Zonnepanelen waanzin.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat zijn ongunstige tijdstippen ?

De zon schijnt overdag. Bedrijven & winkels werken overdag. We kunnen de gascentrales dan minder laten draaien he.

En met die zondagsopeningen is het argument van "zondag is er te veel energie" ook niet meer.

De verbruikspieken liggen (als ik mij goed herinner) tussen 6 en 9 'smorgens en 17-20 'savonds.

Weinig zon.

[Aurora_Borealis]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat zijn ongunstige tijdstippen ?

De zon schijnt overdag. Bedrijven & winkels werken overdag. We kunnen de gascentrales dan minder laten draaien he.

En met die zondagsopeningen is het argument van "zondag is er te veel energie" ook niet meer.

Dat is toch wel naïef gesteld. De elektriciteitsvraag op het net piekt juist na 19h. Nauwelijks nog productie van PV op dan moment - een vrij ongunstig tijdstip.

Als in de toekomst meer mensen bijkomen met stekkerwagens die na het werk de wagen willen inpluggen en er meer huizen zijn die verwarmd worden met warmtepompen, zal die piek alleen maar verder stijgen.

[De schoofzak]

Ik heb zo'n vaag vermoeden dat iedereen, van dr ir tot A3 elektriciteit, die met de zaak bezig was, al wist wanneer de zon schijnt, en wanneer veel elektriciteit verbruikt wordt.

En het merendeel van die mensen schijnt ook te weten dat het 's nachts kan waaien.

Probeer dus niet een probleem te zien waar er geen is: zonnepanelen zijn en blijven interessant. Voor de volksgezondheid en voor je bankrekening.
En voor die volksgezondheid, moet de overheid zorgen dat die panelen interessant blijven, mits aanvaardbare kost en mits gebrek aan andere groene alternatieven.

Nog een leuk detail: elke euro die we niet moeten betalen aan de Arabieren, voor elke liter olie die we nodig zouden hebben om elektriciteit te maken (rechtstreeks of onrechtstreeks via elektrische auto's), is mooi meegenomen.

[Blue Sky]

In warmere landen is er een piek van het stroomverbruik overdag doordat mensen verkoeling zoeken met airco installaties. Overdag dus wanneer de zon het meeste schijnt, waarvoor zonnepanelen dan ook een uitstekend medium vormen om elektriciteit te produceren.

[PeterCC]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Egypte heeft nu een zonnepanelenpark in aanbouw dat goed zal zijn voor 1 miljoen huishoudens, dit jaar gaat dat nog af geraken:

Energie wordt niet uitgedrukt in "huishoudens", maar in J of Wh of veelvouden daarvan. Dus ook niet in MW zoals in het artikel.

Maar wat zou die centrale aan energie kunnen leveren op een jaar?
Aannemende dat die 1650MW het piekvermogen is.
Met een loadfactor van 20% (dubbele van hier bij ons) is dat 2.9TWh of 3.4% van het jaarverbruik van ons minilandje.
Met een loadfactor van 30% zou dat 4.3TWh zijn of 5%.
Veel is dat niet.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb zo'n vaag vermoeden dat iedereen, van dr ir tot A3 elektriciteit, die met de zaak bezig was, al wist wanneer de zon schijnt, en wanneer veel elektriciteit verbruikt wordt.

En het merendeel van die mensen schijnt ook te weten dat het 's nachts kan waaien.

Probeer dus niet een probleem te zien waar er geen is: zonnepanelen zijn en blijven interessant. Voor de volksgezondheid en voor je bankrekening.
En voor die volksgezondheid, moet de overheid zorgen dat die panelen interessant blijven, mits aanvaardbare kost en mits gebrek aan andere groene alternatieven.

Nog een leuk detail: elke euro die we niet moeten betalen aan de Arabieren, voor elke liter olie die we nodig zouden hebben om elektriciteit te maken (rechtstreeks of onrechtstreeks via elektrische auto's), is mooi meegenomen.

Schoof je begint een beetje als Anuna en andere klimaat Feng Shui zweefteven te praten.

