Tesla volgt playbook Apple

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zie je wel dat het gaat.
En een telefoon heb je ook neem ik aan?

Natuurlijk ook van diegene die vergeten te tanken en met een lege naftbak thuis staan. Hadden ze maar een electrische wagen.

Ik heb dat ooit eens meegemaakt toen ik pas mijn rijbewijs had. 2km stappen tot tankstation en een buske met naft gekocht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als jouw enige wagen een elektrische zou zijn, zou je dan geen snellader kopen + drijfstroom aanvragen?
Ik zou dat doen.

Dat hangt van veel factoren af.

Stel eens voor je rijdt maar 30-50 km per dag, en een volle batterij is goed voor 450 km, en op het werk kun je ook nog snelladen.

Zelfs een laadpaal bij de werknemer thuis is fiscaal aftrekbaar:
http://www.practicali.be/blog/fiscal...he-firmawagen/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik heb dat ooit eens meegemaakt toen ik pas mijn rijbewijs had. 2km stappen tot tankstation en een buske met naft gekocht.

2 km valt nog mee. Heen en terug een uurtje.

Maar ik zou de fiets nemen (indien bij de hand)

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat hangt van veel factoren af.

Stel eens voor je rijdt maar 30-50 km per dag, en een volle batterij is goed voor 450 km, en op het werk kun je ook nog snelladen.

Zelfs een laadpaal bij de werknemer thuis is fiscaal aftrekbaar:
http://www.practicali.be/blog/fiscal...he-firmawagen/

Als men de fiscale voordelen afschaft koopt geen kat nog een Tesla. De andere belastingbetalers mogen voor de Tesla rijder opdraaien. De dag dat er teveel E cars rijden is het finito met de subsidies en fiscale voordelen, net zoals voorheen de zonnepanelen en dan mogen we met zijn allen voor jaren de rekening betalen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Als jouw enige wagen een elektrische zou zijn, zou je dan geen snellader kopen + drijfstroom aanvragen?
Ik zou dat doen.

Ik heb minder angstproblemen. Gij hebt angst van alles, kerncentrales, e-wagens die plat gaan, ....van wat niet ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb minder angstproblemen. Gij hebt angst van alles, kerncentrales, e-wagens die plat gaan, ....van wat niet ?

Neen gewoon realist. Stel dat 10% van het huidige wagenpark puur elektrisch wordt dan zitten we in de shit. De electriciteitsproductie en distributie kan dat niet aan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen gewoon realist. Stel dat 10% van het huidige wagenpark puur elektrisch wordt dan zitten we in de shit. De electriciteitsproductie en distributie kan dat niet aan.

Ik heb die berekening al eens gedaan.

Dat zou geen probleem zijn, en zeker niet als de transitie over 10-15 jaar verloopt.

Bereken het zelf eens, zo moeilijk is dat niet ?

Gemiddeld rijden wagens 50 km per dag. Er zijn er 6 miljoen in BE (waar er veel ook niet van buiten komen), 150 Wh/km voor de moderne e-wagen....

1875 MW aan capaciteit is er nodig om die te laden. Je moet dan inderdaad slimme laders hebben die er voor zorgen dat niet iedereen tegelijk capaciteit kan vragen. Maar velen zullen laden door de dag op het werk (gratis wsh), velen savonds thuis, velen op hun eigen panelen....

Dus een tweetal reactoren

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb die berekening al eens gedaan.

Dat zou geen probleem zijn, en zeker niet als de transitie over 10-15 jaar verloopt.

Bereken het zelf eens, zo moeilijk is dat niet ?

Gemiddeld rijden wagens 50 km per dag. Er zijn er 6 miljoen in BE (waar er veel ook niet van buiten komen), 150 Wh/km voor de moderne e-wagen....

1875 MW aan capaciteit is er nodig om die te laden. Je moet dan inderdaad slimme laders hebben die er voor zorgen dat niet iedereen tegelijk capaciteit kan vragen. Maar velen zullen laden door de dag op het werk (gratis wsh), velen savonds thuis, velen op hun eigen panelen....

Dus een tweetal reactoren

En daar gaan we weer

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En daar gaan we weer

Even serieus, berekeningen van mensen die zich er mee bezig houden hebben geconstateerd dat onze electriciteitsverbruiken 10 % zouden stijgen als we overschakelen naar electrische wagens.

