Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
31 augustus 2006, 17:48 | #81 | |
Minister-President
Geregistreerd: 19 juli 2006
Berichten: 5.035
|
Citaat:
|
|
31 augustus 2006, 20:37 | #82 | |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
Citaat:
Iets dat zei 'er zij licht'. Als ex-gelovige in evolutie , begrijp ik ergens de mens die niet gelooft in god. Het gaat gewoon boven mijn pet die god en dus ik zie in de natuur gedurig verandering zoals het kikkervisje bijvoorbeeld dat zomaar een kikker word. Dus waar is die god dan? Het gebeurd toch vanzelf allemaal? Maar zo lijkt het alleen maar. M.i. word de boel gestuurd, geprogrammeerd. Zo heb ik eens een BBC docu gezien over de bevruchting van de eicel bij de mens met een hele uitleg over chemische verbindingen etc. Het kwam er op neer dat de kans voor zo'n ene bevruchting telkens iets van een 1 op de 1.000.000.000 was. Eigenlijk onmogelijk dus en toch gebeurt het elke dag massaal. Het is gewoon zo dat de hele schepping veel te complex en perfect is om door miljarden toevalletjes er te zijn gekomen. Het is al veel gezegd, maar de kans dat een PC er vanzelf komt is veel en veel groter dan het eenvoudigst levend wezen. En toch geloven mensen in deze fantasie. De hele theorie die er dan bij komt over fossielen en wat nog allemaal is dan eigenlijk zinloos. Waarom? Omdat het een interpretatie is van de werking in de natuur, gestuurd door het geloof in de evolutietheorie. God zie ik niet dus wat dan? Het gaat vanzelf is het antwoord. Het is daarom dat je dan evengoed wetenschappers vind die de hele fossielenleer helemaal anders interpreteren,geen evolutie , veel soorten die verdwenen zijn dat wel, maar altijd elke soort perfect,AF. Het hangt gewoon vanje uitgangspunt af... |
|
31 augustus 2006, 20:54 | #83 |
Partijlid
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Berichten: 260
|
Kom, we weten toch allemaal dat God het leven heeft uitgestrooit zoals een kleutertje dat bloemen rondstrooit.
|
31 augustus 2006, 21:14 | #84 | |
Partijlid
Geregistreerd: 10 mei 2006
Berichten: 277
|
Citaat:
Joadoor |
|
31 augustus 2006, 22:24 | #85 |
Minister
Geregistreerd: 3 augustus 2005
Berichten: 3.697
|
Laten we possitief blijven en het "the god of the gaps syndroom" noemen. Recept : Men vult een ‘God’ in waar onze huidige wetenschappelijke kennis ophoudt. Wanneer in de toekomst wetenschappelijk aangetoond zou worden dat deze complexe systemen wél door evolutie zijn ontstaan, dan is het imaginaire opperwezen voorgoed uit de wereld van de feiten verdreven. Eet smakelijk!
__________________
Het onbekende verklaren met het bekende is een logische procedure, het bekende verklaren met het onbekende is een vorm van theologische waanzin. |
31 augustus 2006, 23:34 | #86 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
|
Citaat:
Trouwens, u kent de theorie van het intelligent ontwerp duidelijk niet wanneer u vraagt waar god vandaan komt en of die zichzelf heeft geschapen. De theorie zegt immers dat God altijd heeft bestaan. God is eeuwig, en heeft geen begin en geen einde. |
|
1 september 2006, 00:19 | #87 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
Als dat zo is, waarom zou het universum, inclusief evolutie, dan ook al niet altijd bestaan kunnen hebben? Waarom zouden universum en evolutie dan ook niet geen begin en geen einde kunnen hebben?
|
1 september 2006, 01:09 | #88 |
Minister-President
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
|
Een ander punt waar Intelligent Design niet op antwoord is: Is de intelligentie wat velen God noemen? Of is het het vliegend spaghetti-monster? Of wie weet wat. Zelfs als we de theorie van ID volgen, dan is het nog altijd geen bewijs dat God die intelligentie is die de werkelijkheid stuurt.