Voor elektriciteitsPRODUKTIE heb je 3 dingen nodig:

- basisproduktie (kerncentrales, steenkoolcentrales, hydro, ...)
- piekcapaciteit (Coo, gascentrales, dieselgeneratoren,...)
- regelcapaciteit (gascentrales, invoer uit het buitenland)

Zonnepanelen zijn goed voor niets van dit alles (in Belgie).

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Schoof je begint een beetje als Anuna en andere klimaat Feng Shui zweefteven te praten.

Voor elektriciteitsPRODUKTIE heb je 3 dingen nodig:

- basisproduktie (kerncentrales, steenkoolcentrales, hydro, ...)
- piekcapaciteit (Coo, gascentrales, dieselgeneratoren,...)
- regelcapaciteit (gascentrales, invoer uit het buitenland)

Zonnepanelen zijn goed voor niets van dit alles (in Belgie).

https://www.sciencedirect.com/scienc...42435117300120

ook allemaal goed voor PRODUCTIE.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zon, wind, geothermie, batterijen voor opslag, biomassa, ..

ook allemaal goed voor PRODUCTIE.

Waar we ons moeten op focussen is dus energieOPSLAG, aka buffering he.
Gaat niet gemakkelijk zijn Micele.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar we ons moeten op focussen is dus energieOPSLAG, aka buffering he.
Gaat niet gemakkelijk zijn Micele.

Heel moeilijk:

https://www.sciencedirect.com/scienc...42435117300120

Deze link maakt een opsomming wat allemaal nodig is... :

https://reneweconomy.com.au/how-worl...e-money-60067/

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Heel moeilijk:

https://www.sciencedirect.com/scienc...42435117300120

Ik lees het niet, maar als het serieus is zijn er deze opties:

Lokaal (Belgie): buffering via batterijen of Coo centrales.

Internationaal: afspraken met andere landen.

OK of niet? Ik probeer het simpel te houden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik lees het niet, maar als het serieus is zijn er deze opties:

Lokaal (Belgie): buffering via batterijen of Coo centrales.

Internationaal: afspraken met andere landen.

OK of niet? Ik probeer het simpel te houden.

OK, alles wat enigzins gaat he. Natuurlijk zonder massas aan buffering zal het niet gaan.

Een opsomming over die Stanford studie:

https://reneweconomy.com.au/how-worl...e-money-60067/

On the eve of the Paris climate conference, a new analysis from Stanford University has laid out a roadmap for 139 countries to power their economies with solar, wind, and hydro energy by 2050.

...

Their plan, under one generalised scenario, would require:

- 496,900 50-MW utility-scale solar-PV power plants (providing the most power, 42..2% of the 139-country power for all purposes).
- 1.17 million new onshore 5-MW wind turbines (19.4%).
- 762,000 off-shore 5-MW wind turbines (12.9%)
- 15,400 100-MW utility-scale CSP power plants with storage (7.7%).
- 653 million 5-kW residential rooftop PV systems (5.6%).
- 35.3 million 100-kW commercial/government rooftop systems (6.0%).
- 840 100- MW geothermal plants (0.74%).
- 496,000 0.75-MW wave devices (0.72%).
- 32,100 1-MW tidal turbines (0.07%)
- Zero new hydropower plants. (Stanford says the capacity factor of existing hydropower plants will increase slightly so that hydropower supplies 4.8% of all-purpose power).
- Another estimated 9,300 100-MW CSP plants with storage and 99,400 50-MW solar thermal collectors for heat generation and storage will be needed to help stabilize the grid.

- Energy efficiency and changing industrial practises will be important. The average end use load will fall 39.2 per cent, with 82 per cent of this fall due to electrification and eliminating the need for mining, transport, and refining of conventional fuels.
...

Europees netwerk. Vooral veel werk.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

OK, alles wat enigzins gaat he. Natuurlijk zonder massas aan buffering zal het niet gaan.

Een opsomming over die Stanford studie:

Ok, geeft me dus gelijk. Zoniet probeer het zelf in 10 zinnen te zeggen.

Off-topic en dan weer ook niet: ik was heel content met ViveLaBelgique die mijn vraag over iets waar ik weinig van wist in 10 zinnen heel accuraat wist te beantwoorden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ok, geeft me dus gelijk. Zoniet probeer het zelf in 10 zinnen te zeggen.

