Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
4 juni 2010, 06:35 | #81 | |
Minister
Geregistreerd: 29 mei 2009
Locatie: Mechelen
Berichten: 3.353
|
Citaat:
Despite the well-intentioned efforts of some climate scientists like Professor Rapley of the Science Museum, it’s not apparent that a repeated explanation of the basics of climate science is what will help in the face of the latest disinformation campaigns on global warming. As I’ve documented elsewhere, prolific climate deniers such as Ian Plimer, James Delingpole and Christopher Booker who deliberately spread untruths on climate change can be wrong 99% of the time and right for less than 1% of the time and still ‘win the argument’ because the playing field simply isn’t level. Equally, the IPCC can be right 99% of the time and wrong less than 1% of the time, and they still ‘lose.’ “It is well known in both sociology and communications that public opinion is largely shaped by media coverage. So the shift in public opinion about climate change is linked to the nature of mainstream media coverage of the so-called “climategate scandal.” It is not a surprise that public concern about climate change should have been dented following such a fierce media and smear campaign by a coalition of fossil fuel industries (well documented in the case of Koch industries and Exxon) and conservative ‘think tanks’ (covered extensively by Desmogblog and Climateprogress in a US context, and exposed to a less extent in the UK) which have peddled disinformation for decades to deny this fact.
__________________
"Een vooroordeel is moeilijker te splitsen dan een atoom." "Voorstellingsvermogen is belangrijker dan kennis." "Je kunt een probleem niet oplossen met de denkwijze die het heeft veroorzaakt." "If you can"t explain it simply, you don't understand it enough" - Albert Einstein |
|
5 juni 2010, 09:24 | #82 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
Het nieuwe boek van Naomi Oreskes & Erik Conway, die beiden hun sporen hebben verdient in het bestuderen van de oorzaken van het georganiseerde klimaatskepticisme. Hun conclusie : de wetenschap wordt verworpen op basis van ideologische gronden
Gareth Renowden heeft een langere resumé geschreven. Dit boek is verplichte kost, niet enkel voor mensen die het klimaatdebat volgen, maar gewoon voor iedereen. Het legt immers de machinaties & manipulaties uit die gebruikt worden om de publieke opinie te bespelen. Wie de taktieken kent en doorziet bereikt een groter inzicht in het functioneren van onze maatschappij as such. Laatst gewijzigd door Jedd : 5 juni 2010 om 09:27. |
5 juni 2010, 13:46 | #83 | ||
Europees Commissaris
|
Citaat:
Citaat:
__________________
Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor |
||
8 november 2013, 22:57 | #84 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
Leuke overzichtspaper
Citaat:
|
|
9 november 2013, 07:46 | #85 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 9 november 2013 om 07:46. |
10 november 2013, 13:50 | #86 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
Citaat:
Er zijn 8 onderzoeken geweest naar aanleiding van de inbraak in computers: In February 2010, the Pennsylvania State University released an Inquiry Report that investigated any 'Climategate' emails involving Dr Michael Mann, a Professor of Penn State's Department of Meteorology. They found that "there exists no credible evidence that Dr. Mann had or has ever engaged in, or participated in, directly or indirectly, any actions with an intent to suppress or to falsify data". On "Mike's Nature trick", they concluded "The so-called “trick”1 was nothing more than a statistical method used to bring two or more different kinds of data sets together in a legitimate fashion by a technique that has been reviewed by a broad array of peers in the field." In March 2010, the UK government's House of Commons Science and Technology Committee published a report finding that the criticisms of the Climate Research Unit (CRU) were misplaced and that CRU’s "Professor Jones’s actions were in line with common practice in the climate science community". In April 2010, the University of East Anglia set up an international Scientific Assessment Panel, in consultation with the Royal Society and chaired by Professor Ron Oxburgh. The Report of the International Panel