Belgische staat doet nog altijd niets om CNG-auto´s te promoten...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's een aansluiting voor een heel huizenblok met een drijfkracht aansluiting.(400V 32A). Nogal een geluk dat zulke monsterladers voorzien zijn om op rare plekken te gaan staan.

Maar ze zijn er, 150 kW zou ook al bestaan.

Daarenboven zijn er nog zwaardere, bvb voor E-bussen te laden, 300 kW tot 400 kW.

http://www.mynewsdesk.com/swedavia/e...-airport-37829
The charging station has an output of 300 kW, expandable to 400 kW, which is 6–8 times bigger than
the fast-charging stations for cars that are now starting to appear in Sweden.

bvb. http://www.opbrid.com/index.php?opti...&Itemid=58)=en

Of zo:
http://www.abb.com/cawp/seitp202/f32...a0054972b.aspx

[maddox]

Tof en aardig, zulke krachtstations op "speciaal gekozen plekken" om enorme accu's op te laden. Vergelijk het maar met een benzinestation.
Maar dat helpt niet met het feit dat men niet op 5 minuten een hedendaagse accu kan laden zonder ze naar de kloten te helpen.

Laat ons de Tesla nemen met dat 85 Kw accupack. Op 2C van 20 naar 80% laden kost 20 minuten. Da's een kwartier langer dan een brandstoftank vullen. Maar kom. Daar maken we gebruik van om een uitgebreide koffie te drinken.
Het wil wel zeggen dat een "krachtvul"station wel 4 keer meer laadpunten dan pompen nodig gaat hebben om eenzelfde verloop te kennen. Dus een klein stationneke met 4 pompen heeft dan 16 laadpunten van 85Kw. Da's niet meer te doen met een 400V lijn die binnenkomt. 400V 3400A. Schol.

Ik ben niet tegen E-wagens.
Maar momenteel kunnen ze niet concureren met brandstofwagens, en de infrastructuur om ze in grote getale te gebruiken bestaat momenteel niet.
Voor brandstofwagens hebben we decennia gehad om de infrastructuur op te bouwen. Voor Ewagens moeten we al eerst beginnen.
Momenteel staan we op het niveau van 1902, 5 liter benzine bij de drogist halen om naar de groothandel in't stad te geraken.
Er is een reden waarom de eerste Ford T's op alcohol reden. Elke zichzelf respecterende boer op't US platteland kon alcohol stoken.

En daar wringt het schoentje. Niet dat we ons niet kunnen aanpassen naar de technologie. Wel dat we de overstap moeten maken, en doen we dat dan duur en op een verhapstukbare snelheid, of zeer duur en snel...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Tof en aardig, zulke krachtstations op "speciaal gekozen plekken" om enorme accu's op te laden. Vergelijk het maar met een benzinestation.
Maar dat helpt niet met het feit dat men niet op 5 minuten een hedendaagse accu kan laden zonder ze naar de kloten te helpen.

Hoeft ook niet, met vervangt namelijk de accu´s van 2 Tesla´s door volle in die tijd dat jij jouw brandstofvoertuig getankt hebt.

Het wil wel zeggen dat een "krachtvul"station wel 4 keer meer laadpunten dan pompen nodig gaat hebben om eenzelfde verloop te kennen. Dus een klein stationneke met 4 pompen heeft dan 16 laadpunten van 85Kw. Da's niet meer te doen met een 400V lijn die binnenkomt. 400V 3400A. Schol.

Jij hebt precies schrik van wat kVA, op wat rijden treinen denk je ?

Maar momenteel kunnen ze niet concureren met brandstofwagens, en de infrastructuur om ze in grote getale te gebruiken bestaat momenteel niet.

Daarom heb nog wat geduld als die 400 Wh/kg werkelijk duurzaam gaat zijn en ook nog na pakweg 1000 ladingen weinig verlies heeft dan is het "vandatte".

Voor brandstofwagens hebben we decennia gehad om de infrastructuur op te bouwen. Voor Ewagens moeten we al eerst beginnen. [/quote]

Voila geef de E-wagen is wat tijd, de Tesla roadster rijdt sinds 2008, geef die accu-wetenschappers dan nu eens 20 jaar. En natuurlijk het E-netwerk ook.

E-wagens kunnen zeker een goede aanvulling zijn van brandstofwagens.

Ik ken nog tijden waar 20 l/100 km een zuinige auto was in de topklasse of bij de sportwagens, tegenwoordig verbruikt een sportwagen gemakkelijk onder de 10 liter...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Hoeft ook niet, met vervangt namelijk de accu´s van 2 Tesla´s door volle in die tijd dat jij jouw brandstofvoertuig getankt hebt.

