Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 juni 2011, 23:23   #81
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Een goede allochtoon is een allochtoon die
....zich sneller voortplant dan een autochtoon.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Als ze in Vlaanderen wonen mogen ze het in het Vlaams schrijven.
Is dat een taal?

Migranten schrijven , spreken (en zingen-rappen) liever Nederlands

De meeste migranten hoeven dan ook niet ondertiteld te worden itt veel leden van het eigen volk.

Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 7 juni 2011 om 23:27.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2011, 23:27   #82
den dinges
Banneling
 
 
Geregistreerd: 23 december 2009
Locatie: midgard
Berichten: 12.674
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wisord Bekijk bericht
Typisch dat je weer gaat veralgemenen en kinderlijke artkels gaat gebruiken om uw 'gelijk' te halen..... het wij/zij denken zit erg diep bij u. De geschiedenis heeft ons toch een paar dingen geleerd en dat is dat de drang om een individu op basis van zijn religie en cultuur te beoordelen/veroordelen.... ons tot oorlog enz brengt. Het vooroordeel loslaten in de massa groeit uit tot discriminatie, die dan weer transformeert in haat dat geweld brengt en mogelijk kan leiden tot genocide of een holocaust.

Die haat en vooroordelen zijn als een kanker waar deze rechtse meute zich in terug kan vinden. Ze blijven de eenzijdige waarheid aanhalen om hun haat te rechtvaardigen tot het de ziel van een hele natie heeft leeggevreten en ze hun gewenste oorlog hebben.
Vind jij dat nu echt positief dat het hier stampvol buitenlanders zit ? En dan meestal de meest oninteressante vertegenwoordigers van hun respectievelijke landen ook nog...religieuze zotten, beroepsmisdadigers enz , hartelijk bedankt.
den dinges is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2011, 23:41   #83
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door den dinges Bekijk bericht
Ik wel, waarom ?
en, was je daar geen allochtoon?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2011, 23:46   #84
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Wil jij hier komen beweren dat je met een TFR (total fertility rate) van 1,4 voor de witte Vlaamse vrouw sinds 1970 NIET uitsterft ?
jij houdt er een speciale autochtone gekleurde keurstamboek-boekhouding op na?

Ook interessant

Ik geef alleen bronnen aan die niet direct een bevolkingsdaling opgeven, wel een stijging.

Welke criteria worden hier gebruikt, en wie zullen we geloven?

Laatst gewijzigd door eno2 : 7 juni 2011 om 23:53.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 juni 2011, 23:49   #85
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard Er moeten meer immigranten komen




De komende 50 jaar zal het aantal mensen dat de kost verdient in Europa dalen met 100 miljoen, terwijl de totale bevolking groeit en vergrijst. Honderd miljoen minder werkenden moeten dus steeds meer monden voeden. Je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat dat niet gaat. Een groep Belangrijke Mensen heeft zich (onder andere) over die vraag gebogen en heeft een simpel antwoord: er moeten veel meer buitenlanders komen. Volgens de groep van acht prominenten, onder wie oud-Navo-chef Javier Solana, oud-EU-commissaris Emma Bonino en hoogleraar en auteur Timothy Garton Ash, is er ook niks mis mee dat immigranten hun culturele bagage meenemen, zolang ze zich aan de wet houden. Sterker nog, de komst van nieuwe culturen kan bijdragen aan de creativiteit die Europa nodig heeft, nu meer dan ooit.
Misschien eerst even het stuk lezen (onder link 1) of de beschouwing van Hans Goslinga daarover in Trouw (onder link 2) en dan gaan schelden.
De samenstelling van de Group of Eminent Persons:
Voorzitter: Joschka Fischer, leden: Timothy Garton Ash (Engeland), Emma Bonino (Italie), Martin Hirsch (Frankrijk), Danuta Hubner (Polen), Ayse Kadioglu (Turkije), Sonja Licht (Servie), Vladimir Lukin (Rusland), Javier Solana Madariaga (Spanje)