assessed the integrity of the research published by the CRU and found "no evidence of any deliberate scientific malpractice in any of the work of the Climatic Research Unit". In June 2010, the Pennsylvania State University published their Final Investigation Report, determining "there is no substance to the allegation against Dr. Michael E. Mann". In July 2010, the University of East Anglia published the Independent Climate Change Email Review report. They examined the emails to assess whether manipulation or suppression of data occurred and concluded that "The scientists’ rigor and honesty are not in doubt". In July 2010, the US Environmental Protection Agency investigated the emails and "found this was simply a candid discussion of scientists working through issues that arise in compiling and presenting large complex data sets." In September 2010, the UK Government responded to the House of Commons Science and Technology Committee report, chaired by Sir Muir Russell. On the issue of releasing data, they found "In the instance of the CRU, the scientists were not legally allowed to give out the data". On the issue of attempting to corrupt the peer-review process, they found "The evidence that we have seen does not suggest that Professor Jones was trying to subvert the peer review process. Academics should not be criticised for making informal comments on academic papers". In February 2011, the Department of Commerce Inspector General conducted an independent review of the emails and found "no evidence in the CRU emails that NOAA inappropriately manipulated data". In August 2011, the National Science Foundation concluded "Finding no research misconduct or other matter raised by the various regulations and laws discussed above, this case is closed". Overigens interessant dat Ken Cuccinelli, die net opkwam als kandidaad goeverneur voor de Amerikaanse staat Virginia, in zijn positie als Attorney General of Virginia trachte een rechtszaak te openen tegen Michael E. Mann. De rechtbank verwierp die eis omdat... hij geen enkel bewijs whatsoever aanbracht dat er ook maar iets onwettigs zou zijn gebeurd... Ook interessant is dat Michael E. Mann wél in een tussentijdse uitspraak van de rechter zijn proces wegens laster mag verderzetten tegen de National Review en het Competitive Enterprise Institute omdat ze hem een fraudeur hebben genoemd. |
|
10 november 2013, 13:54 | #87 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
|
10 november 2013, 13:57 | #88 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
|
10 november 2013, 14:02 | #89 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
|
10 november 2013, 15:40 | #90 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
Citaat:
ik heb die 8 onderzoeken hier nooit gepost... Je bent er zeker van dat je niet gewoon flagrant aan het liegen bent ? |
|
10 november 2013, 15:43 | #91 |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
|
10 november 2013, 15:47 | #92 |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
|
|
10 november 2013, 17:22 | #93 | |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Citaat:
Nu ja, het waarheidsveld tussen jouw oogkleppen is inderdaad het enig zichtbare. Doe vooral geen moeite om de tegenargumenten van buiten jouw hofken te bekijken. Uiteraard hebben die 8 rapporten Michael Mann niet achter slot en grendel geholpen. Er zouden nogal wat politici in zijn val meegesleurd worden en dat is uiteraard ondenkbaar. Hup, nog wat miljoenen om een massa jobhoppende studenten aan een doctoraatstitel te helpen. Daar koop je overigens ook tal van universiteiten mee om .. Alleen stelt zich een probleem : er is een wanverhouding tussen het aantal jonge jumpers en het aantal gevestigde onderzoekers die hun werk moet onderzoeken. Gevolg : wetenschappelijke pulp. Maar fors betaald. Met dank aan het IPCC en zijn meegraaiende "experts". Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 10 november 2013 om 17:23. |
|
12 november 2013, 00:28 | #94 |
Schepen
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
|
Citaat:
__________________
groet, che20 |
12 november 2013, 08:16 | #95 | |
Banneling
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
|
Citaat:
