Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
26 december 2018, 12:04 | #81 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
Want een beeld is concreet en kan dus niet door een abstract begrip worden omvat. Ik wil hier mee het abstracte begrip met de fysieke voorstelling verenigen, beide dus. Citaat:
De werkelijkheid bestaat ook uit abstracte begrippen, zoals je net zelf hebt gezegd. En dat ik dat niet zou denken, dat heb je dus verkeerd begrepen. Citaat:
Zo zijn tijd en ruimte niet fysisch. De fysica zijn slechts de dingen, die in de ruimte bestaan. Terwijl de abstracte begrippen niet fysisch zijn, maar pré-fysisch, en ons bewustzijn als eenheid van begrip en fysica meta-fysisch is. Citaat:
En het is juist de ziel als innerlijk, dus de droomwereld onder andere, die blijft bestaan, en wel bij de microwezentjes. Maar ook word je weer wedergeboren als een totaal nieuw leven in een nieuw lichaam. Citaat:
Wel is het ruimteschip alleen materieel, maar met de ruimteschepen zullen we ook onze geest en cultuur veel verder ontwikkelen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||
27 december 2018, 11:55 | #82 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
|
Citaat:
Geen. Het feit dat je iets waarneemt en bewust wordt van wat je waarneemt is geen bewijs dat 'het waargenomene' bestond voor de bewustwording van de waarneming. Op zich wel een waardig filosofische topic. Enkel jammer dat er dan mensen zoals Harrie rondlopen die daar dan een atoomtheorie rondbreien. De enige mogelijkheid om bij zo'n filosofieshe topic het een beetje verteerbaar te houden is om voorafgaand strikte definities te geven wat de gesprekspartners als 'werkelijkheid' en 'bestaan' beschouwen. Enkel binnen zo'n paradigma kan je gaan filosoferen. Zoniet is het gewoon nutteloos gezwans. En vermits niemand weet wat 'werkelijk' betekent en wat 'bestaan'' betekent loopt het vlug de spuigaten uit. Harries atoomtheorie lijkt mij daar een mooi voorbeeld van. |
|
27 december 2018, 12:02 | #83 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
In feite is alles wat bestaat, in onze discussie hier dan de fysische wereld vooral, de bevestiging van de schepping en het is het scheppen dat telt, niet de uitslag van het scheppen... Gooi een bal, vanaf het moment dat je hem hebt losgelaten volgt hij gewoon zijn fysische weg en wat telt is juist het ogenblik voordat je hem hebt losgelaten... daar schep je... Heeft Jezus ook niet gezegd... jullie kijken allemaal uit naar wat komen gaat maar jullie moeten je eerder afvragen vanwaar jullie komen... Daar ligt de oplossing... Voor mij ligt daar het inzicht... Wat was er voor de fysieke wereld; wat heeft die fysieke wereld voorgebracht en waarom... |
|
28 december 2018, 09:45 | #84 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
Citaat:
Kortom: dat de dingen pas zouden bestaan als ze worden waar genomen. Want eerst moet toch de aarde bestaan, voor er levende wezens op kunnen komen om die aarde waar te nemen. Dus het bewijs is hier gewoon een kwestie van even logisch denken. Citaat:
En jij maakt het zelfs zo gek te menen dat het heelal nog niet bestond vóór er levende wezens waren. Ik neem aan dat ook je computer verdwijnt als je er even niet naar kijkt, en niet te bewijzen valt dat hij er nog is. Citaat:
Dus je spreekt jezelf tegen. Maar ik wil het wel even herhalen: het bestaan is alleen maar uiterlijk materieel, dus zonder bewustzijn. Zo kan een steen niet voelen, noch zien en ook niet denken. De werkelijkheid is pas het bewustzijn in gevoel, zintuiglijke waarneming en denken. Citaat:
Maar neen: blijkbaar ben ik de enige die het verschil van bestaan en werkelijkheid weet, en ook de enige die weet dat atomen uit ruimteschepen moeten bestaan, niet alleen om dat bewustzijn, maar ook om andere zeer goede redenen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||
28 december 2018, 10:14 | #85 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
Ik ken wel de goede voornemens, maar daar komt meestal niet veel van terecht. Citaat:
En dan zouden wij in ons moderne leven (dat helemaal niet in de oude Bijbel wordt verteld bij de schepping) helemaal niet tellen. Volgens de oude Bijbel is er een moment (6 dagen) van schepping geweest. In mijn atoomtheorie is de schepping eeuwig als een eindeloos scheppingsproces zonder begin en einde. En niet zozeer de fysische wereld, maar die van levende wezens in de eerste plaats. Ook hier in deze discussie. Hoe het IK (levend wezen) ook moet bestaan om te kunnen zien, niet alleen een abstract begrip kan wezen. Citaat:
En dan ondervindt die bal bovendien ook weerstand van de lucht en zal vertragen en ook aantrekkingskracht en zal vallen. Kortom: niet alleen het begin maakt de weg, maar daarna gebeurt er nog meer, die niet in het begin heeft gezeten. Citaat:
De waarheid is het totale systeem van de werkelijkheid in alle eeuwigheid en tijd. Niet alleen maar in het verleden. Maar voor zover de mens uit de hemel komt, zal hij daarin weer terugkeren. Maar dan is het totale gebeuren de waarheid, want de hemel van de toekomst zal anders zijn dan die van het verleden en ook het leven op aarde is anders en de moeite waard. Citaat:
Wel is het zo dat het leven een cyclus proces is, en wij in de toekomst het heelal vol gaan bouwen met ruimteschepen, zoals het al in de microkosmos bestaat. In die zin is het verleden in zekere (beperkte) zin gelijk aan onze toekomst. Zoals de kinderen, die uit hun ouders worden geboren later zelf ouders worden van hun kinderen (niet allemaal overigens).
