Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 4 oktober 2012, 23:54   #81
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 45.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Maar de economie redden met de beurs is een heel slecht toneel stuk .
.
En toch is de beurs een noodzakelijk ''kwaad'' om de economie enigzins draaiende te houden.
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 06:58   #82
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En toch is de beurs een noodzakelijk ''kwaad'' om de economie enigzins draaiende te houden.
Kan je deze stelling in een aantal bulletpoints bekrachtigen? Met deze vraag wil ik nader onderzoeken of het redelijke evenwicht (ic goed/kwaad) niet teveel overhelt waardoor de druk op de maatschappij ongezond wordt (hier in de veronderstelling dat het 'kwade' overheerst uiteraard).
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 07:06   #83
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Mis , laat U niet vangen , er zijn er nog altijd een paar die via het imoreel bedrog van beursmanipulatie geld scheppen als slijk , en zonder te werken . hongerige varkens hou je niet tegen met een verhaal over humaan handelen. Ik had liever een boeiing op de beurs zien vallen dan op het WTC
Ik denk dat je hongerige varkens best kan voeden, maar wel in een aparte ruimte. We hebben hiervoor speciaal 'second life' bedacht maar blijkbaar is hen dat nog niet duidelijk, de bedoeling was om ze daar verder te laten spelen en de rest van de bevolking een degelijk leven te gunnen. Jammer genoeg duurt het altijd een tijdje eer iets tot het verstand doordringt, wellicht is dat de reden waarom je blijkbaar drastischer middelen wil inzetten.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 21:16   #84
Gambassi
Parlementsvoorzitter
 
Gambassi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Ik denk dat je hongerige varkens best kan voeden, maar wel in een aparte ruimte. We hebben hiervoor speciaal 'second life' bedacht maar blijkbaar is hen dat nog niet duidelijk, de bedoeling was om ze daar verder te laten spelen en de rest van de bevolking een degelijk leven te gunnen. Jammer genoeg duurt het altijd een tijdje eer iets tot het verstand doordringt, wellicht is dat de reden waarom je blijkbaar drastischer middelen wil inzetten.
Opgepast !

Caroline Gennez bestaat echt hé !.

(Probeer zo wat op nivo van dit forum te blijven )
Gambassi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 22:16   #85
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En toch is de beurs een noodzakelijk ''kwaad'' om de economie enigzins draaiende te houden.
De beurs is een uitstekend middel om bedrijven aan geld te helpen door de verkoop / of uitgave van aandelen .

Maar die instroom van kapitaal is slecht enkel bij de eerste verkoop verhandeling van toepassing .

En al onmiddelijk na die eerste positieve ingreep volgen de resem crapuleuze en gemanipuleerde winstrovers , waarde bedrijven NIETS meer aan hebben .

Meer nog , het zet klote imorele manegers CEO's aan om ten koste van kwaliteit en personeel , fictive financiele resultaten neer te zetten om zijn persoonlijk geldgewin de hoogte in te catapulteren . enkel al omdat een deel van zijn loon in aandelen of devidenten wordt uitgekeerd .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 oktober 2012, 22:20   #86
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Ik denk dat je hongerige varkens best kan voeden, maar wel in een aparte ruimte. We hebben hiervoor speciaal 'second life' bedacht maar blijkbaar is hen dat nog niet duidelijk, de bedoeling was om ze daar verder te laten spelen en de rest van de bevolking een degelijk leven te gunnen. Jammer genoeg duurt het altijd een tijdje eer iets tot het verstand doordringt, wellicht is dat de reden waarom je blijkbaar drastischer middelen wil inzetten.
inmiddels weten ze al dat bedriegen , manipuleren en stelen van de gemeenschap nog niet goed genoeg is . Zoals de gewone mens bekommert is om de toekomst van hun kinderen , zijn zij dat ook , en omdat ze weten dat het niet gaat blijven duren willen ze zoveel stelen dat ook hun kinderen in de privilege kunnen verder leven op de rug en de gemaakte schuldenberg van de criminele bankiers en beursmakelaars .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2012, 13:23   #87
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
inmiddels weten ze al dat bedriegen , manipuleren en stelen van de gemeenschap nog niet goed genoeg is . Zoals de gewone mens bekommert is om de toekomst van hun kinderen , zijn zij dat ook , en omdat ze weten dat het niet gaat blijven duren willen ze zoveel stelen dat ook hun kinderen in de privilege kunnen verder leven op de rug en de gemaakte schuldenberg van de criminele bankiers en beursmakelaars .
Zit iets in maar is nuanceerbaar, het probleem stelt zich dat men helemaal niet doorheeft dat men zich in die leugen wentelt, men weet niet beter en neemt dit alles voor 'normaal' aan. Elke verwijzing hiernaar zal dan ook gecounterd worden uit angst om ontmaskerd te worden, vroeg of laat zal dit echter wel gebeuren en wellicht op een manier die we als minder sociaal zullen waarderen, nochtans mag dit evolutionair als logisch geacht worden. Men heeft nu nog even de tijd om van mentaliteit te veranderen of tot inzicht te komen, dit blijft echter niet duren natuurlijk.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2012, 21:04   #88
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Zit iets in maar is nuanceerbaar, het probleem stelt zich dat men helemaal niet doorheeft dat men zich in die leugen wentelt, men weet niet beter en neemt dit alles voor 'normaal' aan. Elke verwijzing hiernaar zal dan ook gecounterd worden uit angst om ontmaskerd te worden, vroeg of laat zal dit echter wel gebeuren en wellicht op een manier die we als minder sociaal zullen waarderen, nochtans mag dit evolutionair als logisch geacht worden. Men heeft nu nog even de tijd om van mentaliteit te veranderen of tot inzicht te komen, dit blijft echter niet duren natuurlijk.
Laat ons vooral hopen dat het niet blijft duren .