August 20, 2008: email 1219239172 Phil Jones writes to Gavin Schmidt and Mike Mann: Keith and Tim are still getting Freedom Of Information (FOI) requests, as are the Meteorological Office Hadley Centre and the University of Reading. All our FOI officers have been in discussions and are now using the same exceptions not to respond—advice they got from the Information Commissioner. As an aside, and just between us, it seems that Brian Hoskins has withdrawn himself from the IPCC Working Group 1 Lead nominations. It seems he doesn’t want to have to deal with this hassle. The FOI line we’re all using is this: The IPCC is exempt from any country’s FOI Act—the skeptics have been told this. Even though we (=the Meteorological Office Hadley Centre, the Climatic Research Unit and University of East Anglia) possibly hold relevant information, the IPCC is not part our remit (mission statement, aims etc.); therefore, we don’t have an obligation to pass it on. October 26, 2008: email 1225026120 Mick Kelly writes to Phil Jones: Hi Phil, I just updated my global temperature trend graph for a public talk, and noticed that the level has really been quite stable since 2000 or so, and 2008 doesn’t look too hot. Anticipating the skeptics latching on to this soon, if they haven’t done so already ... It would be awkward if we went through another early-1940s-type swing! Phil Jones: Mick, They have noticed for years—mostly with respect to the warm year of 1998. The recent coolish years we put down to La Nina. When I get this question I have 1991–2000 and 2001–2007/8 averages to hand. Last time I did this they were about 0.2 degrees different, which is what you’d expect. Kelly: Yeah, it wasn’t so much 1998 and all that that I was concerned about, I’m used to dealing with that, but the possibility that we might be going through a longer—10-year—period of relatively stable temperatures beyond what you might expect from La Nina, etc. This is speculation, but if I see this as a possibility then others might also. Anyway, I’ll maybe cut the last few points off the graph before I give the talk again, as that’s trending down as a result of the end effects and the recent cold-ish years. ..... Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 12 november 2013 om 08:18. |
|
12 november 2013, 13:58 | #96 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
|
Citaat:
__________________
groet, che20 |
|
13 november 2013, 12:33 | #97 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
|
Citaat:
__________________
groet, che20 |
|
13 november 2013, 13:44 | #98 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Aaah, die mail
Simpel. Die onderzoekers merkten dat er enkele sujetten gebruik maakten van FOI-wetten om al hun onderzoekswerk en communicatie op te vragen, niet met de bedoeling om wetenschap te bedrijven of hun wetenschappelijk werk te controleren, maar louter met de bedoeling om de onderzoekers te beschadigen door zaken uit hun context te halen (ironisch genoeg, hetzelfde als daarna met de climategate-mailboxen is gebeurd). Om dit tegen te gaan en zichzelf te beschermen vonden enkelen het een goed idee om hun mails te wissen, en de lobbyisten tegen te werken waar mogelijk. Vanuit wetenschappelijk oogpunt is dat zeker niet correct, maar zoals daarna ook gebleken is, was het wettelijk wel hun recht om dat te doen. Of heb ik nog iets gemist? |
13 november 2013, 14:00 | #99 | |
Schepen
Geregistreerd: 6 december 2008
Berichten: 428
|
Citaat:
Wettelijk hun recht kun je over twisten. Naar ik begreep mocht het niet, er was tenslotte FOI-wetgeving en daar waren ze zich, getuige hun correspondentie, van bewust. Alleen was er een soort verjaringstermijn van 6 maanden, waardoor ze er niet meer voor gestraft werden. Maar correct me if I'm wrong.
__________________
groet, che20 |
|
13 november 2013, 16:22 | #100 |
Minister-President
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
|
Correct. Ze zijn daar in de fout gegaan en zijn aan vervolging ontsnapt wegens die idiote 6-maanden-clausule.
Neemt echter niet weg dat ze hun mailverkeer intern wouden houden om pseudo-sceptici geen uit de context te rukken munitie te geven en niet, zoals sommigen zouden willen, omdat ze wilden verdoezelen dat ze de onderzoeksresultaten manipuleerden. Dat bleek namelijk niet het geval te zijn, ook na onderzoek van de bewuste 'te vernietigen' mails. Dit laatste wordt gek genoeg steevast genegeerd door de climategate-believers... |