Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
25 februari 2020, 20:31 | #81 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
En dat heeft niets met secularisatie in de pejoratieve zin te maken, maar met gezond verstand. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 20:33. |
|
25 februari 2020, 20:33 | #82 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
Dat is grondig fout als analyse. Een besprenkeling met wijwater is naar het onderricht van de Kerk geen magische handeling. Dat is nu juist het fundamentele verschil met bijgeloof en heidendom. In de katholieke zijn de uiterlijke handelingen een soort veruitwending van een geestelijke realiteit. Alle zegen komt uit God. Niet uit de handeling zelf van het wijwater besprenkelen.
|
25 februari 2020, 20:35 | #83 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
|
25 februari 2020, 20:36 | #84 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 21:03. |
|
25 februari 2020, 20:38 | #85 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
|
25 februari 2020, 20:40 | #86 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
Neen, dat is de uitleg van de Kerk. Geen enkel ritueel heeft zin omwille van het ritueel. Dat is fundamenteel anders in bijgeloof: je steekt een klavertjevier in je portefeuille omdat het klavertjevier geluk zou brengen. Mensen hangen een stuk textiel aan een boom omdat dit ritueel de pijn zou wegnemen bij een bepaalde lichaamsdeel. Enzovoort.
|
25 februari 2020, 20:41 | #87 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
En luisteren betekent hier dus niet 'klakkeloos aannemen'. Neen luisteren betekent: horen wat ze te vertellen hebben en daarna daarover nadenken, het voor en tegen afwegen, daarover lezen, zich informeren. En dan zich een mening vormen. En ze hebben misschien gelijk omdat er steeds meer aanwijzingen zijn dat er toestellen in de lucht suizen die blijkbaar niet kunnen gemaakt zijn op deze aarde. Gezien hun vliegcapaciteiten. Tenminste volgens experts zoals gevechspiloten of onderzoeken zoals dat van Elizondo. En dus moeten we proberen te weten te komen wat er loos is. En wat de waarheid is. En dat kunnen we pas indien we een open geest in die dingen blijven behouden door zich constant hierover te informeren. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 20:51. |
|
25 februari 2020, 20:45 | #88 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 20:45. |
|
25 februari 2020, 20:48 | #89 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
U beweerde dat een handeling in het bijgeloof van hetzelfde gehalte is als in de katholieke Kerk. Alleen vergist u zich daarin. In bijgeloof gaat men uit van de effectiviteit van een handeling omwille van de handeling. Als iemand een palmtakje in zijn huis hangt, omdat hij denkt dat dit het huis behoedt voor de bliksem en ook goede zaken over het huis brengt, dan is dat een zuivere vorm van bijgeloof. Het voorwerp en ritueel worden aan elkaar gekoppeld en omwille van dit alles zou er een gevolg zijn. Dat is nu eenmaal niet wat de Kerk leert. Bijgevolg is uw stelling ongegrond.
|
25 februari 2020, 20:50 | #90 | |
Banneling
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
|
Citaat:
Uit welke liturgie komt het klavertje 4 voor? Welke verklaring wordt gegeven aan de werking van het klavertje 4? Welke rituelen worden toegepast bij het vinden van een klavertje 4? Zijn er profeten die iets hebben geopenbaard omtrent het klavertje 4? |
|
25 februari 2020, 20:55 | #91 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
Citaat:
|
|
25 februari 2020, 20:57 | #92 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
Maar goed, we blijven rondjes draaien. U hebt een reeks argumenten uitgewisseld, ik mijn argumenten. Ik denk dat hier alles is gezegd. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 21:00. |
|
25 februari 2020, 21:08 | #93 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
Citaat:
|
|
25 februari 2020, 21:23 | #94 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
We weten dat mystieke ervaringen niet altijd te maken hebben met transcendent geloven. Ook atheïsten of agnostici kunnen plots zulke ervaring hebben, los hier van elk voormalig 'geloof' in welke transcendentie of godsdienst of ritueel dan ook. Mensen die geloven dat het klavertjevier geluk brengt, kennen deze plant onbewust een vermogen toe die niet anders kan zijn dan transcendent. Hoe zou het klavertjevier dan anders dit geluk kunnen bewerkstelligen? Alleen wordt dit niet expliciet en met veel woorden gezegd en met veel rituelen omgeven, maar blijkbaar wel zo aangevoeld en geloofd. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 21:35. |
|
25 februari 2020, 21:37 | #95 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
Citaat:
|
|
25 februari 2020, 21:49 | #96 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Citaat:
Denk eens na: het voorwerp hier is niets hier zonder transcendente Kracht. Mensen die geloven in het vermogen van het klavertjevier geloven impliciet dat hier een kracht achter zit die bovenmenselijk is en die het klavertjevier deze eigenschap schenkt. En dat is een geloof zoals een ander. Alleen is het een zeer bescheiden geloof. En zeker geen 'bijgeloof'. Maar een gewoon volwaardig geloof. En dat was het dan. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 25 februari 2020 om 21:53. |
|
25 februari 2020, 22:32 | #97 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 175.799
|
Citaat:
Ook ik zal stilaan afronden. De vastentijd komt eraan en dan gaat er een slotje op het forum. |
|
26 februari 2020, 07:36 | #98 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
Citaat:
|
|
26 februari 2020, 08:39 | #99 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 45.066
|
Net zoals de Kerk het besprenkelen met wijwater met de kwispel overnam van de heidenen (die het besprenkelen vroeger met dieren- of met mensenbloed verrichtten), zo hebben de christenen ook het vasten hoogstwaarschijnlijk overgenomen van de Joden, maar het hele gebeuren hebben verchristelijkt door er een ander verhaaltje om te weven en het een andere context te geven op basis van het verhaal dat ook Jezus 40 dagen vastte. En de moslims namen het vasten (ramadan) weer over van de christenen en gaven daar ook weer hun eigen draai aan. Het vasten heeft oorspronkelijk maar weinig met religie te maken. Vroeger werd het vasten opgedrongen door hongersnoden. Bovendien ervaarden de mensen dat ze zeker niet slechter van gezondheid werden indien ze een tijdje wat minder aten. Een soort 'gezondheidskuur' ondergingen. Indien er een God bestaat zoals de mensen zich Hem inbeelden, dan zal het Hem een zorg zijn of de mensen nu vasten of niet. Of dat de mensen Hem over heel de wereld vele, véle duizenden schapen offeren of niet. Een schande is het dat zo'n primitieve godsdienst of zo'n primitieve rituelen in een godsdienst de dag van vandaag nog bestaan. Ja , zelfs mogen bestaan! Laatst gewijzigd door Het Oosten : 26 februari 2020 om 09:07. |
26 februari 2020, 09:13 | #100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 72.986
|
Citaat:
https://www.amazon.com/Gospel-Flying.../dp/0812976568 |
|