Iedereen terug met paard en kar?

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waarom een schip wel en een auto niet? Omdat de gemeenteraad dat zo beslist heeft. Op basis van wat? Heeft geen kloten belang.

NV-A heeft dat beslist. Zij deden dat duidelijk niet op basis van milieuoverwegingen of voor de gezondheid van de Antwerpse inwoners.

Die beslissing is dus gewoon genomen om de inwoners een rad voor de ogen te draaien. Als middel om de inwoners wijs te maken dat ze voor een gezond leefmilieu zorgen.

Volksverlakkerij van een 'volkspartij'.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

Brandverzekering...

En wie betaald die brandverzekering?
Verdomd dit forum wordt bevolkt door simpele mensen!
Hoeveel is er verkaveld door groot-grondbezitters in overstromingsgebieden?
En wie stak die winsten in hun zak verkregen uit onterechte bouwpercelen?
Ik heb gebouwd op duurdere grond die nooit overstroomd.
Maar ik kan nu wel via de verzekering mee betalen voor deze die beterkoop kochten en nu regelmatig met hun voeten in het water staan.
Je moet niet argumenteren dat jij op uw duurdere grond geen last hebt van water. Iedereen moet meer betalen. Ge kunt slikken en braaf zijn.
En betere gronden in centra worden wel ontoegankelijk gemaakt via stedenbouw. Kwestie van uitverkorenen een pleziertje te gunnen.
Dit land kan mij gestolen worden. Ik heb reeds lang die besluiten getrokken.
Foert dieven!

[Anna List]

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180112_03294767

Luchtvervuiling in Vlaanderen erger dan gedacht

12/1/2018 DS :

Tot in de kleinere Vlaamse gemeenten worden de Europese normen voor stikstofdioxide overschreden. Dat blijkt uit een nieuw luchtkwaliteitsmodel van de Vlaamse Milieumaatschappij (VMM) dat vervuiling tot op straatniveau in kaart brengt.


Niet alleen in Brussel, Antwerpen of Gent, maar in zowat alle Vlaamse steden en gemeenten zijn er straten waar de gemiddelde jaarconcentratie van stikstofdioxide (NO2) de Europese grenswaarden overschrijdt. NO2 wordt vooral uitgestoten door diesels, en geeft een goede indicatie van luchtvervuiling veroorzaakt door verkeer. Vlaanderen is één groot verstedelijkt gebied, waardoor het hele grondgebied in de alarmzone zit. Niet alleen in stads- en gemeentekernen, maar ook op de steenwegen ertussen – met lintbebouwing en baanwinkels – gaan de waarden in het rood.

https://www.vmm.be/

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

NV-A heeft dat beslist. Zij deden dat duidelijk niet op basis van milieuoverwegingen of voor de gezondheid van de Antwerpse inwoners.

Die beslissing is dus gewoon genomen om de inwoners een rad voor de ogen te draaien. Als middel om de inwoners wijs te maken dat ze voor een gezond leefmilieu zorgen.

Volksverlakkerij van een 'volkspartij'.

Nee, het schepencollege heeft dat beslist.

En daar zitten ook CD&V en Open VLD in.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180112_03294767



https://www.vmm.be/

Ja, we zullen niet ontkennen dat er te veel fijnstof is. Maar, dan nog: het autoverkeer is bijlange na niet de grootste nog de enige vervuiler.

Trouwens, je kan de huidige diesels niet vergelijken met die van 20 jaar geleden. Jammer genoeg wordt er nog steeds naar de BBL geluisterd.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

http://www.standaard.be/cnt/dmf20180112_03294767



https://www.vmm.be/

Weten we. Recent nog op TV.
En wie heeft gezorgd dat er lintbebouwing kwam langs drukke doorganswegen?
En toen het nog gemakkelijk ging verhinderd dat via een kleine ring de dorpskernen werden gevrijwaard? Juist. De vernuftelingen van Stedenbouw.
Ze legden liever wegen door percelen van groot-grondbezitters.
Dat bracht op voor die onkreukbare ambtenaren.