Effe los gerekend, dan heb je per 3 wagens 1 accu extra nodig. Pak'mbeet een extra kost van €5000 per wagen. Tof.

Jij hebt precies schrik van wat kVA, op wat rijden treinen denk je ?

Ik heb geen schrik van KVA's. Maar om even een lader thuis te hebben die geen lange nacht nodig heeft om een 85 Kw accu volledig te laden, daarvoor is een gewone huisinstallatie een maatje te klein. En ik denk om hier en daar van die 3500KVA installaties neer te gooien, daar gaat Eandis zich toch ook in verslikken. EDF daarentegenover gaat eens goed lachen, dat wil zeggen dat een paar kerncentrales 95% capaciteit gaan draaien ipv 85%.

Daarom heb nog wat geduld als die 400 Wh/kg werkelijk duurzaam gaat zijn en ook nog na pakweg 1000 ladingen weinig verlies heeft dan is het "vandatte".

Ik hoop het van harte.

Geef de E-wagen is wat tijd, de Tesla roadster rijdt sinds 2008, geef die accu-wetenschappers dan nu eens 20 jaar. En natuurlijk het E-netwerk ook.

Maar ik wil die tijd geven, ik krijg het alleen op mijn heupen van de mensen die die gisteren al zouden willen hebben, en dan nog het liefst op kosten van de staat.

E-wagens kunnen zeker een goede aanvulling zijn van brandstofwagens.

Dat schreef ik ook nietwaar.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Effe los gerekend, dan heb je per 3 wagens 1 accu extra nodig. Pak'mbeet een extra kost van €5000 per wagen. Tof.

Waar heb je het over ? Hoe lees je eigenlijk ?
Dit bedoel ik, proefondervindelijk:
http://www.youtube.com/watch?v=H5V0vL3nnHY

nog nooit van ´Battery Swapping Stations´ gehoord ?

http://abcnews.go.com/Business/place...ry?id=13742428

Battery Swapping Stations for Electric Cars Could Mean the End of Oil
Jan 24, 2012

2009 prototype al, sindsdien...
http://www.youtube.com/watch?v=xu9PST7oXls

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik heb geen schrik van KVA's. Maar om even een lader thuis te hebben die geen lange nacht nodig heeft om een 85 Kw accu volledig te laden, daarvoor is een gewone huisinstallatie een maatje te klein. En ik denk om hier en daar van die 3500KVA installaties neer te gooien, daar gaat Eandis zich toch ook in verslikken. EDF daarentegenover gaat eens goed lachen, dat wil zeggen dat een paar kerncentrales 95% capaciteit gaan draaien ipv 85%.

Niemand spreekt van jouw overdrijvingen.

Tot 20 kW is thuis realiseerbaar. Dat is maar een halfuur even bijladen en je rijbereik verhoogt met EXTRA ~ 50 km.
Ook met 10 kW heb je ook al 26 km extra na een halfuur.

Links Tesla heb ik gegeven, maar daar ga je niet op in.

Ken jij mss iemand die thuis zijn klassieke brandstof bijtankt ?
Euh 5 liter jerrycan benzine in z´n tank kipt omdat hij wat meer rijbereik nodig heeft ?

en voor de rest zijn we dezelfde mening.

Hier onderweg bijtanken (wslk ergens in Californië) na 1 uur 10´ inpluggen 360 km meer rijbereik: (van 49 miles naar 249 miles volgens onboard-aflezing van die senior)
http://www.youtube.com/watch?v=8SKpQpdUwKc

2013 Tesla model S.

85 kWh BATTERY

•265 miles range (EPA)
•0-60 mph in 5.4 seconds
•8 year, unlimited mile battery warranty
•Supercharging included
•19" tire upgrade included

Powertrain
Model S is a rear wheel drive electric vehicle. The liquid-cooled powertrain includes the battery, motor, drive inverter, and gear box. 85 kWh microprocessor controlled, lithium-ion battery Three phase, four pole AC induction motor with copper rotor
Drive inverter with variable frequency drive and regenerative braking system
Single speed fixed gear with 9.73:1 reduction ratio

Charging
10 kW capable on-board charger with the following input compatibility: 85-265 V, 45-65 Hz, 1-40 A (Optional 20 kW capable Twin Chargers increases input compatibility to 80 A)
Peak charger efficiency of 92%
10 kW capable Universal Mobile Connector with 110 V, 240 V, and J1772 adapters

Warranty
4 year or 50,000 mile, whichever comes first, new vehicle limited warranty
60 kWh battery has an 8 year or 125,000 mile, whichever comes first, warranty
85 kWh battery has an 8 year, unlimited mile warranty

De 20 kW dubbelcharger is nu standaard op het 85 kW model, toch in Europa.

http://www.liander.nl/liander/produc.../nieuw_EKV.htm

Liander levert nieuwe aansluitingen tot en met 3x80 ampère aan consumenten, de detailhandel en het midden- en kleinbedrijf. Dit soort aansluitingen zijn bijvoorbeeld geschikt voor huishoudelijke apparatuur, winkelverlichting en afzuiginstallaties.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Niemand spreekt van jouw overdrijvingen.

