Intensieve landbouw maakt het ecosysteem kapot (stikstof)

[Rudy]

Landbouwgrond wordt in Vlaanderen van ondergeschikt belang.
Innovatie, daar gaat het om.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Op dit moment is bij 80% van de Vlaamse natuur de stikstofneerslag te hoog om gezond te zijn
_{9 nov 2019}

De stikstofproblematiek bij ons is erger dan in Nederland.

Teveel stikstof tast het ecosysteem aan.

Hoe komt het eigenlijk dat er überhaupt nog natuur is?
Wat is het ideale niveau stikstof in de natuur?
Je zegt dat er te veel is. Hoeveel te veel? En exact waar?
Planten hebben co2 en stikstof nodig om te groeien. Dus stikstof en co2 wegnemen verhindert plantengroei. Ben je tegen planten?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Planten hebben co2 en stikstof nodig om te groeien. Dus stikstof en co2 wegnemen verhindert plantengroei. Ben je tegen planten?

Dat is een beetje als, wanneer er een overstroming is en het water staat aan uw lippen, zeggen dat mensen water nodig hebben om te drinken he

[Micele]

In Nederland mag men overdag maar 100 kmu wegens stikstof, en dat zal wslk nog heel lang blijven.

Men zou het ook in Vlaanderen kunnen invoeren...

(eventueel uitgezonderd electrische wagens )

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Bij ons moeten de varkensboerderijen dicht. Dus gaan de Chinezen zelf meer varkens kweken.

Is toch goed hé.
Binnenkort ons varkensvlees te koop via Ali-Expres of bol.com.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Nederland mag men overdag maar 100 kmu wegens stikstof, en dat zal wslk nog heel lang blijven.

Men zou het ook in Vlaanderen kunnen invoeren...

(eventueel uitgezonderd electrische wagens )

Vooral den elentrikke wagen, anders verbruikt ie nog meer.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Vooral den elentrikke wagen, anders verbruikt ie nog meer.

Je hebt al schrik.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is een beetje als, wanneer er een overstroming is en het water staat aan uw lippen, zeggen dat mensen water nodig hebben om te drinken he

Jaja, Patrick

Dus, wat is het "ideale" stikstofniveau?

Ik zag een fotootje met een gebroken ei van een vogel. De auteur wees dit toe aan te veel stikstof in de grond, waardoor er minder calcium is, en minder insecten en heel de hannekesnest, en dat daarom vogeltjes minder goede eierschalen maken, en toen moest ik denken aan de honderduizenden kauwen die elke avond in de grote bossen achter mij een slaapplaats zoeken.
En ze duizenden en duizenden spreeuwen die tijdens zomer showkes opvoeren in hun mega-vluchten.
En duiven. Schijtbakken bij uitstek. En roofvogels. En de uilen. En de mussen. En de merels.
Ik weet niet hoe het in Grenoble is, maar hier krioelt het van het leven.

Pas op, ik ben voor een harmonie tussen mens en natuur, en ik haat het dat mensen hun vuilnis in de natuur kieperen, maar heel het stikstofverhaal ruikt VEEL TE VEEL naar angstzaaierij.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Jaja, Patrick

Dus, wat is het "ideale" stikstofniveau?

Datgene waarbij de lokale biodiversiteit in de natuurparken grotendeels behouden blijft zou ik denken. Hoeveel dat is, hangt af van welk landschap je hebt. Wanneer je 2 of 3 planten of algensoorten overhoudt, omdat die al de rest overwoekeren, dan heb je duidelijk veel te veel, en DAT is min of meer het niveau in sommige delen van Vlaanderen, Nederland en ook Bretagne.

Het hangt ook af van andere stressfactoren die op die natuurparken worden uitgeoefend.

Trouwens, wat ik schrijf is exact de geest van de EU normen: men mag de stikstof belasting niet zodanig hoog leggen, dat een belangrijk deel van de lokale biodiversiteit hierdoor bedreigd wordt.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Datgene waarbij de lokale biodiversiteit in de natuurparken grotendeels behouden blijft zou ik denken. Hoeveel dat is, hangt af van welk landschap je hebt. Wanneer je 2 of 3 planten of algensoorten overhoudt, omdat die al de rest overwoekeren, dan heb je duidelijk veel te veel, en DAT is min of meer het niveau in sommige delen van Vlaanderen, Nederland en ook Bretagne.

Het hangt ook af van andere stressfactoren die op die natuurparken worden uitgeoefend.

Trouwens, wat ik schrijf is exact de geest van de EU normen: men mag de stikstof belasting niet zodanig hoog leggen, dat een belangrijk deel van de lokale biodiversiteit hierdoor bedreigd wordt.

Voor een wetenschapper van uw kaliber is dat een uiterst zwak antwoord.

Het ideale niveau stikstof, is het niveau dat ons het meeste opbrengt, om de rest van de wereld te domineren.

DAT is het antwoord.

Ge ziet, professor doctorandus P., we leren bij hé.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Landbouwgrond wordt in Vlaanderen van ondergeschikt belang.
Innovatie, daar gaat het om.

Noem eens een innoverende manier om de opbrengst van het landbouwareaal verder te optimaliseren.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Noem eens een innoverende manier om de opbrengst van het landbouwareaal verder te optimaliseren.

Euh... https://nl.wikipedia.org/wiki/Verticale_landbouw

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Euh... https://nl.wikipedia.org/wiki/Verticale_landbouw

Dat verminderd de stikstofproductie door veeteelt niet.

Het maakt het misschien wat simpeler om de boel in de hand te houden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat verminderd de stikstofproductie door veeteelt niet.

Minder vlees eten dan maar.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Minder vlees eten dan maar.

U wil mijn persoonlijk comfort beknotten?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

U wil mijn persoonlijk comfort beknotten?

Jij moogt meer eten.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Jij moogt meer eten.

Dank U wel, goedgunstige heerser.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dank U wel, goedgunstige heerser.

Daarvoor eten al heel wat Nederlanders wat minder:

https://www.nu.nl/klimaat/6138374/ee...gaan-eten.html

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Voor een wetenschapper van uw kaliber is dat een uiterst zwak antwoord.

Het ideale niveau stikstof, is het niveau dat ons het meeste opbrengt, om de rest van de wereld te domineren.

De hoeveelheid stikstof bij ons heeft geen invloed op hoe wij de wereld domineren. Dat is juist DE REDEN om de wereld te domineren: om die activiteiten die "slecht" zijn voor het milieu, ELDERS te doen, he !

Wij willen een aangename omgeving waar het leuk is om in rond te lopen bij ons. Alle vieze dingen moeten dus elders gebeuren, en DAT is een van de twee redenen om de wereld te gaan domineren, natuurlijk, voor de resources. De andere reden om de wereld te domineren is om alle moeials op voorhand het zwijgen op te leggen, voor zij ons komen domineren natuurlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat verminderd de stikstofproductie door veeteelt niet.

Het maakt het misschien wat simpeler om de boel in de hand te houden.

Dat is het punt juist he. Het probleem met onze industriele landbouw is dat het industrieel is, maar in open lucht. Dat is alsof je aan chemische industrie zou doen, maar niet in stalen vaten en pijpen, maar gewoon in bekkens en beken en zo, en dan verschieten dat de helft van uw chemicalien "in de natuur" terecht komen.

Als je aan industriele landbouw doet, dan moet je dat in een gesloten fabriek doen he. Waar je de fluxen van chemicalien beheerst. Het is waanzinnig om veel stikstof in de natuur kwijt te spelen, en er ook weer veel moeten aan toe te voegen. Dat is chemie doen in open lucht.