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||
28 december 2018, 17:37 | #86 | ||||||||||
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
|
Citaat:
Omdat je nu een dinosaurus in de grond vind kan je inderaad NU een denkstruktuur vormen met een tijdlijn waarin ooit dinosaurussen hebben geleefd. Het is handig om werken, maar is dat een bewijs dat er voor het ontstaan van bewustzijn een universum, aarde en dinosaurussen bestonden? Citaat:
Misschien is het allemaal een soort droom, een product van de geest? vergelijk het als volgt: als je vannacht 5 minuten droomt dat je met de auto rijdt, dan is énkel die 5 minuten werkelijkheid. Was er in uw droom ook een werkelijkheid dat een miljoen jaar voor die 5 minuten auto rijden dinosaurussen rondliepen op uw aarde in je droom? Neen dus. Citaat:
Citaat:
Ik zeg maar wat: bestaat licht uit deeltjes of uit golven? Of hangt het af van wat je wil meten? Creëer je dan zelf niet wat licht op dat moment moet zijn? Ik ga er geen bladzijden over argumenteren, lees eens een paar boeken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laatst gewijzigd door kwantum : 28 december 2018 om 17:41. |
||||||||||
28 december 2018, 18:26 | #87 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 4 juni 2014
Berichten: 1.493
|
Citaat:
Ooit al eens een kilo zout en een ijzeren voorwerp in hetzelfde water gegooid? De kristallen reageren nogal verschillend, niet? |
|
29 december 2018, 09:12 | #88 | ||||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
En vanuit hun standpunt van een oerknal als begin is het ook wel zo logisch. Ik denk er vanuit mijn atoomtheorie anders over. Citaat:
En dat van die dinosaurussen is ook wel zo logisch, dus de evolutietheorie, en voor het echte bewijs (ik meen door het verval van atomen) moet je bij de wetenschap zijn. Citaat:
Beter dat je mijn atoomtheorie eens gaat lezen. En hier hoe ik die gevonden heb, want ook daar heb je nog weinig van begrepen. Je haalt mijn mening en die van de wetenschap door elkaar als zou ik de mening van de wetenschap moeten bewijzen in plaats dat ze dat zelf moeten doen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Vooral als je alleen de wetenschap kent en van mijn atoomtheorie niks begrijpt en ook niks wil weten. Citaat:
En die levenloze dingen bestaan bovendien nog steeds, waarvan de ouderdom bepaald kan worden en dus vóór het leven ook al bestonden. Citaat:
Bovendien kan een ander zien dat je computer er nog steeds is, ook al kijk jij er niet naar. Citaat:
Jammer toch, want dan kun je altijd vragen stellen. Citaat:
Citaat:
En je bovendien vlucht in de fantasie dat iets buiten jouw bewustzijn zou verdwijnen. Dus het hele heelal is er niet meer als jij slaapt?
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||||||||||||
29 december 2018, 09:20 | #89 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
We evolueren naar een steeds grotere orde.
Het tegendeel is de involutie of gewoon het verval, dat ook bestaat, maar over het algemeen vindt er een ontwikkeling plaats, dus naar steeds hogere orde. Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 29 december 2018 om 09:24. |
|
30 december 2018, 11:32 | #90 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
9 - Hoe is het mogelijk dat in de natuur alles vanzelf gaat?
Ik was me bewust van het feit dat de mens een denkend bewustzijn nodig heeft om iets te maken, maar dat is de natuur alles onbewust en vanzelf gaat. Want de natuur berekent niet haar eigen natuurwetten. En dat vond ik eigenlijk een beetje vreemd. Het gaf mij een gevoel in twee verschillende werelden te leven of dat er met twee verschillende maten werd gemeten.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
2 januari 2019, 08:18 | #91 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
En ook vond ik wat raar dat de evolutie van vele soorten levende wezens, die qua lichaam zo ingewikkeld in elkaar zitten, zich in slechts 5 miljard jaar ontwikkeld zou hebben. Voor mijn gevoel ontbrak daar iets aan ter meerdere verklaring.