Bronnen: Rapport van de Group of Eminent Persons, Trouw

Laatst gewijzigd door eno2 : 7 juni 2011 om 23:58.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 00:06   #86
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
De komende 50 jaar zal het aantal mensen dat de kost verdient in Europa dalen met 100 miljoen, terwijl de totale bevolking groeit en vergrijst. Honderd miljoen minder werkenden moeten dus steeds meer monden voeden. Je hoeft geen Einstein te zijn om te snappen dat dat niet gaat. Een groep Belangrijke Mensen heeft zich (onder andere) over die vraag gebogen en heeft een simpel antwoord: er moeten veel meer buitenlanders komen. Volgens de groep van acht prominenten, onder wie oud-Navo-chef Javier Solana, oud-EU-commissaris Emma Bonino en hoogleraar en auteur Timothy Garton Ash, is er ook niks mis mee dat immigranten hun culturele bagage meenemen, zolang ze zich aan de wet houden. Sterker nog, de komst van nieuwe culturen kan bijdragen aan de creativiteit die Europa nodig heeft, nu meer dan ooit.
Misschien eerst even het stuk lezen (onder link 1) of de beschouwing van Hans Goslinga daarover in Trouw (onder link 2) en dan gaan schelden.
De samenstelling van de Group of Eminent Persons:
Voorzitter: Joschka Fischer, leden: Timothy Garton Ash (Engeland), Emma Bonino (Italie), Martin Hirsch (Frankrijk), Danuta Hubner (Polen), Ayse Kadioglu (Turkije), Sonja Licht (Servie), Vladimir Lukin (Rusland), Javier Solana Madariaga (Spanje)

Bronnen: Rapport van de Group of Eminent Persons, Trouw
Fischer is geen economisch wetenschapper, en kan ook moeilijk objectief genoemd worden. Hij behoorde tot de Grünen, een Duitse globalistische partij.
De rest van die "Group of Eminent Persons" zijn stuk voor stuk linkse globalisten die geen economen zijn.

In Nederland is dat immigratie-argument allang weerlegd geweest in een onderzoek van het Centraal PlanBureau in 2003 en in een nieuw onderzoek van Nyfer in 2010.
Ook het argument dat massale immigratie van niet-westerse allochtonen nodig is om de vergrijzing te compenseren wordt, naast dat het door het CPB is weerlegd, nog idioter als je bedenkt dat de Zuid-Europese economieën nu een massale en naar het zich laat aanzien langdurige (jeugd-)werkloosheid kennen. Die kunnen ook hier komen werken. Verse niet-westerse allochtonen zijn niet nodig. Nog los van het feit dat we nog honderdduizenden werklozen (naast autochtonen ook een grote schare aan inmiddels wat minder verse niet-westerse allochtonen) hebben die aan de slag kunnen en dat eventuele arbeidstekorten zich met name in de hogere delen van de arbeidsmarkt zullen optreden, terwijl niet-westerse allochtonen nu juist zo vaak laagopgeleid zijn. De groeisector zorg, tot slot, is ook minder geschikt als werkplek voor immigranten, in elk geval geen islamitische dames, omdat islamitische dames religieuze bezwaren hebben tegen het aanraken van naakte mannen (b.v. wassen). De sector wordt daar nu al mee geconfronteerd. Daarbij kunnen eventuele vacatures in essentiële sectoren worden opgevuld door krimp in non-essentiële sectoren zoals b.v. horeca en entertainment. De markt regelt dat zelf wel. Last but not least zal technologische vooruitgang ook de nodige "handjes" kunnen vervangen.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 00:16   #87
Eberhard Leclerc
Secretaris-Generaal VN
 
Eberhard Leclerc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 28.782
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli Bekijk bericht
In Nederland is dat immigratie-argument allang weerlegd geweest in een onderzoek van het Centraal PlanBureau in 2003 en in een nieuw onderzoek van Nyfer in 2010.
Wow, hoe vaak is dat CPB al de mist ingegaan denk je?

Daar vertrouwen we dus net zo min op als op het rapport van de ´Eminent Persons´.

Elke grote culturele, geopolitieke en ecomische bloei van een regio gaat samen met immigratie. Dat is de wet van de praktijk.
Eberhard Leclerc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 00:46   #88
Macchiavelli
Minister
 
Macchiavelli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: Lommel
Berichten: 3.848
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Wow, hoe vaak is dat CPB al de mist ingegaan denk je?

Daar vertrouwen we dus net zo min op als op het rapport van de ´Eminent Persons´.

Elke grote culturele, geopolitieke en ecomische bloei van een regio gaat samen met immigratie. Dat is de wet van de praktijk.
Ja, kijk bijvoorbeeld maar eens naar de grote culturele, geopolitieke en economische bloei van de indianen in Amerika, of de aboriginals in Australië, nadat die een grootschalige immigratie te verwerken kregen.