Welke overdrijvingen? Als je een accu wil wisselen moet je wel een accu liggen hebben nietwaar. Ik ga nog uit van een positief saldo van 1 extra accu per 4 wagens. Maar dan is uw wisselspelleke ook gedaan als er 2 wagens tegelijk komen wisselen.

Tot 20 kW is thuis realiseerbaar.

20 kw. 400V 50A, Net iets onder wat in theorie "particulier" haalbaar is. 400V 62A.
Maar waar ik woon, een huizenblok in't centrum van Vilvoorde, is de maximale wat we kunnen "aanvragen" 400V 20A, en voor zover ik weet is dat net genoeg voor een electrisch fornuis en de gebruikelijke huisapparatuur. 8Kw. En de kabine die onze wijk voorziet van stroom zit op een paar 100m. Daar zit wel een hospitaal en een school bij op, daar niet van.

Dat is maar een halfuur even bijladen en je rijbereik verhoogt met EXTRA ~ 50 km.
Maar met 10 of 11 kW heb je ook al
Links Tesla heb ik gegeven, maar daar ga je niet op in.

Ik gebruik de gegevens die U mij aanreikt, en zet die af tegen een doorsnee situatie.

Ken jij mss iemand die thuis zijn klassieke brandstof bijtankt ? Euh 5 liter jerrycan benzine in z´n tank kipt omdat hij wat meer rijbereik nodig heeft ?

Da's ook niet nodig, met brandstofpompen naast elk café nietwaar.
Maar zelfs als een oetlul leeg rijdt, dan is het geen probleem de pechdienst te bellen, die gezwind een jerrykannetje peperdure brandstof en een startprocedure voorzien. Het meeste tijd verspild is dan het wachten.
Met uw accu is dat een ander verhaal.
Ik zie al pechdiensten rondrijden met een 10 KVA groep.

Zelfs een kleine lader kan je niet zomaar inpluggen en met 4kw laden (240V 20A is een zware huiszekering).

en voor de rest zijn we dezelfde mening.

Zoveel verschillen we niet in mening. We moeten van die fossiele brandstof af. Maar momenteel is de infrastructuur en technologie nog niet rijp om grootschalig en voor alle gebruik electrisch mobiel te gaan.

Hier onderweg bijtanken (wslk ergens in Californië) na 1 uur 10´ inpluggen 360 km meer rijbereik: (van 49 miles naar 249 miles volgens onboard-afleying)
http://www.youtube.com/watch?v=8SKpQpdUwKc

Wattjes in de accu zijn wattjes in de accu. Daar niet van, en als men de juiste apparatuur heet, gaat het wel. Ikzelf heb een reeks LiPo accu's die we veilig kunnen laden met 5C. Oppah op een kwartiertje van veilig leeg tot net vol. En als we het goed willen doen, nog eens een kwartiertje om de cellen te balanceren. Maar dat zijn wel accu's met een ander prijskaartje per watt.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Welke overdrijvingen? Als je een accu wil wisselen moet je wel een accu liggen hebben nietwaar. Ik ga nog uit van een positief saldo van 1 extra accu per 4 wagens. Maar dan is uw wisselspelleke ook gedaan als er 2 wagens tegelijk komen wisselen.

Die 2 Tesla´s komen achtereen wisselen in het filmpje, natuurlijk moet je dan 2 volle accu´s klaar hebben voor de "gestuurde schuiflade" (zie video)

20 kw. 400V 50A, Net iets onder wat in theorie "particulier" haalbaar is. 400V 62A.

In Europa eigenlijk tot 22 kW, volgens Tesla - NL:

http://www.teslamotors.com/nl_NL/charging#/highpower
DE SNELSTE MANIER OM THUIS OP TE LADEN
tot 110 KM BEREIK per uur opladen

Een High Power Laadstation wordt geïnstalleerd op zowel een 230 of 400 volt circuit en kan worden geleverd met maximaal tweemaal de stroomsterkte van een stopcontact. Bij maximale stroomsterkte levert deze twee keer meer vermogen dan de monolader kan verwerken. Dit is waar de Twin Chargers in het spel komt, een verdubbeling van de laadcapaciteit tot 22 kW om te passen bij de afgifte van de high power laadstation.