Men kan niet blijven geld verdienen zonder te werken en enkel door de spaarcentjes van de gewone man op een laffe doortrapte manier afhandig te maken .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2012, 21:05   #89
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Laat ons vooral hopen dat het niet blijft duren .

Men kan niet blijven geld verdienen zonder te werken en enkel door de spaarcentjes van de gewone man op een laffe doortrapte manier afhandig te maken.
Dat laatste is de omschrijving van inflatie.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2012, 21:14   #90
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat laatste is de omschrijving van inflatie.
Zou het kunnen dat banken daarom zo terughoudend zijn om leningen te geven , omdat ze een enorme inflatie verwachten ?

Dan ben je als schuldenaar natuurlijk lekker af he
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2012, 22:38   #91
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
De beurs is een uitstekend middel om bedrijven aan geld te helpen door de verkoop / of uitgave van aandelen .

Maar die instroom van kapitaal is slecht enkel bij de eerste verkoop verhandeling van toepassing .

En al onmiddelijk na die eerste positieve ingreep volgen de resem crapuleuze en gemanipuleerde winstrovers , waarde bedrijven NIETS meer aan hebben .

Meer nog , het zet klote imorele manegers CEO's aan om ten koste van kwaliteit en personeel , fictive financiele resultaten neer te zetten om zijn persoonlijk geldgewin de hoogte in te catapulteren . enkel al omdat een deel van zijn loon in aandelen of devidenten wordt uitgekeerd .
De bedrijven zullen bij de eerste verkoop/uitgave van aandelen nooit hun aandelen kwijt raken
als de kandidaat kopers geen winstverwachtingen hebben
en die winst niet in verhouding staat met het risico dat ze lopen voor hun investering.
Gevolg, het bedrijf blijft aan de grond en kan niet groeien.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 7 oktober 2012 om 22:41.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2012, 22:47   #92
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
inmiddels weten ze al dat bedriegen , manipuleren en stelen van de gemeenschap nog niet goed genoeg is . Zoals de gewone mens bekommert is om de toekomst van hun kinderen , zijn zij dat ook , en omdat ze weten dat het niet gaat blijven duren willen ze zoveel stelen dat ook hun kinderen in de privilege kunnen verder leven op de rug en de gemaakte schuldenberg van de criminele bankiers en beursmakelaars .
Dat laatste is niet juist.
Beursmakelaars zijn maar tussenpersonen.
Uiteraard vergeet je één grote schuldige met name de overheden die jaren lang Sinterklaas gespeeld hebben met zuur verdiende centen
en dat uit electoraal cliëntelisme.
Hoe zouden ze nu anders op een overheidschuld zitten en een begrotingstekort?
Ook vreemd dat de meest gepolitiseerde banken(met sossen in het bestuur) de zwaarste klappen kregen.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 7 oktober 2012 om 22:52.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 oktober 2012, 22:54   #93
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
De bedrijven zullen bij de eerste verkoop/uitgave van aandelen nooit hun aandelen kwijt raken
als de kandidaat kopers geen winstverwachtingen hebben
en die winst niet in verhouding staat met het risico dat ze lopen voor hun investering.
Gevolg, het bedrijf blijft aan de grond en kan niet groeien.
Dus moet je voorstander blijven van gebakken lucht die verkocht wordt,of gokken op rating bureau's die leugens verspreiden over bepaalde firma's zodat jij je aandelen kan verpatsen aan een koper en winst op strijken , dat jij als imorele klootzak aandelen verkocht hebt die geen lap waard blijken te zijn is niet jouw zorg . Is het zo ? Lafaardje spelen ? is dat de beurs die in stand moet gehouden worden ?