Die leven nu in reservaten terwijl ze af en toe eens mogen opdraven om voor de toeristen een cultureel dansje te doen. Een traditionele dans is zowat het enige wat ze nog van hun cultuur over hebben. Maar ik geef eerlijk toe dat het ze, dankzij het feit dat ze van hun nieuwe meesters casino's mogen drijven, tegenwoordig wat minder slecht voor de wind gaat dan voorheen. En ze mogen in hun reservaten zelf ook een beetje bepalen wat er gebeurt. Echt een zegen en een grote culturele, geopolitieke en economische bloei.
__________________
"Ognuno vede quello che tu pari, pochi sentono quello che tu se."
Macchiavelli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 01:15   #89
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Nou ik vind het allemaal niet zomaar met de vliegenmepper weg te wapperen wat jullie vertellen maar het is niet eenvoudig en waarschijnlijk onmogelijk om de meest tegenstrijdige perspectieven elk zijn verdienste en gewichtigheid mee te geven

De NHS in Engeland bv , het prestigieuze Westerse model van de gezondheidszorg, bestaat bij gratie van immigrant-dokters en verplegers

Maar Frankrijk heeft het allerbeste sociaal model van de wereld en dat bulkt daar van de immigratie (en de etnische wantoestanden)

De ontvolking van Eberhard heb ik her en der zien tegenspreken

De met uitroeiing en onderdrukking van de allochtonen gepaard gaande witte immigratie van Machiavelli is gedateerd en hilarisch vergelijkingsmateriaal voor de hele en halfvergane gekleurde aanspoelers van tegenwoordig

De economisch e motor Duitsland piekt economisch mede dank zij zijn tALLOZE IMMIGRANTEN

ETC etc

Historisch bekeken zijn de voorbeelden van bloei door immigratie voor niet-gepassioneerde waarnemers zoals historici en economen van meer gewicht dan de mislukkingen en de problemen - vermoedelijk.

Laatst gewijzigd door eno2 : 8 juni 2011 om 01:18.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 06:31   #90
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Wil jij hier komen beweren dat je met een TFR (total fertility rate) van 1,4 voor de witte Vlaamse vrouw sinds 1970 NIET uitsterft ?
Wanneer ga je nu eens aantonen dat het aantal Vlamingen afneemt?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 06:31   #91
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Omdat het aantal autochtonen elk jaar afneemt?
Toon dat aan met cijfers welke niet van jou komen!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 06:58   #92
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO Bekijk bericht
Ach ja.. topics straten en hopen op honderden pagina's heen en weer gepraat en gescheld is blijkbaar wat men hier onder verantwoordelijk politiek forum verstaat...

Wel dan doen we maar gezellig mee zeker om erbij te horen. Oplossing en tot inzichten komen da's voor idealisten, socialisten, humanisten en ander ongedierte...

Laat ons eerlijk zijn; men krijgt niets meer of minder tegen allochtonen.; men wordt wel meer en meer in slaap gewiegd en het wordt door de strot geramd om er steeds minder en minder over te mogen zeggen en zien... zelfs al zijn de feiten er; negeren en ontwijken is ins hoogste goed na het alom heilige geld en de machtsmachine die het aandrijft.

Arme eno2 en consoorten zeg ik. Kan me geen bal meer schelen wat ge vind van mij; op negeerlijst of niet, ge doet maar in uw almachtige betweterigheid denk ik dan.
Wie wat waar wanneer ramt ons door het strot om er steeds minder en minder over te mogen zeggen?