Maar dat is veel, veel goedkoper dan al die olie te importeren.

[Tavek]

Er zou dus een massa koopkracht vrijkomen. Een economische boom.

Not so much in M-Oosten, Rusland, en co...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb die berekening al eens gedaan.

Dat zou geen probleem zijn, en zeker niet als de transitie over 10-15 jaar verloopt.

Bereken het zelf eens, zo moeilijk is dat niet ?

Gemiddeld rijden wagens 50 km per dag. Er zijn er 6 miljoen in BE (waar er veel ook niet van buiten komen), 150 Wh/km voor de moderne e-wagen....

1875 MW aan capaciteit is er nodig om die te laden. Je moet dan inderdaad slimme laders hebben die er voor zorgen dat niet iedereen tegelijk capaciteit kan vragen. Maar velen zullen laden door de dag op het werk (gratis wsh), velen savonds thuis, velen op hun eigen panelen....

Dus een tweetal reactoren

Ge vertrekt van een huidige situatie die niet vergelijkbaar is naar de toekomst. De klassieke fout die ge nochtans als ingenieur zou moeten weten of net niet?

Als rijden electrisch zo goedkoop wordt gaat er een file staan van Oostende tot Brussel, iedere dag. Dus gaat men het superduur maken. In ieder geval want vadertje staat heeft centen nodig. Of het nu van auto's, hoerenkoten of zoete drank komt.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ge vertrekt van een huidige situatie die niet vergelijkbaar is naar de toekomst. De klassieke fout die ge nochtans als ingenieur zou moeten weten of net niet?

Als rijden electrisch zo goedkoop wordt gaat er een file staan van Oostende tot Brussel, iedere dag. Dus gaat men het superduur maken. In ieder geval want vadertje staat heeft centen nodig. Of het nu van auto's, hoerenkoten of zoete drank komt.

Ik ga er als ingenieur van uit dat er een km heffing komt, ook met ons huidige dieselwagenpark.

En zelfrijdende en semi-autonome wagens zouden het fileprobleem oplossen: ipv stil te staan gaat er een stroom tegen 60-70 per uur rijden. Ik heb transportfenomenen gehad aan de unief he, er is een reden waarom men verkeer vertraagt bij drukte (omdat de capaciteit dan verhoogt). Helaas houden mensen zich daar zelden aan. Computers daarintegen....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Even serieus, berekeningen van mensen die zich er mee bezig houden hebben geconstateerd dat onze electriciteitsverbruiken 10 % zouden stijgen als we overschakelen naar electrische wagens.

Maar dat is veel, veel goedkoper dan al die olie te importeren.

Je weet ondertussen ook mijn standpunt over kernenergie

Maar het grootste probleem is natuurlijk weer dat er niks gedaan wordt om een eventuele omschakeling naar elektrische auto's mogelijk te maken.

We weten al dat we nu reeds in een precaire situatie zitten met onze electriciteitsvoorziening

Electrische auto's gaan een serieuze investering in productie en distributie vereisen. Maar men steekt gewoon zijn kop in het zand net zoals met de zonnepanelen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen gewoon realist. Stel dat 10% van het huidige wagenpark puur elektrisch wordt dan zitten we in de shit. De electriciteitsproductie en distributie kan dat niet aan.

Laat een professor en zijn team van de VUB dat eens voor jou uitrekenen, die 10%.

ma 12/10/2015 - 15:41 Joeri Van Mierlo

We hebben het geweten bij MOBI, de onderzoeksgroep van de Vrije Universiteit Brussel die werkt rond duurzame mobiliteit en logistiek. In volle dieselgate werden we de afgelopen weken overspoeld door vragen over elektrisch rijden. Tijd om heel wat onduidelijkheid weg te werken.

Hebben we voldoende stroom?

Stel dat 10% van ons wagenpark elektrisch zou zijn, dan zou men slechts 1,4% meer elektriciteit moeten opwekken.

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/op...inie/1.2467056

En de E-wagens zijn gemiddeld nog wat zuiniger geworden tov 2015.

Ik denk dat realist Dade helemaal verkeerd rekent, niet?