Ga kaart spelen he man .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 05:48   #94
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Laat ons vooral hopen dat het niet blijft duren. Men kan niet blijven geld verdienen zonder te werken en enkel door de spaarcentjes van de gewone man op een laffe doortrapte manier afhandig te maken.
Er zullen wellicht veel termen bestaan om de neveneffecten van een conflictueuze toestand te beschrijven, enigszins begrijpelijk. Ook de staat stelt zich tot doel om zoveel mogelijk mensen aan het werk te houden/krijgen, dit wil zeggen dat je ook zoveel mogelijk problemen en frustratie dient te creëren. Het aanhouden van een kostelijk wanbeleid is hier een middel toe en veronachtzaamt op subtiele wijze elk gezond economisch inzicht, in functie van het eigen belang is dat een gegeven dat ook buiten de overheid graag in stand wordt gehouden.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 06:35   #95
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dat laatste is de omschrijving van inflatie.
Kunnen ons inderdaad de vraag stellen of (prijs)inflatie een gevolg is van het narcistische winstbejag of van het zuiver economische principe van schaarste. Wellicht is dit geen of/of verhaal maar en/en, het egocentrische winstbejag vertroebeld echter wel een waarachtig economisch inzicht, wat dan ook vaak verwisseld wordt en onze uiterst pijnlijke situatie verklaart.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 17:20   #96
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hier ben ik Bekijk bericht
<De bank-verzekeraar KBC gaat de strategie van de groep aanpassen. Daarover was maandagvoormiddag een ondernemingsraad bijeengeroepen, gevolgd door een toelichting door de topman. 'De focus komt op de klant te liggen', klonk> het.

http://www.standaard.be/artikel/deta...21008_00326201
De focus ligt al lang op de klant, ze rekenen op ons om ze te redden als het misgaat. Over welke strategische aanpassing gaat het dan? Het wordt stilaan tijd om die 'focus' van de klant weg te halen, de wielen draaien inmiddels vierkant.

Laatst gewijzigd door MIS : 8 oktober 2012 om 17:21.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 18:26   #97
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk Bekijk bericht
Dus moet je voorstander blijven van gebakken lucht die verkocht wordt,of gokken op rating bureau's die leugens verspreiden over bepaalde firma's zodat jij je aandelen kan verpatsen aan een koper en winst op strijken , dat jij als imorele klootzak aandelen verkocht hebt die geen lap waard blijken te zijn is niet jouw zorg . Is het zo ? Lafaardje spelen ? is dat de beurs die in stand moet gehouden worden ?
De enige zinvolle manier om gegarandeerd (nou ja) geld te verdienen op de beurs is door er INFORMATIE in te stoppen, door het kopen en verkopen van aandelen (of afgeleide producten) doordat jij over informatie (denkt te) beschikt/en die anderen niet hebben: via een eigen analyse, via eigen onderzoek dat niemand je nagedaan heeft, of via kennis van de markt die niemand anders heeft.

Zo niet is het normaal gezien een verlieslatende activiteit.

Het is een van de redenen waarom ik niks op de beurs doe: ik heb geen informatie bij te dragen. Ik heb geen informatie die andere beursspelers niet hebben over zus of geen bedrijf, of hun klantenstructuur, of over een of ander natuurlijk fenomeen dat een impact zal hebben op dit of dat bedrijf dat anderen niet kunnen weten. En dus heb ik niks bij te dragen.

Mensen die denken dat ze winst zullen maken door de informatie die publiek beschikbaar is (van rating bureaus of zo) te gebruiken, zijn dikke oenen, want die informatie is natuurlijk al door degenen die ze hadden alvorens die publiek werd, gebruikt en is dus reeds in de markt aanwezig. Wat je ten hoogste dus kan doen is op de overblijvende ruis gokken. En doe je mee met de grote hoop, met iets vertraging, dan ben je zelfs bijna systematisch verlieslatend.