Dit hangt dan samen met drie vragen: 1 - hoe kan het leven uit de dode natuur komen? 2 - hoe kan het leven zich vanzelf ontwikkeld hebben? 3 - hoe kan het lichaam van levende wezens, dat toch zo vreselijk ingewikkeld is, toch zo maar vanzelf functioneren? Maar ik weet niet meer of ik mij die drie vragen toen al zo expliciet gesteld heb en ook weet ik helaas niet meer of ik me toen al bewust was van het feit dat vrij gemakkelijke handelingen van ons mensen een denkend bewustzijn nodig hebben, maar dat veel meer ingewikkelde zaken in de natuur vanzelf gaan. Wel was ik mij van het onderscheid van bewustzijn en onderbewustzijn bewust, zoals ik hier boven al geschreven heb, maar ik weet niet of ik mij al bewust was van de ongelijkheid daarvan, het tegenstrijdige, dus de omdraaiing dat het moeilijke vanzelf gaat en het gemakkelijke niet.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
2 januari 2019, 09:37 | #92 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
In de natuur gaat alles vanzelf... Inderdaad en de mens in zijn verstandelijke overmoed denkt dat hij dat kan en zelfs moet veranderen... Wat doet hij dan anders dan de boel verknoeien... Ons verstand is er om ons bewust te worden van de werking van de natuur; niet om die werking te vervangen... dat is menselijke hoogmoed om te denken dat hij daartoe in staat is... De mens heeft God ervaren en heeft zelf God willen zijn, terwijl hij niet minder is dan een kleine mier... Maar God is het geheel en de mens is een deel van het geheel en kan dan inderdaad God ervaren als hij zich inschrijft in dat geheel... |
|
2 januari 2019, 09:50 | #93 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
Anders slingerde jij nog als een aap in de boom. Citaat:
Citaat:
Neen toch.... Citaat:
De wereld is veel hoger en beter dan de natuur, die als levenloze natuur helemaal geen bewustzijn bezit en als de wereld van planten en dieren slechts instinctief werkt. Maar de mens kan denken en begrijpen en zijn eigen wereld scheppen. Dat is de grote kunst. Ja, en jij zelf doet daar ook aan mee. Citaat:
En de kinderen van God zijn ook zelf goden. Citaat:
De mens kan zich van Gods eeuwigheid en oneindigheid bewust worden, omdat de menselijke Geest uit God is en ook zelf goddelijk. Aldus kan de mens één worden met God. Maar de ware God is pas de eenheid van God en Mens, want zoals God als Mens bestaat, bestaat de Mens ook zelf als God. En wat de mens eerst door Jezus bewust is geworden is voor allen zo.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||||||
4 januari 2019, 09:49 | #94 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 december 2013
Berichten: 35.535
|
Citaat:
De dag dat dat verstand inderdaad verder geëvolueerd is, die dag kunnen we verder praten... En het zijn niet de vele (horizontale) uitvindingen van vandaag die ons van het noodlottige van dat verwaande verstand zullen redden... |
|
4 januari 2019, 10:55 | #95 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||
4 januari 2019, 12:20 | #96 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.691
|
Citaat:
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. |
|
4 januari 2019, 13:12 | #97 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Computers worden door levende wezens gemaakt en ontstaan niet zomaar uit zichzelf.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
4 januari 2019, 13:50 | #98 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
De microwezentjes dus.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
4 januari 2019, 14:01 | #99 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.691
|
Citaat:
Misschien dat de simulatie net zo is opgebouwd, en bestaat bewustzijn enkel in die simulatie. Terwijl de vleesplant met onbeperkte rekenkracht die ons simuleert zich daar niet van bewust is. Of speelt alles zich gewoon af in een hogere dimensie, een universum niet bestaande uit planeten en sterren, maar uit synapsen en neuronen die evolueren als planten.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans. Laatst gewijzigd door Het Verzet : 4 januari 2019 om 14:08. |
|
5 januari 2019, 11:03 | #100 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 28.145
|
Citaat:
Wel zou je onze hersenen als de collectieve "computer" van de microwezentjes kunnen beschouwen. Citaat:
De computer is slechts een levenloos mechaniek en de mens is samen met zijn hersenen een levend wezen. De mens heeft bewustzijn en de computer niet. De computer is alleen fysisch en de mens is ook metafysisch. In de computer is een woord slechts een uiterlijk teken, maar de mens begrijpt de betekenis, de computer zelf niet. Citaat:
De vleesplant zelf rekent niet. Citaat:
Deze is metafysisch, meer dan alleen maar de wereld van de uiterlijke dingen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 5 januari 2019 om 11:18. |
||||