Maar waar ik woon, een huizenblok in't centrum van Vilvoorde, is de maximale wat we kunnen "aanvragen" 400V 20A, en voor zover ik weet is dat net genoeg voor een electrisch fornuis en de gebruikelijke huisapparatuur. 8Kw. En de kabine die onze wijk voorziet van stroom zit op een paar 100m. Daar zit wel een hospitaal en een school bij op, daar niet van.

Tja dat is andere toebak wist ik niet.

Ik gebruik de gegevens die U mij aanreikt, en zet die af tegen een doorsnee situatie.
Da's ook niet nodig, met brandstofpompen naast elk café nietwaar.

Ik wou volgens mijn GPS eens ergens aan de grens D-F tanken, was die pomp zondagnamiddag toch niet gesloten zeker ? Maar goed dat mijn tank niet gans leeg was. Omweg moeten doen...

Met uw accu is dat een ander verhaal.
Ik zie al pechdiensten rondrijden met een 10 KVA groep.

Bij de landmacht hebben ze nog oeroude 45 kVA.

Zelfs een kleine lader kan je niet zomaar inpluggen en met 4kw laden (240V 20A is een zware huiszekering).

Zie link Tesla best c/p, anders lees je het niet...

http://www.teslamotors.com/nl_NL/charging#/outlet / ADAPTERGIDS

ADAPTERGIDS
De meeste stopcontactadapters zijn of standaard huishoudelijke stopcontacten of voorzieningsstopcontacten met meer vermogen. Stopcontacten met meer vermogen laden tot vier keer sneller dan standaard huishoudelijke stopcontacten. Als u van plan bent om een ​​stopcontact in uw garage te installeren, raden we een voorzieningsstopcontact aan, 16 A 3-fasen (400 V).

Model S wordt standaard geleverd met twee adapters die kunnen worden aangesloten op de meeste stopcontacten bij u thuis en daarbuiten: voorzieningenadapter en een huishoudelijke adapter op basis van het land van levering.

VOLT / AMPÈRE KILOWATT | KM BEREIK PER UUR BIJ MAXIMAAL VERMOGEN
Standaard Stopcontact (Europa) 230 V / 13 A 3,0 kW | 14
IEC 60309 blauw - Krachtstroom adapter 230 V / 32 A 7,4 kW | 36
IEC 60309 rood - Krachtstroom adapter 400 V / 16 A 11 kW | 55
IEC 62196 type 2 230 V / 16 A 3.7 kW | 18
IEC 62196 type 2 230 V / 32 A 7,4 kW | 36
IEC 62196 type 2 400 V / 16 A 11 kW | 55
IEC 62196 type 2 400 V / 32 A 22 kW | 110

Forum discussie kW´s: http://www.teslamotorsclub.com/archi...hp/t-8173.html

Zoveel verschillen we niet in mening. We moeten van die fossiele brandstof af. Maar momenteel is de infrastructuur en technologie nog niet rijp om grootschalig en voor alle gebruik electrisch mobiel te gaan.

Meer als je denkt (maar BE zal wel achterlopen op de rest van Europa).
In D is er al 1 E-tankstation per 2 ingeschreven E-voertuigen...
http://de.wikipedia.org/wiki/Elektroauto#Deutschland_2

D verwacht 1 miljoen E-auto´s tegen 2020 en is daar nu al op voorbereid.
Natuurlijk zal men proberen het systeem van slimme meters of het Smartgrid te implementeren. Zodat ook overtollige stroom in E-vtg-accu´s kan opgeslagen worden (als ik het goed begrepen heb).

[maddox]

Waarom denkt U dat ik uw links niet lees? De helft is wel reclame voor de Tesla wagens, maar kom.

Natuurlijk verkondigen de reclamemakers van Tesla "turbo"laders op elke straathoek en in elke garagebox. Da's hun job.
En voor mensen die het budget hebben voor zulke wagens is het maar een kleintje om een krachtstroomaansluiting aan te vragen voor hun villa. Om dan een lader ter grote van een dubbeldeurs keukenkast te installeren, da's de plek waar anders de Harley van meneer gaat staan.

Wat betreft 1 laadpunt per 2 electrische wagens in Duitsland. Tof, maar maakt dat het hele plaatje wel beter? Het laden van een accu kost nog steeds een pak meer tijd dan het volgooien van een brandstoftank.

En duitsland verwacht 1 miljoen electrische wagens tegen 2020, en is er op voorbereid. Jawel, weer een bruinkoolcentrale erbij.