Maar natuurlijk is het goed dat er nogal wat slachtvee onwetend met het beleggingsspel mee doet, want aangezien het intern een zero-sum game is, moeten er veel verliezers zijn om wat vette winnaars te bekomen, he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 8 oktober 2012 om 18:28.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 18:57   #98
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
De enige zinvolle manier om gegarandeerd (nou ja) geld te verdienen op de beurs is door er INFORMATIE in te stoppen, door het kopen en verkopen van aandelen (of afgeleide producten) doordat jij over informatie (denkt te) beschikt/en die anderen niet hebben: via een eigen analyse, via eigen onderzoek dat niemand je nagedaan heeft, of via kennis van de markt die niemand anders heeft. Zo niet is het normaal gezien een verlieslatende activiteit. Het is een van de redenen waarom ik niks op de beurs doe: ik heb geen informatie bij te dragen. Ik heb geen informatie die andere beursspelers niet hebben over zus of geen bedrijf, of hun klantenstructuur, of over een of ander natuurlijk fenomeen dat een impact zal hebben op dit of dat bedrijf dat anderen niet kunnen weten. En dus heb ik niks bij te dragen. Mensen die denken dat ze winst zullen maken door de informatie die publiek beschikbaar is (van rating bureaus of zo) te gebruiken, zijn dikke oenen, want die informatie is natuurlijk al door degenen die ze hadden alvorens die publiek werd, gebruikt en is dus reeds in de markt aanwezig. Wat je ten hoogste dus kan doen is op de overblijvende ruis gokken. En doe je mee met de grote hoop, met iets vertraging, dan ben je zelfs bijna systematisch verlieslatend. Maar natuurlijk is het goed dat er nogal wat slachtvee onwetend met het beleggingsspel mee doet, want aangezien het intern een zero-sum game is, moeten er veel verliezers zijn om wat vette winnaars te bekomen, he.
Spelen met voorkennis is strafbaar.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 23:10   #99
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Er zullen wellicht veel termen bestaan om de neveneffecten van een conflictueuze toestand te beschrijven, enigszins begrijpelijk. Ook de staat stelt zich tot doel om zoveel mogelijk mensen aan het werk te houden/krijgen, dit wil zeggen dat je ook zoveel mogelijk problemen en frustratie dient te creëren. Het aanhouden van een kostelijk wanbeleid is hier een middel toe en veronachtzaamt op subtiele wijze elk gezond economisch inzicht, in functie van het eigen belang is dat een gegeven dat ook buiten de overheid graag in stand wordt gehouden.
Mis , ik wil u niet direct binnen doen , alhoewel ,,,,,,,,,,,, heuug , ik heb nog nooit , k'zou wel met U ne keer flink , een goe stukske willen gaan eten , en dat mag iets kosten , niet omwille van uit te pakken met de prijs , maar dan geeft ons dat wat tijd .

Ik zou met U .......... ik heb nog maar zelden een vrouw ontmoet , heuug ,Nog niet , Ik heb nog maar zelden een vrouwelijke mening gelezen die zo klaar en "to the point " is als wat ik hier lees .

Om ne keer ne goeien babbel .

Kijk , het komt er in weze op neer dat de eigen hebzucht in deze samenleving prioriteit wordt / al is op maatschappelijk belang . Als je priciepes en de toekomst van uw samenleving ondermijnt door ze te verzwakken , dan weet een verstandig mens dat het minder vlot zal draaien om economisch beter rond te draaien .

In het verleden opende ik hier een draad , Studeren leidt tot immorele onbeschoftheid . en ik ben er hoe langer hoe meer van overtuigt dat er een verband in zit .

Niet omdat alle intelegente mensen met diploma zoviezo corupt zijn, maar er zijn ook geen ongeleterden die zich in de banksector kunnen opwerken tot de resultaatboekers die over lijken gaan .
Nu over lijken gaan ze niet letterlijk, maar ze maken wel vele levens kapot van mensen die ter goeder trouw waren .

En er is behoefte aan een meer menselijk behandeling van familie budgetering , en vooral het communistisch gedoe mag niet overwinnen , mensen, familie's , gezinnen , mama's papa's die zich inzetten en echt deelnemen aan het economisch en maatschappelijk weefsel MOETEN , MOETEN ook nog vooruitgang kunnen boeken en mogelijkheden geboden worden .

En daarbij hebben zij een stabile en electorale bank nodig . die ontbreekt vandaag . en ik wordt bijna als een boeman bekeken omdat ik dat durf te eisen .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 oktober 2012, 23:14   #100
Klarekijk
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 november 2010
Berichten: 7.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
De focus ligt al lang op de klant, ze rekenen op ons om ze te redden als het misgaat. Over welke strategische aanpassing gaat het dan? Het wordt stilaan tijd om die 'focus' van de klant weg te halen, de wielen draaien inmiddels vierkant.
Inderdaad , dat ze zich eens richten op de te bieden service en de veiligheid om met hun iets te ondernemen .

pas dan zouden ze klanten trekken .
Klarekijk is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be