Off-topic en dan weer ook niet: ik was heel content met ViveLaBelgique die mijn vraag over iets waar ik weinig van wist in 10 zinnen heel accuraat wist te beantwoorden.

In een zin: Alles wat gaat.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Energie wordt niet uitgedrukt in "huishoudens", maar in J of Wh of veelvouden daarvan. Dus ook niet in MW zoals in het artikel.

Maar wat zou die centrale aan energie kunnen leveren op een jaar?
Aannemende dat die 1650MW het piekvermogen is.
Met een loadfactor van 20% (dubbele van hier bij ons) is dat 2.9TWh of 3.4% van het jaarverbruik van ons minilandje.
Met een loadfactor van 30% zou dat 4.3TWh zijn of 5%.
Veel is dat niet.

Waarom die ganse post en die vraag als je nu eens jouw bril zou gebruiken en leest wat er staat?

Benban Solar Park is a photovoltaic power station under construction with a planned total capacity of 1650 MWp which corresponds to an annual production of approximately 3.8 TWh.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Dat is toch wel naïef gesteld. De elektriciteitsvraag op het net piekt juist na 19h. Nauwelijks nog productie van PV op dan moment - een vrij ongunstig tijdstip.

Als in de toekomst meer mensen bijkomen met stekkerwagens die na het werk de wagen willen inpluggen en er meer huizen zijn die verwarmd worden met warmtepompen, zal die piek alleen maar verder stijgen.

Bijlage 110105

De productie van kerncentrales is onvoldoende om de het plateau in deze grafiek te kunnen dekken op dit moment, waardoor er sowieso door de dag gascentrales moeten draaien.

Als die minder moeten draaien is dat mooi meegenomen. Die piek zal enkel weggemoffeld kunnen worden door buffering vrees ik.

[non-conformist]

Degene die denken dat ze met de 'slimme meters' er iets aan over gaan houden zijn eraan voor de moeite. Je krijgt voor je geproduceerde stroom de naakte prijs van de stroom en voor alles wat je van het net afneemt betaal je de volle pot (waarvan zo'n 3/4de uit taksen, distributietarieven en dies meer bestaat).

Dus op een gemiddelde zomerdag waar je bijvoorbeeld 30 ?* 40 kWh op het net zet, en je 's avonds al van het net moet afnemen (wanneer je zonnepanelen niets meer opleveren) betaal je al extra aan de gelegaliseerde criminaliteit.

Daar komt nog bij dat jouw geproduceerde stroom gewoonweg naar je buren gaat. Jij krijgt niets en zij betalen de volle pot.

2X kassa dus.

Ik heb me hiertegen gewapend met een PLC systeem te programmeren. Bestaat uit TI's die meten en dan de PLC die nagaat of er stroom naar het net gaat. Gaat er stroom naar het net wordt het teveel geproduceerde vermogen berekend en worden dienovereenkomstig remweerstanden aangezet. Zodoende wordt het teveel gewoon opgebrand.

Mijn elektriciteitskost is gedekt door de certificaten.

Je oogst wat je gezaaid hebt.

[maddox]

Zou u dan niet beter iets nuttigs doen met die te veel gemaakte stroom? Met die weerstanden een paar jacuzi's opwarmen ofzo? Of HEEL veel ijs maken.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Dat is toch wel naïef gesteld. De elektriciteitsvraag op het net piekt juist na 19h. Nauwelijks nog productie van PV op dan moment - een vrij ongunstig tijdstip.

Als in de toekomst meer mensen bijkomen met stekkerwagens die na het werk de wagen willen inpluggen en er meer huizen zijn die verwarmd worden met warmtepompen, zal die piek alleen maar verder stijgen.

Bijlage 110105

Als ...
men plugt de E-wagen in als men gaat slapen maar de vaste programmatie is dat die pas gaat laden om 01 of 02 hr 's nachts.

Ik zie een absolutie dip (1/4 van de piek) vanaf ~02 hr snachts tot ~ 06 hr. op jouw grafiek. Nog vragen?