En dat slimme net waarbij ladende wagens gebruikt kunnen worden als opslag van hernieuwbare stroom. Daar zie ik zeker wel veel goeds in. Na een stormachtige winternacht aan het net gehangen te hebben is de accu van de wagen maar voor een kwartje geladen, de rest is gebruikt om de jacuzi van de buurman op temperatuur te brengen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Waarom denkt U dat ik uw links niet lees? De helft is wel reclame voor de Tesla wagens, maar kom.

Klopt het niet ? Gaat de consumentenbescherming Tesla uitdagen voor de rechtbank ?

En voor mensen die het budget hebben voor zulke wagens is het maar een kleintje om een krachtstroomaansluiting aan te vragen voor hun villa. Om dan een lader ter grote van een dubbeldeurs keukenkast te installeren, da's de plek waar anders de Harley van meneer gaat staan.

Dubbeldeurkeukenkast ? Dat klein ladertje zie je nog niet eens.

Ik heb geen villa, mijn simpele buurman heeft zelfs 400 V liggen voor een sauna die hij nadien wel niet gekocht heeft.

Het laden van een accu kost nog steeds een pak meer tijd dan het volgooien van een brandstoftank.

Dat is een feit natuurlijk, we tanken natuurlijk 2 x per dag.

Maar een accu-laden kan je wel lekker thuis als je in je bed ligt. Of tijdens de werkuren. Zelfs tijdens het middagdutje of middageten (in sommige landen lange Siesta)

En duitsland verwacht 1 miljoen electrische wagens tegen 2020, en is er op voorbereid. Jawel, weer een bruinkoolcentrale erbij.

Nope, alweer een teken dat je niet weet hoeveel % meer stroom D moet leveren -bovenop- als er 1 miljoen E-personenwagens echt dagelijks gaan rijden.
Zowat 1 %... of minder dan 2 % voor zeer optimistische 1,8 miljoen E-auto´s in 2020: (sceptici voorspellen 400.000 E-auto´s)

http://www.zeit.de/auto/2012-11/elektroauto-strombedarf

Doch was passiert, wenn in den nächsten Jahren mehr und mehr Elektroautos gekauft werden? Wenn Smart, BMW i3 und der Golf blue-e-motion mit Strom fahren? Geht dann das Licht im Wohnzimmer aus, und werden die Hochöfen in den Hüttenwerken kalt?

Natürlich nicht. Nach heutiger Einschätzung passiert – gar nichts.

Der Grund: Auch auf lange Sicht werden Elektroautos nur in geringer Zahl auf der Straße fahren. Das zeigt eine Studie des Fraunhofer-Instituts für System- und Innovationsforschung (ISI). Die Fachleute haben zwei Marktprognosen ausgearbeitet: ein Dominanz-Szenario, in dem sich aufgrund deutlich sinkender Batteriekosten reine Elektroautos und Plug-in-Hybridfahrzeuge schnell durchsetzen, sowie ein Pluralismus-Szenario mit einer breiten Mischung aller Antriebsformen. Dabei wird eine weiterhin nur moderate Preissteigerung bei Benzin, Diesel und Gas zugrunde gelegt.

Anteil von unter zwei Prozent

In beiden Prognosen bleibt die absolute Zahl der Autos mit Ladestecker gering. Die rund 43 Millionen Autos in Deutschland können schließlich nicht über Nacht ausgetauscht werden; die jährliche Wechselrate liegt bei gut drei Millionen Pkw – es dauert also über zehn Jahre, um den Fuhrpark zu erneuern.

Selbst im optimistischen Dominanz-Szenario gibt es im Jahr 2020 nur 1,8 Millionen Elektroautos in Deutschland; für das Jahr 2030 werden 9,8 Millionen Autos errechnet. Zurzeit scheint allerdings das skeptische Pluralismus-Szenario realistischer. Es prognostiziert für 2020 lediglich 400.000 Elektroautos und Plug-in-Hybride im Bestand, für 2030 rund 1,9 Millionen.

En nog meer prognoses 2050 ... 27 miljoen electroauto´s zouden netto maar 10 % van het Duitse stroomnet nodig hebben:

http://ecomento.tv/2013/09/23/wie-27...ssern-koennen/

Wie 27 Millionen Elektroautos im Jahr 2050 das Stromnetz verbessern können
23. September 2013 | In: Lifestyle, Pkw-Markt, Technik
Wissenschaftler gehen davon aus, dass im Jahr 2050 etwa 27 Millionen Elektrofahrzeuge in Deutschland unterwegs sein werden. Wie viel Strom werden diese Autos und Lkws verbrauchen? Woher kommt dieser? Und welche Auswirkungen hat der Mehrverbrauch für Mobilität auf unseren Alltag?