[Profiteur]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

correctie:



bron: http://www.oldtimerweb.be/informatie...oldtimers.aspx

Weet ik en is ook mooi in theorie. Maar in werkelijkheid is het dagelijks woon-werkverkeer en schoolverkeer dat met veel oldtimers wordt gedaan. Controle = nihil. Ik kan zo enkele kennissen opnoemen die een oldtimer dagelijks voor hun verplaatsingen hebben. Ook het woon-werkverkeer.

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Je kunt het ook online proberen?

Is voor luie mensen die elk sociaal contact vermijden en onder het mom van een druk professioneel leven geen tijd meer willen nemen om eens rustig in een winkel te gaan shoppen. Dergelijke personen hebben enkel een virtueel mooi leven op hun sociale media maar zijn in werkelijkheid manisch depressief.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

https://www.vmm.be/

Wat een zever. Volgens die kaart is de vervuiling NO2 hier op een akker bijna het dubbele van aan de rode lichten 100 meter verder, waar auto's veelvuldig stoppen en optrekken.

Interpolatie..... dat is precies als statistieken, daar kunt ge alles mee bewijzen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

NV-A heeft dat beslist. Zij deden dat duidelijk niet op basis van milieuoverwegingen of voor de gezondheid van de Antwerpse inwoners.

Die beslissing is dus gewoon genomen om de inwoners een rad voor de ogen te draaien. Als middel om de inwoners wijs te maken dat ze voor een gezond leefmilieu zorgen.

Volksverlakkerij van een 'volkspartij'.

Nu, niet direct.
Ik vermoed dat de beslissing is genomen op basis van een paar wetenschappelijke verslagen.
Of de gebruikte verslagen volledig en correct zijn laat ik in het midden.
Daarnaast heeft een gemeentebestuur slechts beperkte bevoegdheden.
Rond scheepvaart, treinverkeer, luchtvaart en het gebruik van snelwegen of regionale wegen, heeft een gemeentebestuur niets te vertellen.
Zo heeft Antwerpen een LEZ voor auto's en vrachtwagens, maar tellen de regels niet voor mobiele kranen.
Want het Antwerpse schepencollege heeft niet de bevoegdheid om normen op te leggen voor kranen op haar grondgebied.
Daar zijn enkel de Europese regels van toepassing.

Zo kan de stad Antwerpen heel haar grondgebied LEZ maken, maar mag die daar geen controle over uitvoeren op de snelwegen, waterwegen, spoorwegen of luchtruim.
Daar zijn het Europese normen die bepalen of een transportmiddel voldoet aan de wetgeving.

Voor kleinere gemeentes word het nog ingewikkelder, want een gemeente heeft geen beslissingsrecht over het gebruik van regionale wegen.
Zo kan een gemeente van heel haar gemeentelijke grondgebied een LEZ maken, maar als er een regionale weg door het dorp loopt, valt die buiten de LEZ.

En de Vlaamse regering kan van heel Vlaanderen een LEZ maken, maar is niet bevoegd om de doorgang van voertuigen die niet voldoen aan de Vlaamse eisen te verhinderen op snelwegen, waterwegen, spoorwegen en het luchtruim.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat een zever. Volgens die kaart is de vervuiling NO2 hier op een akker bijna het dubbele van aan de rode lichten 100 meter verder, waar auto's veelvuldig stoppen en optrekken.

Interpolatie..... dat is precies als statistieken, daar kunt ge alles mee bewijzen.