Thuislader

Een thuislader is een oplaadpunt voor een enkel voertuig voor thuisgebruik of bij een kantoor. Een thuislader is een klein kastje dat gemonteerd kan worden tegen een muur of aan een paal. De stroom wordt afgenomen van de groepenkast en het maximale vermogen is hierdoor afhankelijk van de daarin toegepaste zekering. Er zijn typen die met een knop en die met een pasje aan en uitgeschakeld kunnen worden. De vermogens variëren van 3,7 tot 22 kW.

https://ev-database.nl/informatie/op...#thuis_opladen

Type 2 (Mennekes - IEC 62196) Landen Europa Voorbeelden

BMW i3
Hyundai IONIQ Electric
Opel Ampera-e
Renault ZOE
Tesla Model S (EU versie)

Laadvermogen
1-fase 16A (3.7 kW)
1-fase 32A (7.4 kW)
3-fase 16A (11 kW)
3-fase 32A (22 kW)

Opmerking : Is de standaard aansluiting binnen EU geworden.

Blauw zijn de meest gebruikte aansluitingen thuis naargelang de grootte van de batterij. Enkel bij heel grote batterijpacks kan men 22 kW overwegen, maar is in de regel niet nodig.
Ook bij de grote Teslas is de omvormer-AC-autolader (boordlader) beperkt tot 16,5 kW netto. Enkel de oude Teslas hadden ooit 2 x 11 kWh voorzien (dubbellader)

https://www.tesla.com/nl_BE/support/...on?redirect=no

Uw Tesla
De boordlader, die is ingebouwd in uw auto, heeft een maximale snelheid waarmee deze energie aan de batterij kan leveren.* De capaciteiten van de boordlader verschillen per Tesla-model.

UW TESLA CAPACITEIT BOORDLADER (KW)* MAXIMAAL TOEGEVOEGD BEREIK
Model 3 11 65 km/h
Model S/ Model X 16,5 65-85 km/h
Model S vóór mei 2016 11 of 22 Controleer orderconfiguratie 11: 50 km/h 22: 100 km/h

* Supercharging is niet beperkt tot deze oplaadsnelheden omdat dit de boordlader in de auto passeert.

[Micele]

Oregon geeft het voorbeeld:

https://electrek.co/2019/02/13/orego...rage-facility/

Portland General Electric and NextEra Energy Resources announced plans for the Wheatridge Renewable Energy Facility today. The new facility will combine 300 megawatts of wind generation, 50 MW of solar generation, and 30 MW of battery storage.

NextEra plans to break ground this year. The wind component of the facility, powered by 120 turbines, is expected to be fully completed by December 2020. Construction of the solar and battery components is set for 2021.

The Morrow County-based facility will be capable of powering 100,000 homes, and will allow Portland General Electric to reach roughly 50 percent of all its customers’ power needs with emissions-free generation. PGE also released a short promotional video:

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door non-conformist

Degene die denken dat ze met de 'slimme meters' er iets aan over gaan houden zijn eraan voor de moeite. Je krijgt voor je geproduceerde stroom de naakte prijs van de stroom en voor alles wat je van het net afneemt betaal je de volle pot (waarvan zo'n 3/4de uit taksen, distributietarieven en dies meer bestaat).

Dus op een gemiddelde zomerdag waar je bijvoorbeeld 30 ?* 40 kWh op het net zet, en je 's avonds al van het net moet afnemen (wanneer je zonnepanelen niets meer opleveren) betaal je al extra aan de gelegaliseerde criminaliteit.

Daar komt nog bij dat jouw geproduceerde stroom gewoonweg naar je buren gaat. Jij krijgt niets en zij betalen de volle pot.

2X kassa dus.

Ik heb me hiertegen gewapend met een PLC systeem te programmeren. Bestaat uit TI's die meten en dan de PLC die nagaat of er stroom naar het net gaat. Gaat er stroom naar het net wordt het teveel geproduceerde vermogen berekend en worden dienovereenkomstig remweerstanden aangezet. Zodoende wordt het teveel gewoon opgebrand.

Mijn elektriciteitskost is gedekt door de certificaten.

Je oogst wat je gezaaid hebt.

Kan je niet gewoon de zonnepanelen afkoppelen?