Das Fazit einer Studie des Deutschen Zentrums für Luft- und Raumfahrt (DLR) und seiner Partner fällt eindeutig pro Elektromobilität aus: Demnach verbrauchen all die prognostizierten 27 Millionen Elektrofahrzeuge mit 53,5 Terawattstunden nur etwa 10 Prozent des deutschen Gesamtstroms und können – vor allem bei einem erwarteten hohen Anteil an erneuerbarer Energie – die Effizienz der Stromerzeugung sogar noch erhöhen, das Stromnetz entlasten und zu deutlichen CO2-Einsparungen führen.

Entlastung der Umwelt

Trotz des höheren Stromverbrauchs würde laut der Studie der erhöhte Anteil von Elektrofahrzeugen die Umwelt entlasten. Denn Fahrzeuge mit Elektromotor sind um einiges effizienter als Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor. Verglichen mit der Fahrzeugflotte des Jahres 2010 würde der gesamte Energieverbrauch durch den Individualverkehr bis zum Jahr 2050 sogar um zwei Drittel sinken.

Sind die Elektrofahrzeuge ausschließlich mit Strom aus erneuerbaren Energien unterwegs, würde der CO2-Ausstoß der Pkw-Flotte um satte 80 Prozent sinken. Wer will sich angesichts dieses Szenarios noch über angeblich überzogene CO2-Grenzwerte beschweren, wie sie die EU vorschreiben möchte?

20 Gigawatt weniger Überschuss

Auch das Stromversorgungssystem würde von einer größeren Anzahl Elektroautos profitieren. Trotz des zusätzlichen Stromverbrauchs durch Elektrofahrzeuge könnten diese durch die Aufnahme von regenerativ erzeugtem Wind- und Photovoltaik-Strom überschüssige Strommengen um bis zu 20 Gigawatt verringern. Gleichzeitig könnten sie aufgrund geringerer Lastspitzen die Stromerzeugung aus fossilen Kraftwerken vermindern.

”Durch eine Ladesteuerung wird es möglich, die Autobatterie dann aufzuladen, wenn das Stromangebot aus Erneuerbaren Energien hoch ist. Das ist wichtig für die Integration der Elektrofahrzeuge in das Energiesystem”, sagt Thomas Pregger, der Projektleiter der Studie beim DLR-Institut für Technische Thermodynamik. Vor allem in den Morgenstunden, wenn viele Fahrzeughalter Arbeit pendeln, ist das Potential am geringsten, in den Abendstunden und über Nacht jedoch erwartungsgemäß am höchsten.

Dat vetgedrukte is dus Smartgrid of de stroompieken (bij veel wind en-of zon en-of...) opslaan, of het E-voertuig als stroombuffer.

[Descartes Jr]

FIAT

[Descartes Jr]

Wathelet zet in op infrastructuur voor elektrische en CNG wagens

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik spuw op de islam

Moest ik in Vilvoorde wonen, dan zou ik toch niet op de islam beginnen te spuwen, zunne. Voor dat ge't beseft, loopt ge in Syrië rond in vol gevechtsornaat...

[maddox]

Bartjeuh.
1) het is geen uitspraak van mij, maar van de veelvuldig gebande Rode Maarschalk.
2) het heeft totaal niks te maken met het topic.

Ergo , opzouten. Of een deftige bijdrage leveren.

Wathelet wil gerust inetten op dure dingen, zolang Vlanderen maar betaald en de nadelen slikt.

[AsGardSGO]

En maar goed ook want de manier waarop die "wonderbaarlijk milieuvriendelijke" brandstof gewonnen wordt is niet zo milieuvriendelijk en ronduit gevaarlijk en nefast voor de gezondheid.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

En maar goed ook want de manier waarop die "wonderbaarlijk milieuvriendelijke" brandstof gewonnen wordt is niet zo milieuvriendelijk en ronduit gevaarlijk en nefast voor de gezondheid.

Over wat gaat het ? Vertel eens de details waarom het ongezond(er) zou zijn (als totaalplaatje tov andere fossiele brandstoffen).

http://www.ecofillco.be/upload/EcoFillco.pdf

Aardgas en milieu

 Schoonste brandstof van “well to wheel”
 Nauwelijks nog partikels
 95 % NOx of fijnstofreductie t.o.v. diesel
 Geen uitstoot kankerverwekkende stoffen
 97 % tot 100 % minder emissie van benzeen
 20 �* 28 % minder CO2 t.o.v. benzine en diesel
 58 % reductie zwavel t.o.v. diesel
 60 % stiller dan dieselvoertuigen

vb CNG auto: http://www.adac.de/infotestrat/tests...(Erdgasbetrieb)

EcoTests –
Audi A3 Sportback g-tron Ambition (Erdgasbetrieb)