Je wordt oud Pa Joske.
Jij bent er ene van de generatie die liefst alles ontkent wat zijn geldbeugel lichter kan maken. En spijtig genoeg ben je niet de enige.
Ik ben ook een groene maar geen geitenwollensokkendrager.
Probeer nu eindelijk eens te waarderen wat wetenschappers zeggen.
En blijf je U dan vervelen; ga dan naar een speelgoedwinkel en koop een schepnetje. Aan het strand kan je plastiek scheppen en in de vuilcontainers deponeren. Prachtige bezigheidstherapie tegen zagen.
En in uw Limburg weet ik nog veel mankementen veroorzaakt door de mens.
Kun je uw energie daar niet in steken?
Laat anderen zich maar bezig houden met het maken van statistieken.
Dat is uw job niet. Je mag wel bewijzen hoor wat je uitkraamt tegen die statistieken.
Maar dat is weer teveel gevraagd zeker?
Niet omwille van uw avatar maar wel wanneer ik je gedachten lees krijg ik het gevoelen dat er iemand van 120 jaar oud uit de Limburgse bossen is ontsnapt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Je wordt oud Pa Joske.
Jij bent er ene van de generatie die liefst alles ontkent wat zijn geldbeugel lichter kan maken. En spijtig genoeg ben je niet de enige.
Ik ben ook een groene maar geen geitenwollensokkendrager.
Probeer nu eindelijk eens te waarderen wat wetenschappers zeggen.
En blijf je U dan vervelen; ga dan naar een speelgoedwinkel en koop een schepnetje. Aan het strand kan je plastiek scheppen en in de vuilcontainers deponeren. Prachtige bezigheidstherapie tegen zagen.
En in uw Limburg weet ik nog veel mankementen veroorzaakt door de mens.
Kun je uw energie daar niet in steken?
Laat anderen zich maar bezig houden met het maken van statistieken.
Dat is uw job niet. Je mag wel bewijzen hoor wat je uitkraamt tegen die statistieken.
Maar dat is weer teveel gevraagd zeker?
Niet omwille van uw avatar maar wel wanneer ik je gedachten lees krijg ik het gevoelen dat er iemand van 120 jaar oud uit de Limburgse bossen is ontsnapt.

En dat geld kan je toch niet meenemen op de grote reis.
En de rapporten kloppen weldegelijk.
Door de omgevingsopwarming ontstaat er termiek, die weg valt in gebieden waar geen verbrandingsmotoren draaien.
Ook de ondergrond van de omgeving spelen een belangrijke rol in de omgevingswarmte.
Evenals de opwarming door de wielen van voertuigen.
En de luchtverplaatsing die gebeurd door de weging van voertuigen.

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Je wordt oud Pa Joske.

Dat kan ik niet ontkennen.

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Jij bent er ene van de generatie die liefst alles ontkent wat zijn geldbeugel lichter kan maken. En spijtig genoeg ben je niet de enige.

Gij veronderstelt dat. Maar dat klopt niet.

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Ik ben ook een groene maar geen geitenwollensokkendrager.

Dan kan ik van mezelf ook zeggen.

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Probeer nu eindelijk eens te waarderen wat wetenschappers zeggen.

Bij de aankoop van die oude diesel heb ik bewust rekening gehouden met wat de wetenschappers zeiden: lichte diesels heb de laagste uitstoot CO2.
Echte wetenschappers baseren zich op echte metingen. Niet op natte vinger werk.
[quote=werkman;8630564]En blijf je U dan vervelen; ga dan naar een speelgoedwinkel en koop een schepnetje. Aan het strand kan je plastiek scheppen en in de vuilcontainers deponeren. Prachtige bezigheidstherapie tegen zagen.[quote]
Geen tijd voor ik heb een grote tuin te onderhouden, waar bomen en struiken de vuile lucht van de passerende auto's zuiveren. Ik doe dus veel meer voor een proper milieu dan de stedelingen uit Antwerpen.

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

En in uw Limburg weet ik nog veel mankementen veroorzaakt door de mens.
Kun je uw energie daar niet in steken?

Ge wilt dus zeggen: Limburger blijf in uw eigen hofke spelen en moei u niet met de rest van het land. Daar hebt ge niks te zeggen.