|
1 september 2006, 04:29 | #89 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
Citaat:
Citaat:
Met vriendelijke groeten Yahya (Johannes)
__________________
>>>>> Defending islam in the west <<<<<
FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam ** An Islamic History of Europe ** |
|
1 september 2006, 09:05 | #90 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
|
Citaat:
De evolutietheorie zegt juist dat er een begin is. (Big Bang). Wanneer u dat ontkent, zelfs in een poging de evolutietheorie te verdedigen, haalt u de theorie er zelf onderuit. |
|
1 september 2006, 09:06 | #91 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
|
Citaat:
|
|
1 september 2006, 15:19 | #92 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Citaat:
Ik ben géén atheïst. Maar Toeval schrijf ik meestal mét hoofdletter. Gewoon omdat we Gods naam steeds met hoofdletter schrijven. Toeval representeert voor mij wel degelijk Gods ingrijpen. Alleen overstijgt dat ingrijpen onze beperkte menselijke vermogens. Door het Toeval in mijn geloof te plaatsen, stel ik me eigenlijk juist heel nederig op tegenover God: ik kan Zijn ingrijpen niet altijd plaatsen. Mocht ik dat wél doen, dan zou zulks van een ongehoorde pretentie getuigen, als zou ik Zijn bedoelingen wél dóórhebben. Quod non. Gelovigen die het Toeval niet kunnen of willen plaatsen, moeten eens in de spiegel durven kijken. Ligt hun motivatie niet veeleer bij een onbewuste (of zelfs bewuste) vorm van zelfoverschatting? Een omstandig voorbeeld van hoe Toeval volgens mij kan worden geplaatst Ik ben gelovig, ik geloof dat God aan de oorsprong van alles ligt: Hij is de Alfa. Tevens ligt Hij aan het einde van alles: Hij is de Omega. Bewijzen kan ik dit niet. Ik voel dit intuïtief zo aan. En ik realiseer me dat er heel veel mensen zijn die dit intuïtief niet zo aanvoelen. Daarmee kan ik best leven. Ik kan Gods ingrijpen perfect plaatsen in de bigbangtheorie. Die theorie sluit Zijn ingrijpen geenszins uit. Hij liet de Realiteit, de alomvattende kosmos uit niets geboren worden, in het begin der tijden. Geen wetenschapper die in mijn geloofsstelling een aanval ziet op de bigbangtheorie. Ze is er een bevestiging van, zij het vanuit gelovig standpunt. De kosmos is vandaag een kleine 14 miljard jaar oud (dit cijfer wordt nog steeds bijgesteld). We hebben er nog lang geen idee van hoe onuitsprekelijk groot die kosmos is. Ik vat eventjes samen:
Eventjes een aantal Toevalligheden op een rijtje:
Waarom? Dat weet ik niet, ik kan het eenvoudigweg niet verklaren en wil dit zelfs niet pretenderen. Tegenover Gods werk past mij, gelovige, een houding van nederigheid en aanvaarding. |
|
1 september 2006, 16:34 | #93 |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
Ja ,dat is het 'em juist, dan kom je op het terrein van GELOOF.
|
1 september 2006, 17:06 | #94 | |
Minister
Geregistreerd: 25 mei 2006
Berichten: 3.659
|
Citaat:
Als je nu eens naar een bloem kijkt, bij de composietenfamilie. Een margriet bijv. Ooit eens gekeken naar het gele hart? Het bestaat uit buisbloempjes die mooi op een rij staan,precies een mooi patroon maken. Zo kan men vele voorbeelden geven. Mensen zijn net als een klein verwend kind, dat alles krijgt wat het wil, en niet beseft wat voor moeite er gedaan word voor het alles te geven. Zo zit dat, men ziet gewoon niet het wonderlijke van de natuur, omdat het zo overvloedig is. Men gaat er gewoon aan voorbij. |
|
1 september 2006, 17:21 | #95 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
wat is Toeval en hoe werkt het?