Testergebnis 10/2013

Schadstoffe 50
CO2 (Klassenbezogen) 50
Gesamtergebnis EcoTest 100

Fahrzeugdaten

Verbrauch 3,3 / 3,65 kg pro 100 km
(Herstellerangaben/ ADACTestverbrauch)

ADAC Testverbrauch 4,5 / 3,1 / 4,2 kg pro 100 km
(Innerorts / Außerorts / Autobahn)

CO2 Ausstoß 92 / 99,0 g pro km
(Herstellerangaben/ ADAC EcoTest)

Leistung 81 kW

Hubraum 1395 ccm

Schadstoffklasse Euro6

Motorart Gas

Zo test ADAC: (Nerderlandse uitleg)
http://www.consumentenbond.nl/test/a...est-uitvoeren/

ook: http://www.consumentenbond.nl/test/a...tra/ADACenFIA/



Euh, stook jij niet op aardgas ?

[Micele]

Iemand al van E-gas gehoord ?

bvb Audi A3 G-tron, rijdt naast aardgas (CNG) ook met E-gas:

http://www.drivessential.com/gassuhh...rtback-g-tron/

interessant de veel lichtere hogedruk-kunststoftanks... (2*27) 54 kg lichter als de klassieke.

Het gemiddelde aardgasverbruik bedraagt minder dan 3,5 kg/km. Dat betekent een CO2-uitstoot van minder dan 95 g/km. Bij gebruik van Audi e-gas komt er niet meer CO2 vrij dan er voor de productie ervan benodigd is; er is sprake van een gesloten kringloop. Zelfs als de energie die nodig was voor de bouw van de e-gas-faciliteiten en de bijbehorende windmolens wordt meegerekend, komt de totale CO2-emissie uit op minder dan 30 g/km. De actieradius op aardgas bedraagt circa 400 km en op benzine 900 km. Het totaal komt op 1.300 km.

Voor de opslag van aardgas maakt de G-Tron gebruik van twee tanks die onder de bagageruimte zijn geplaatst. Elk kunnen ze 7 kg aardgas bij een druk van maximaal 200 bar opslaan. Door de toepassing van CRFP (carbon-fiber reinforced polymer, ofwel met carbonfiber versterkte kunststof) en GFRP (met glasvezel versterkte kunststof) is elke tank maar liefst 27 kg lichter dan een conventionele aardgastank.

Een andere technologische highlight is de compacte en lichte elektronische gasdrukregulator. Deze zorgt ervoor dat de druk van het gas dat uit de tanks stroomt in twee stappen wordt verminderd tot 5-9 bar. Daardoor heeft het gas op het moment van inspuiting altijd de optimale druk: laag bij een zuinige rijstijl en hoger als de bestuurder prestaties vraagt. Als de druk in de tanks onder 10 bar komt, schakelt het managementsysteem automatisch over op benzinemodus. Na het tanken en als het zeer koud is, start de Sportback G-Tron altijd op benzine. Daarna wordt zo snel mogelijk overgeschakeld op aardgas. De bestuurder wordt via het bestuurdersinformatiesysteem op de hoogte gebracht van het verbruik op basis van de actuele functioneringsmodus.

Met zijn e-gas project is Audi de eerste autofabrikant die een complete keten van duurzame energiedragers ontwikkelt. De start ervan is elektriciteit die wordt opgewekt uit hernieuwbare bronnen en de eindproducten zijn waterstof en het synthetische Audi e-gas. De eerste faciliteit ter wereld waar uit CO2 en hernieuwbare elektriciteit methaan ofwel e-gas wordt gemaakt, is bijna klaar. Deze productiefaciliteit staat in het *Duitse Werlte in Niedersachsen.

* http://green.autoblog.com/2013/07/08...nt-in-germany/

Meer: http://www.audi.com/be/brand/nl/expe...ck_g-tron.html

milieupolitiek-achterlijk-BE staat nog ver achter qua CNG-tankstations tov bijna alle Europese landen. De "laatste jaren" had gans BE maar een 8 �* 10 CNG-tankstations (waarvan bijna de helft privaat, eerst bellen...)

Maar (zeer) langzaam ## komt er verandering in, de 2 eerste in Limburg:

http://www.limburg-actueel.be/index....7#.U6vxqfl_t8c

Wagens die op CNG rijden zijn opmerkelijk milieuvriendelijker dan benzine- of dieselwagens. Hasselts schepen van Leefmilieu, Joost Venken: “Onze stad kan hiermee op milieuvlak eens te meer de toon voor Limburg zetten. Naar alle waarschijnlijkheid zullen dit de eerste twee functionerende CNG-tankstations in onze provincie zijn.”