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Laat anderen zich maar bezig houden met het maken van statistieken.
Dat is uw job niet. Je mag wel bewijzen hoor wat je uitkraamt tegen die statistieken. Maar dat is weer teveel gevraagd zeker?

Zwijgen en luisteren......dat is iets uit de vorige eeuw.
Als volgens die kaart op een akkerland er meer luchtverontreiniging is dan op een druk kruispunt met rode lichten, mogen uw wetenschappers dat toch eens uitleggen en of bewijzen. Maar dat is te veel gevraagd zeker?

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Niet omwille van uw avatar maar wel wanneer ik je gedachten lees krijg ik het gevoelen dat er iemand van 120 jaar oud uit de Limburgse bossen is ontsnapt.

Wie lang in de zuivere lucht van de Limburgse bossen heeft geleefd kan op hoge leeftijd nog veel helderder denken dan iemand die tientallen jaren in vervuilde stadslucht heeft doorgebracht.

PS mijn wagen waarover sprake heeft ongeveer 10.000km per jaar gebold. Die is dus nog lang niet versleten. Dat is een gevolg van het feit dat wij weinig rijden (en dus weinig vervuilden) o.a. omdat mijn echtgenote al tientallen jaren door weer en wind met de fiets gaat werken. De mannen die nu zo een grote teut opzetten dat we maar een nieuwe wagen moeten kopen zijn wel vooral diegenen die 40 ?* 50.000km per jaren bollen en dus vele malen meer lucht vervuilden.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En dat geld kan je toch niet meenemen op de grote reis.
En de rapporten kloppen weldegelijk.
Door de omgevingsopwarming ontstaat er termiek, die weg valt in gebieden waar geen verbrandingsmotoren draaien.
Ook de ondergrond van de omgeving spelen een belangrijke rol in de omgevingswarmte.
Evenals de opwarming door de wielen van voertuigen.
En de luchtverplaatsing die gebeurd door de weging van voertuigen.

Jantje; over gevolgen van plaatselijke thermiek kan natuurlijk een aardig boompje opgezet worden. Maar ik heb reeds gemerkt dat wij twee alleen deze topic bemannen. Nobody gives a shit" Ik ga dus niet opnieuw beginnen met tekst en uitleg te produceren in opnieuw een ellenlange bijdrage die toch niemand leest.
Ik ben al dat gezeur van onwetenden die balken via one-liners kotsbeu.
Eén voorbeeldje over thermiek wil ik nog geven. Om tegemoet te komen aan uw interesse voor de materie.
Wolken ontstaan boven zee dus. Er valt bijna geen regen meer uit wegens plaatselijke opwarming boven land. Komen ze echter boven een bos dan koelt de lucht af. Maar....dit is niet uitsluitend de oorzaak dat het meer kan regenen.
Er kan dus wegens plaatselijke afkoeling een relatieve vochtigheidsgraad ontstaan van 90 %. (als voorbeeld! -dus nog steeds geen regen)
Maar ook dat bos verdampt water. (bijvoorbeeld 10 %)
Beide factoren te samen vormen 100 % en wegens afkoeling plaatselijk krijgen we condensatie en regen.
In de tropen krijgen we dagelijks stortbuien.
Hier produceren we beton; ontdrogen de grond en dwingen we de gewassen om spaarzaam te verdampen. Het minimum dus om afgekoeld te blijven.
En wat zien we? De groene jongens ontbossen massaal onder her motto dat dennenbossen hier niet thuis horen. Ook bij ons is er dus een kaalslag bezig.
Dat proces van vernieuwing zou geleidelijk moeten gebeuren.
Bos weg en direct nieuwe aanplant En dit dus heel beperkt!
Maar.....ze doen en kappen er hier maar op los.
Er zit geen overwegen noch lijn in.
Vinden we een zandduin van de vroegere zee dan kappen we een gans woud om deze bloot te maken en hei te kweken.
Hoeveel weiden worden omgevormd tot blauwe weiden om orchissen te kunnen kweken? Vroeger bewerkstelligden de landbouwers dat in vochtige natuurgebieden. Hooien en afvoeren van dat maaisel.
In Amerika komt men heden tot de bevinding dat vlees van runderen die begrazen smakelijker en gezonder is. Hier smijt men dat hooi soms op hopen en laat men het dan nog rotten.
Je kan in dit land verdomd beter praten met kennis van zaken met sommige landbouwers. Die cabinettards in Brussel denken dat ze veel weten. Maar de behaalde resultaten te velde laten dikwijls het omgekeerde vermoeden..
Zelfs oorspronkelijke vochtige natuurgebieden werden droog gelegd om vijvers om te vormen voor waadvogels. Het impact van dergelijke ingrepen op de wijde omgeving wordt verwaarloosd; men wil het zelfs niet zien.
Maar goed. Men wilde uitsluitend bij de oprichting van het Vlaamse gewest alleen kleurpolitieke "vakboungders".
Leve de pree en na ons de zondvloed. We zien de resultaten.
En nu kuis ik een tijdje mijn schop af. Herstellen van zoveel domheid die er in dit land geëtaleerd wordt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

