volwassen zonder puberteit. Terzijde, een rechts-libertariër zou je me ook niet voor de volle honderd percent kunnen noemen. The New Libertarian Manifesto en Agorist Class Theory liggen op de boekenplank bij mij. Enfin, soit, doet er nu niet veel toe.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
19 januari 2007, 14:32 | #90 |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Ok, misschien was ik te vlug met mijn etiket. Laten we zeggen: "rechts" ten opzichte van mijn perspectief, maar niet ten opzichte van de maatschappelijke norm, ok?
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. |
19 januari 2007, 14:38 | #91 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
Ik hou niet zo van rechts en links, maar soit, wat jouw perspectief ook moge zijn, natuurlijk.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
19 januari 2007, 16:50 | #92 | |
Minister
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
|
Citaat:
Maar mijn definitie van links en recht gaat terug op de bron, namelijk het Franse assemblée in 1789. Toen zaten aan de rechterkant de monarchisten, de reactionairen en de conservatieven, en aan de linkerkant de liberalen, de libertijnen, de jacobijnen en alle (utopische ) socialisten. Deze invulling van deze begrippen wordt fel gecontesteerd door de klein-linkse patijtjes hier aanwezig, die de liberalen als rechs beschouwen (wegens het econmische standpunt) en zelfs de sociaal-democratische reformisten en de groenen rechts noemen. Dit is wel ergens grappig, aangezien er ook rechtsen op dit forum zitten die de VLD veel te links vinden, Groen! "extreem-links", volgens wie CD&V volkomen door het ACW wordt gecontroleerd en die zelfs de NVA "links" noemen (!). Dus, het is allemaal een kwestie van perspectief.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind. Laatst gewijzigd door Dr. Strangelove : 19 januari 2007 om 16:51. |
|
12 juli 2007, 00:30 | #93 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
|
De Monroedoctrine bestond bijv. toch al veel eerder? Of wordt dat bezien als een anti-kolonialistisch iets?
Of neem nu slavernij, dat impliceert toch ook een soort kolonialisme? Zelfs al is er niet meteen een omvangrijke staat die zakenbelangen kan dienen, politiekers komen toch meestal uit gegoedere klassen en zullen vanuit die achtergrond vaak toch hun politiek bepalen, of niet? |
14 juli 2007, 19:10 | #94 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Ik geloof niet in de theorie dat rechten slechts afspraken zijn, maar evenmin dat rechten gegeven zijn door God, de Gemeenschap, ... Het bestaan van rechten kan echter niet ontkend worden in een discussie zoals degene die we nu voeren: het bestaan van bepaalde rechten (bv. de vrijheid van je discussiepartner om met jou van mening te verschillen) kan je nu eenmaal niet ontkennen zonder jezelf in zo'n discussie tegen te spreken. Net zoals ik ook niet consistent het standpunt kan blijven verdedigen dat ik niet met jou aan het discussiëren ben, kan ik ook niet beargumenteren dat mensen niet naar argumenten moeten luisteren, of dat argumenten waardeloos zijn, enzoverder.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
|
14 juli 2007, 19:29 | #95 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Dat lokale boeren en producenten platgeconcurreerd worden lijkt me aannemelijk, want landbouw in de derde wereld is ontzettend inefficiënt. Nog zonder het te hebben over Zimbabweaanse situaties, hoeft zoiets niet te betekenen dat vrijhandel nadelig is. Indien in die landen een rustig en stabiel politiek en economisch klimaat heerst, indien in die landen investeringen en ondernemerschap (ook, en zelfs vooral door buitenlanders) niet vijandig bekeken wordt, zal zo'n situatie van werkloze landbouwers niet lang duren. Er zijn goedkope werkkrachten, er zijn goedkope gronden, er is een gigantisch ontwikkelingspotentieel, er zijn kostenvoordelen die kunnen worden omgezet in mooie winstcijfers: wat houdt een ondernemer tegen om ginder een bedrijf op poten te zetten? Het is echter in veel situaties (cfr. onder andere De Soto) niet mogelijk om een bedrijf op te zetten, of om kapitaal vrij te combineren (bijvoorbeeld het opkopen van verschillende kleine landerijen om ze samen te voegen tot één grote boerderij; of het aankopen en fuseren van verschillende ondernemingen; of het aankopen van een onderneming om bepaalde takken af te stoten enzoverder), wat de efficiëntie zou verhogen. Er is vaak wetgeving die het bezit van kapitaal door buitenlanders simpelweg verbiedt, of bemoeilijkt; er is vaak wetgeving die het bezit van kapitaal door binnenlanders bemoeilijkt! (Die situatie noemt De Soto de 'glazen koepel', die ervoor zorgt dat kapitalisme in ontwikkelingslanden beperkt blijft tot enkele grote multinationals: autochtone ondernemers hebben geen toegang tot het kapitalisme in hun land, dat zich als het ware onder een stolp afspeelt...) Zelfs gesubsidieerde concurrenten en gedumpte goederen veranderen weinig aan de vaststelling dat een land zich economisch kan ontwikkelen van zodra er verschillen in kostenstructuren zijn (niet noodzakelijk absolute voordelen dus). Ooit was ook België een ontwikkelingsland. Citaat:
Citaat:
Citaat:
"Hordes of impoverished beggars do not constitute markets", om het met de gevleugelde woorden van George Reisman te zeggen.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
||||
14 juli 2007, 19:34 | #96 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Citaat:
Die overschotten zijn inderdaad geen gevolg van een vrije markt, maar van eerdere overheidsinmenging: minimumprijzen en subsidies. Maar zoiets heeft weinig te maken met het 'hegemonische' karakter van een economie. Een grootmacht kan zijn overschotten makkelijker dumpen, maar uiteindelijk zijn die overschotten het gevolg van een belachelijke en dwaze economische politiek... Citaat:
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
||
14 juli 2007, 19:42 | #97 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
14 juli 2007, 19:46 | #98 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
En dat is al een oud zeer.
Foute economische theorieën ook, blijkbaar. Ik las daarnet een hilarisch citaat van John Stuart Mill, het is eigenlijk kritiek op Keynes maar dan 100 jaar vóór Keynes zijn boek schreef... Dat is in feite 'n beetje tragisch.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|
14 juli 2007, 19:50 | #99 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
Citaat:
Dewelke?
__________________
Citaat:
|
||
14 juli 2007, 20:04 | #100 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
|
Het ging over het feit dat productie, en niet consumptie, de motor van de economie is, en hij zei dat het triestig was om vast te stellen dat economen in de "vorige twee eeuwen" (dat zijn dus de 17de en de 18de) zulke compleet onzinnige theorieën daaromtrent hadden gemaakt.
Ik ga het citaat eens opzoeken, het staat in een boek dat ik momenteel lees, ik heb het hier niet bij de hand.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
|