Als alle vergunningen rond zijn, zullen de bezitters van een wagen op CNG hun tank binnen afzienbare tijd kunnen vullen op twee plaatsen in Hasselt: bij DATS 24 aan de Genkersteenweg (opening ten vroegste begin maart 2015) en bij Q8 aan de Kuringersteenweg (opening mogelijk begin oktober 2014 en ten laatste eind maart 2015).

Vicieuze cirkel

“Op dit ogenblik rijden in België zo’n 1000 wagens op CNG, een nichemarkt”, weet ook Venken. “Maar dat is niet meer dan logisch: indien er in de buurt geen mogelijkheid is om te tanken, laten consumenten deze wagens links liggen, waarop de brandstofleveranciers op hun beurt hetzelfde doen. Met de komst van deze twee – onbemande - stations is deze vicieuze cirkel wat de Limburgse hoofdstad betreft, alvast doorbroken.”

## Huidige stand België, kaart en ondertussen tot 37 CNG-tank mogelijkheden in uitzicht (incl projecten) :

http://www.ngva.be/nl/zoek?gclid=Cjk...n_arJ8umHw_wcB
Het netwerk van tankstations voor aardgas is in volle ontwikkeling.
Consulteer hier de kaart van de tankstations.
Bestaande stations (groen, aantal 20) + Projecten (blauw, aantal 17, o.a die 2 rond Hasselt) - Zoeken -
= 37 resultaten totaal

Het netwerk van tankstations voor aardgas wordt voortdurend uitgebreid en verschillende internationale actoren tonen grote interesse in de Belgische markt

In afwachting van de ontwikkeling van een stationsnetwerk in uw regio is het ook mogelijk om een bevoorradingspunt binnen uw muren te installeren.

[Micele]

vervolg vorige post...
... voor diegenen die niet ver van de grens wonen... men kan natuurlijk ook over de grens tanken.

In NL zijn er nu 128 offic. CNG-stations (in BE nu 20.... en tegen 2015 ~ 37 mss.. )

NL http://www.cngnet.nl/tanklocaties/tanklocaties.aspx
of Europa: http://www.gas24.de/cms/38-0-erdgas-in-europa.html gewoon land aanklikken voor alle info
vb NL:

http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=164&clang=0 vorige post
Erdgastankstellen in den Niederlanden:
128 öffentliche Erdgastankstellen. Stand: 23.06.2014
Durchschnittspreis für Erdgas als Kraftstoff:
Der Abgabepreis eines Kilogramms Erdgas liegt bei circa 1,025 bis 1,067 EUR.

BE is nog niet bijgewerkt stand juli 2013:

http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=478&clang=0

Erdgastankstellen:
In Belgien können Sie an 13 Erdgastankstellen tanken. (ondertussen 20 zie vorige post/link)
Durchschnittspreis für Erdgas als Kraftstoff:
Der Abgabepreis eines Kilogramms Erdgas liegt bei circa 0,93 – 1,10 EUR (Stand Juli 2013).

CNG kost vandaag 89 cent/kg vb:
https://customer.dats24.be/nl/gas-station/3545

Duitsland: 917

http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=155&clang=0
Erdgastankstellen in Deutschland:
917 öffentliche Erdgastankstellen. Stand: 23.06.2014

Luxemburg: 6 http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=158&clang=0

Frankrijk... maar 39 http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=160&clang=0 naja een typisch verdieselland zoals BE...

Italie heeft wslk de allermeeste met ~ 1 miljoen CNG-auto´s ingeschreven:
http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=160&clang=0
Oostenrijk doet het ook zeer goed met 175 CNG-tankstations:
http://www.gas24.de/cms/index.php?ar...id=156&clang=0

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

voor diegenen die niet ver van de grens wonen... men kan natuurlijk ook over de grens tanken.

Ik tank altijd bij mij thuis. In de garage. 's Avonds binnenrijden, de kabel inpluggen, en vergeten. 's Anderendaags 's morgens auto weer netjes vol. Klaar voor gebruik. Handen proper gebleven. Nergens stank. Geen ontploffingsgevaar. Geen vervuiling van ondergrond of grondwater. Geen opslagtanks. Geen homologatie nodig. Geen ijking. Geen vergunning nodig.

[wingin]

Elektrische auto`s zijn inderdaad handig en simpel in gebruik. Maar ik denk dat het nog een tijdje zal duren voor de mensen het door hebben. Misschien dat meer campagnes en zo wel helpen, maar ik denk dat er eerst iets revolutionairs moet gebeuren, zoals een volledig opgeladen auto waar je verder mee kunt rijden dan met een volle benzineank, vooraleer de meeste mensen het willen ontdekken. En het willen gebruiken en kopen.