NV-A heeft dat beslist. Zij deden dat duidelijk niet op basis van milieuoverwegingen of voor de gezondheid van de Antwerpse inwoners.

Die beslissing is dus gewoon genomen om de inwoners een rad voor de ogen te draaien. Als middel om de inwoners wijs te maken dat ze voor een gezond leefmilieu zorgen.

Volksverlakkerij van een 'volkspartij'.

Bah neen, dat heb gij nergens zo gelezen.
Er is alleen beslist dat de lez er komt voor dat bepaald aantal types van auto's, en niet voor bepaalde types van schepen.
Wat een idee ook van wie daarmee begon, met het vergelijken van toeristische of vrachtschepen in een haven, en auto's in woonwijken.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Bah neen, dat heb gij nergens zo gelezen.
Er is alleen beslist dat de lez er komt voor dat bepaald aantal types van auto's, en niet voor bepaalde types van schepen.
Wat een idee ook van wie daarmee begon, met het vergelijken van toeristische of vrachtschepen in een haven, en auto's in woonwijken.

Dat gejank van voor of tegen de NV-A of tegen een andere partij mag hier wel eens stoppen. Probeer in godsnaam iets zinnigs te zeggen over de topic zelf of zijn doelstellingen en blijf hier niet alles onder kotsen.
En als ge een mening of beslissing van een politieker verkeerd ziet over iets waar de topic over handelt, zeg dan wat er volgens uw mening onjuist is en wat er volgens U beter kan.
En dat steeds negatief geblaat via nietszeggende one-liners door bepaalde personen gericht tegen de door hun geviseerde partijen begint hier dik mijn kloten uit te hangen. Het zou sommige deelnemers sieren mochten ze ook eens uitzonderlijk een visie onderschrijven van een andere partij die ze niet aanhangen. Sommigen beseffen het waarschijnlijk niet maar dit forum zit wel opgezadeld met verdomde idioten.
Spijtig dat ik hier niks voor het zeggen heb want anders vlogen er om te beginnen een paar in retraite en bij herhaling konden ze zelfs een paar maand opkrassen. Zeker weten dat er hier op den duur alleen nog deelnemers zouden overblijven die komen om deel te nemen aan een debat.
Zoals het er hier al lange tijd aan toe gaat is volwassenen onwaardig.
Ik druip het hier voorlopig af.
Als het niet betert zal je mij niet meer terugzien.
En als er zich nu geroepen voelen om "hoera" te schreeuwen; en die zijn er ongetwijfeld; dan hoop ik dat degenen die dat niet doen beseffen met welke kinderen ze op dit forum te maken hebben.
Voorlopig heb ik er dus geen behoefte meer aan om te blijven.
Het zal moeten veranderen. Zeker weten.
Er is hier geen eer te halen door deelname.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat een zever. Volgens die kaart is de vervuiling NO2 hier op een akker bijna het dubbele van aan de rode lichten 100 meter verder, waar auto's veelvuldig stoppen en optrekken.