Welke feiten zijn er? Bedoel je die steeds weerkerende selectie van feiten?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 07:00   #93
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster Bekijk bericht
Dus Armeniërs zijn OK maar Roma niet.
U hebt een heel goede ervaring met de enige 2 Armeniërs die u gekend hebt maar mogelijk ooit een slechte ervaring met Roma of is het van horen zeggen? Dat is ook niet echt onpartijdig.
Volledig mee eens Marie.
Beoordeel nooit een groep mensen op basis van een ervaring met individuen binnen die groep.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 08:14   #94
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Volledig mee eens Marie.
Beoordeel nooit een groep mensen op basis van een ervaring met individuen binnen die groep.
Als ik drie honden hoor blaffen, dan mag ik daaruit concluderen dat honden veel blaffen... ?
En als ik 50 honden hoor blaffen?
Vanaf hoeveel 'individuen' mag er volgens jou een groep beoordeeld worden? 49% ? 51% 80% ???
Ik heb dit jou al elders gevraagd maar je andwoordt er uiteraard niet op.
Volgens jou is vermoedelijk 99%bblaffende honden nog geen reden tot veralgemening.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 08:27   #95
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kwantum Bekijk bericht
Als ik drie honden hoor blaffen, dan mag ik daaruit concluderen dat honden veel blaffen... ?
En als ik 50 honden hoor blaffen?
Vanaf hoeveel 'individuen' mag er volgens jou een groep beoordeeld worden? 49% ? 51% 80% ???
Ik heb dit jou al elders gevraagd maar je andwoordt er uiteraard niet op.
Volgens jou is vermoedelijk 99%bblaffende honden nog geen reden tot veralgemening.
Honden hebben de gemeenschappelijke eigenschap dat ze wel eens tot dikwijls blaffen.

Je mag nooit een groep beoordelen op basis van individuen.
Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.

Waar elders vroeg je me dit?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 08:33   #96
Eigenzinnig
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 december 2009
Berichten: 12.329
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Honden hebben de gemeenschappelijke eigenschap dat ze wel eens tot dikwijls blaffen.

Je mag nooit een groep beoordelen op basis van individuen.
Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.


Waar elders vroeg je me dit?
Als men hinderlijk geblaf hoort moet men niet in een koeienwei gaan zoeken naar de dader..

Laatst gewijzigd door Eigenzinnig : 8 juni 2011 om 08:33.
Eigenzinnig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 08:45   #97
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Honden hebben de gemeenschappelijke eigenschap dat ze wel eens tot dikwijls blaffen.

Je mag nooit een groep beoordelen op basis van individuen.
Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.

Waar elders vroeg je me dit?
Is dit belangrijk? Dan ga je beginnen mierennneuken wat daar staat in vergelijking met wat ik hier vraag. Allemaal weer een reden om niet op de vraag te antwoorden.
Je hebt geen zin om op de vraag te antwoorden, je wil niet en je kan niet.

Laatst gewijzigd door kwantum : 8 juni 2011 om 08:45.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 08:51   #98
kwantum
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 5 augustus 2010
Berichten: 2.236
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Honden hebben de gemeenschappelijke eigenschap dat ze wel eens tot dikwijls blaffen.
Precies zoals pakweg moslims de gemeenschappemijke eigenschap hebben om wel eens tot dikwijls
betweterig te zijn, eigenzinnig, egoïstisch, koppig, pretentieus, opdringerig, vlug op de teentjes getrapt, weining tot geen relativeringsvermogen hebben, geen zin om te integreren, geen respect voor andere waarden, overtuigingen, of levenswijzen, e.a.
Er zal ook wel eens een hond zijn die niet blaft of een moslim bestaan die zich conform de westerse waarden gedraagt.

Laatst gewijzigd door kwantum : 8 juni 2011 om 08:51.
kwantum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 09:01   #99
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kwantum Bekijk bericht
Is dit belangrijk? Dan ga je beginnen mierennneuken wat daar staat in vergelijking met wat ik hier vraag. Allemaal weer een reden om niet op de vraag te antwoorden.
Je hebt geen zin om op de vraag te antwoorden, je wil niet en je kan niet.
Ik heb net je vraag beantwoord
Je mag nooit een groep beoordelen op basis van individuen.
Je kan nooit een individu verantwoordelijk stellen voor de daden van een ander.
Bevalt het antwoord je niet?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 juni 2011, 09:03   #100
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kwantum Bekijk bericht
Precies zoals pakweg moslims de gemeenschappemijke eigenschap hebben om wel eens tot dikwijls
betweterig te zijn, eigenzinnig, egoïstisch, koppig, pretentieus, opdringerig, vlug op de teentjes getrapt, weining tot geen relativeringsvermogen hebben, geen zin om te integreren, geen respect voor andere waarden, overtuigingen, of levenswijzen, e.a.
Er zal ook wel eens een hond zijn die niet blaft of een moslim bestaan die zich conform de westerse waarden gedraagt.
Neen, dat is(zijn) geen gemeenschappelijke eigenschap(pen) van moslims. Die eigenschap(pen) vind je evengoed en evenveel terug bij niet-moslims.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be