Met vriendelijke groeten Yahya (Johannes) Laatst gewijzigd door _Yahya_ : 1 september 2006 om 17:22. |
1 september 2006, 17:23 | #96 | ||||
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Citaat:
Citaat:
Wat ik maar wil zeggen: we moeten oorzaak en gevolg niet gaan omkeren. Sommigen stellen dat de zon oranjegeel schijnt omdat het menselijk oog zeer gevoelig is voor die kleuren, of zelfs omdat wij oranjegeel zo mooi vinden. Neen, het is precies omgekeerd: onze ogen zijn gevoelig voor oranjegeel (en ook groen, want de zon straalt ook veel groen licht uit) omdat levensvormen met gevoeliger ogen voor dit soort licht een voordeel genoten t.o.v. levensvormen die gevoeliger waren voor andere golflengten. Dat voordeel versterkte hun overlevingskansen in de evolutie, die de levensvormen met minder goed aangepaste ogen gewoon... opruimde. Citaat:
Nogmaals, de gigantische schaal van de kosmos in acht genomen - én in tijd én in ruimte - zou ik bijna tot de conclusie durven komen dat het bijna niet anders kon, of op (minstens) één van die "biljarden" planeten waar leven mogelijk zou zijn kwam noodzakelijkerwijze leven tot stand, ja zelfs intelligent leven. Ik zou dus bijna tot deze conclusie durven komen, maar de nederigheid waarmee een gelovige zich over God en Zijn bedoelingen uitspreekt noopt me tot terughoudendheid dienaangaande. Citaat:
|
||||
1 september 2006, 17:26 | #97 | |
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Citaat:
Kort gezegd: als gelovige wil ik niet pretenderen Gods bedoelingen volledig te doorgronden. Nederigheid dienaangaande lijkt me een heel wijze houding. Daarom: elk toeval in de evolutie en in de genesis leg ik in Gods handen, waardoor het toeval Toeval wordt. God zit er wel degelijk achter, maar het plan dat Hij daarbij hanteert blijft voor mij verborgen. |
|
1 september 2006, 17:29 | #98 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 15 maart 2006
Locatie: De aarde
Berichten: 2.165
|
Citaat:
ik ga je iets zeggen: Toeval bestaat niet, wij weten niet zeker wat er gebeurd is, en hoe het leven ontstaan is, of sterker nog hoe de eerste cel ontstaan is ... daarom zeggen wij van Toeval .. Toeval bestaat gewoon in onze menselijke verstand .. in de natuur vindt dat geen plaats. Met vriendelijke groeten Yahya (Johannes)
__________________
>>>>> Defending islam in the west <<<<<
FaithFreedom //.. Is islam een religie of een sekte?...\\ Answering-Islam ** An Islamic History of Europe ** |
|
1 september 2006, 17:37 | #99 | ||
Minister
Geregistreerd: 23 november 2004
Berichten: 3.053
|
Citaat:
Waarmee ik maar wilde aantonen dat wetenschap en geloof helemaal geen concurrenten van elkaar zijn, en absoluut geen gevaar voor elkaar inhouden. Citaat:
In mijn verstand - of beter gezegd: in mijn intuïtie - stel ik Toeval gelijk aan God. En wat er in de natuur écht gebeurt... ik zou het niet weten. Wist ik het wel, dan ware ik alwetend en zou ik God Zelf geweest zijn. |
||
1 september 2006, 18:37 | #100 |
Banneling
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
|
Evolutietheorie blijft zoals de term zelf zegt een theorie. De term zelf zegt dus duidelijk dat het niet gaat om een absolute waarheid.
Schepping, evolutie? Ik denk persoonlijk dat het probleem ligt bij de manier hoe wij tijd ervaren. Wij zien tijd als een lineair iets, terwijl in de vorige eeuw al lang aangetoond is dat tijd helemaal niet constant is. Veel culturen gaan uit van tijdcycli, waar schepping en vernietiging mekaar constant opvolgen. Persoonlijk vind ik dit een betere benadering dan gewoon denken aan een begin en een einde. Dit is heel moeilijk om te vatten voor ons, maar de energie en ook alle matterie (want beide zjin tot mekaar te herleiden) zijn er volgens mij gewoon altijd al geweest. Er was geen begin en er zal geen einde zijn. Dat is wat ik ervan denk enne, evolutie zie ik als een proces wat zich afspeeld binnen dit gebeuren. |