Interpolatie..... dat is precies als statistieken, daar kunt ge alles mee bewijzen.

Euh, dat kan zeker. De landbouw stoot ook behoorlijk wat NOx uit.

[werkman]

[quote=pajoske;8630610]Dat kan ik niet ontkennen.

Gij veronderstelt dat. Maar dat klopt niet.

Dan kan ik van mezelf ook zeggen.

Bij de aankoop van die oude diesel heb ik bewust rekening gehouden met wat de wetenschappers zeiden: lichte diesels heb de laagste uitstoot CO2.
Echte wetenschappers baseren zich op echte metingen. Niet op natte vinger werk.
[quote=werkman;8630564]En blijf je U dan vervelen; ga dan naar een speelgoedwinkel en koop een schepnetje. Aan het strand kan je plastiek scheppen en in de vuilcontainers deponeren. Prachtige bezigheidstherapie tegen zagen.[quote]
Geen tijd voor ik heb een grote tuin te onderhouden, waar bomen en struiken de vuile lucht van de passerende auto's zuiveren. Ik doe dus veel meer voor een proper milieu dan de stedelingen uit Antwerpen.

Ge wilt dus zeggen: Limburger blijf in uw eigen hofke spelen en moei u niet met de rest van het land. Daar hebt ge niks te zeggen.

Zwijgen en luisteren......dat is iets uit de vorige eeuw.
Als volgens die kaart op een akkerland er meer luchtverontreiniging is dan op een druk kruispunt met rode lichten, mogen uw wetenschappers dat toch eens uitleggen en of bewijzen. Maar dat is te veel gevraagd zeker.


Eerste bewering is juist. Ik weet niet hoe groot uw tuin is maar ik beschik toch over dik veertig are. Met bomen en heesters en bloemen die ik zelfs veredel. Dus daarvoor mijn respect.

Wat die wetenschappers betreft vestig er wel uw aandacht op dat ik weeral op deze topic een puntje van de sluier opgelicht heb in een uiteenzetting en dat misschien ook dit wel iets bijdraagt om uw probleem op te lossen.
Maar het is verdomd ontmoedigend dat langere bijdragen op dit forum niet worden gelezen en dat er nooit een vraag gesteld wordt om hetgeen je stelt te bewijzen of hard te maken.
Schreeuwen via one-liners; dat wel. Willen opvallen en in de belangstelling staan. En dan verhuizen naar een andere topic. En even later zijn ze er terug met opnieuw een vracht smurrie. Steeds op zoek naar een volgende tegenstander om hem de huid vol te schelden.
Nee hoor. Ik ben het beu. Ik ben niet gek hoor. Zotten zijn opgesloten en praten tegen de muren misschien. Maar idioten die absoluut idioot willen blijven is niet mijn zaak. Slaap wel nog.

[Tavek]

[quote=pajoske;8630610]Dat kan ik niet ontkennen.

Gij veronderstelt dat. Maar dat klopt niet.

Dan kan ik van mezelf ook zeggen.

Bij de aankoop van die oude diesel heb ik bewust rekening gehouden met wat de wetenschappers zeiden: lichte diesels heb de laagste uitstoot CO2.
Echte wetenschappers baseren zich op echte metingen. Niet op natte vinger werk.
[quote=werkman;8630564]En blijf je U dan vervelen; ga dan naar een speelgoedwinkel en koop een schepnetje. Aan het strand kan je plastiek scheppen en in de vuilcontainers deponeren. Prachtige bezigheidstherapie tegen zagen.