Je weet toch dat men voor 1 liter benzine of diesel te raffineren gemiddeld 1,6 kWh stroom nodig heeft?
bron: http://forum.politics.be/showthread.php?t=235998

Dat is 16 kWh voor 10 liter. Of het verbruik van een oude benzinewagen per 100 km. Of een diesel die eens doorduwt.
En daar rijdt een E-wagen vandaag ook al 100 km mee... ding ding centje valt langzaam...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Je weet ondertussen ook mijn standpunt over kernenergie

Maar het grootste probleem is natuurlijk weer dat er niks gedaan wordt om een eventuele omschakeling naar elektrische auto's mogelijk te maken.

We weten al dat we nu reeds in een precaire situatie zitten met onze electriciteitsvoorziening

Electrische auto's gaan een serieuze investering in productie en distributie vereisen. Maar men steekt gewoon zijn kop in het zand net zoals met de zonnepanelen.

Verkies ingenieurs en geen advocaten.

Probleem opgelost. Advocaten kunnen niet pro actief handelen. Hun brein werkt zo niet.

[Tavek]

1875/10*365*24 = 1.642 TWh

2 % in mijn berekening

Maar misschien rekent hij met enkel personenvervoer (dus minder wagens).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

1875/10*365*24 = 1.642 TWh

2 % in mijn berekening

Maar misschien rekent hij met enkel personenvervoer (dus minder wagens).

Volgens de context enkel personenwagens=wagenpark=(personen)auto's

Anders is het voertuigenpark:

http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../voertuigpark/
aantallen 1 augustus 2016
Totaal voertuigenpark (met inbegrip van motorrijwielen): 7.301.766
daarvan Personenwagens: 5.712.061

aantal personenwagens zal halfweg 2017 bij 5,8 miljoen liggen, komen er inwoners bij blijven ze wslk stijgen, maar niet vergeten dat het gemiddeld stroomverbruik van een klassiek gezin ook dalende is, en zelfs het totaal stroomverbruik dalende is, tot 2015 toch:
http://www.vreg.be/nl/elektriciteits...-van-een-gezin

Gemiddeld rijden wagens 50 km per dag. Er zijn er 6 miljoen in BE (waar er veel ook niet van buiten komen), 150 Wh/km voor de moderne e-wagen....

Personenwagens rijden gemiddeld ca 15000 km/jaar dat is 41 km per dag:
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek...rkeer/afstand/
In de stats is een licht dalende tendens vastgesteld, hangt ook wat van de brandstofprijs af.
2009-2015:
15.867 15.649 15.489 15.311 15.286 15.096 15.151

[Tavek]

Overigens, als 10 % van de wagens electrisch zijn, gaan de oliebedrijven in paniek slaan.

Groeiscenarios mogen ze dan in de vuilbak smijten.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen gewoon realist. Stel dat 10% van het huidige wagenpark puur elektrisch wordt dan zitten we in de shit. De electriciteitsproductie en distributie kan dat niet aan.

Kunnen we deze kwakkel nu aub definitief begraven. Dit is al uitvoerig onderzocht. o.a. hier:

https://www.eea.europa.eu/themes/tra...les-and-energy

Citaat:

Additional electricity generation will be required in the European Union to meet the extra energy demand arising from an 80% share of electric vehicles in 2050. The share of Europe's total electricity consumption from electric vehicles will increase from approximately 0.03% in 2014 to around 4-5% by 2030 and 9.5% by 2050.

Voila. Niet onhaalbaar dus.

Now let's please move on

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Kunnen we deze kwakkel nu aub definitief begraven. Dit is al uitvoerig onderzocht. o.a. hier:

https://www.eea.europa.eu/themes/tra...les-and-energy

Citaat:

Additional electricity generation will be required in the European Union to meet the extra energy demand arising from an 80% share of electric vehicles in 2050. The share of Europe's total electricity consumption from electric vehicles will increase from approximately 0.03% in 2014 to around 4-5% by 2030 and 9.5% by 2050.

Voila. Niet onhaalbaar dus.

Now let's please move on

Ja, en we importeren slechts voor 400 miljard dollar per jaar aan ruwe olie in de EU (100 dollar het vat) in 2012 en nu nog steeds een kleine 200 miljard dollar (aan 50 dollar het vat). En dan tellen we de schade van fijnstof en dergelijke nog niet mee.

Dat is geld dat verdwijnt en nooit meer terugkomt. Met die 200 miljard dollar PER JAAR kan je gemakkelijk die 10 % capaciteit bijzetten, en nog heel heel veel overhouden.