Geen tijd voor ik heb een grote tuin te onderhouden, waar bomen en struiken de vuile lucht van de passerende auto's zuiveren. Ik doe dus veel meer voor een proper milieu dan de stedelingen uit Antwerpen.

Ge wilt dus zeggen: Limburger blijf in uw eigen hofke spelen en moei u niet met de rest van het land. Daar hebt ge niks te zeggen.

Zwijgen en luisteren......dat is iets uit de vorige eeuw.
Als volgens die kaart op een akkerland er meer luchtverontreiniging is dan op een druk kruispunt met rode lichten, mogen uw wetenschappers dat toch eens uitleggen en of bewijzen. Maar dat is te veel gevraagd zeker?

Wie lang in de zuivere lucht van de Limburgse bossen heeft geleefd kan op hoge leeftijd nog veel helderder denken dan iemand die tientallen jaren in vervuilde stadslucht heeft doorgebracht.

PS mijn wagen waarover sprake heeft ongeveer 10.000km per jaar gebold. Die is dus nog lang niet versleten. Dat is een gevolg van het feit dat wij weinig rijden (en dus weinig vervuilden) o.a. omdat mijn echtgenote al tientallen jaren door weer en wind met de fiets gaat werken. De mannen die nu zo een grote teut opzetten dat we maar een nieuwe wagen moeten kopen zijn wel vooral diegenen die 40 ?* 50.000km per jaren bollen en dus vele malen meer lucht vervuilden.

Mja pakoske, de wetenschap heeft ook een eigenschap: kennis kan evolueren en verbeteren. Inzichten veranderen, verfijnen.

En men heeft, dankzij meer inzicht in de schadelijkheid van fijn stof, ingezien dat de voordelen van Diesels niet opwegen tegen de nadelen.

Een wetenschapper die nooit zijn inzichten aanpast aan nieuwe data, is een idioot.

[werkman]

[quote=Tavek;8630775][quote=pajoske;8630610]Dat kan ik niet ontkennen.

Gij veronderstelt dat. Maar dat klopt niet.

Dan kan ik van mezelf ook zeggen.

Bij de aankoop van die oude diesel heb ik bewust rekening gehouden met wat de wetenschappers zeiden: lichte diesels heb de laagste uitstoot CO2.
Echte wetenschappers baseren zich op echte metingen. Niet op natte vinger werk.

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

En blijf je U dan vervelen; ga dan naar een speelgoedwinkel en koop een schepnetje. Aan het strand kan je plastiek scheppen en in de vuilcontainers deponeren. Prachtige bezigheidstherapie tegen zagen.

Mja pakoske, de wetenschap heeft ook een eigenschap: kennis kan evolueren en verbeteren. Inzichten veranderen, verfijnen.

En men heeft, dankzij meer inzicht in de schadelijkheid van fijn stof, ingezien dat de voordelen van Diesels niet opwegen tegen de nadelen.

Een wetenschapper die nooit zijn inzichten aanpast aan nieuwe data, is een idioot.

Ook weer juist! Maar ik heb mijn buikje vol voor vandaag.
Nogmaals; slaap wel.

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Euh, dat kan zeker. De landbouw stoot ook behoorlijk wat NOx uit.

Inderdaad. Vooral methaangassen. We zullen dus ons vleesverbruik ook al moeten temperen of afbouwen.
Maar ik heb toch mijn gedacht eens geuit vandaag!
Pfffft! Wat een opluchting.
En als ge uw gedacht hier eens durft zeggen na gecoejoneer langs vele kanten loop je nog het risico dat je beticht wordt van persoonlijke aanvallen.
Tja; een mening volop op je donder krijgen is dus een persoonlijke aanval?
Weet je wat ik dan denk? Met heel "Antweeeerpe" mor niet mee mij hé!
Als ze het gepast vinden mogen ze mij hier gerust buiten kegelen.
Liever dat nog dan die somtijds vettige brij te blijven slikken.
En nogmaals. Slaap wel. Nu de laatste keer.