Holebi-adoptie=lege doos, afschaffen dus maar!

[driewerf]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik herinner mij begin jaren tachtig dat het in was iets meer kleur in het gezin te hebben door een Aziatisch kindje in huis te hebben. Na drie zelf verwekte kinderen was zo'n exotisch kindje een afwisseling, meestal in een huisgezin met breeddenkende tweeverdieners.

yeah right. Ik zie daar al de discussies: "Wat wordt, schat: een kat of een Chineeske?" Nog meer onzin in de uitverkoop?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Adoptie is niet de beste oplossing, maar wel de meest realistische, tenzij u wezen en achtergelaten kinderen liever wil dumpen. En waarom niet via vrije handelsstructuren, het zal veel efficiënter zijn, minder tijd en geldrovend en beter voor de kinderen.

Beste Ayne,

Adoptie gaat in de eerste plaats om de "kinderwens". Het gaat dus niet in de eerste plaats om ongelukkige verlaten en toekomstloze kindertjes van 't straat te helpen.

De kinderwens dus.

De vraag is dus niet of je wat kindjes gelukkiger maakt. Eerder of je de kinderwens van het ouderpaar dient in te vullen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

yeah right. Ik zie daar al de discussies: "Wat wordt, schat: een kat of een Chineeske?" Nog meer onzin in de uitverkoop?

Pure mensenhandel.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Beste Ayne,

Adoptie gaat in de eerste plaats om de "kinderwens". Het gaat dus niet in de eerste plaats om ongelukkige verlaten en toekomstloze kindertjes van 't straat te helpen.

De kinderwens dus.

De vraag is dus niet of je wat kindjes gelukkiger maakt. Eerder of je de kinderwens van het ouderpaar dient in te vullen.

Bijzonder menslievend en liberaal.

*kuch*

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Bijzonder menslievend en liberaal.

*kuch*

Maak om te beginnen eens het onderscheid, en jij niet alleen, tussen liberalisme en libertarisme.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat iemand die zich liberaal noemt, zoiets kan neerpennen, gaat mijn petje een beetje te boven! Een afwijking van de natuur? Waar heb je het in hemelsnaam over? Homoseksualiteit is wijd verbreid in het dierenrijk hoor en helemaal niet afwijkend. Het woord tolerantie is hier dan ook totaal misplaatst.

Je bent je trouwens duidelijk niet bewust van het feit dat er ook vrouwelijke homokoppels zijn en blijkbaar zijn je in dergelijk geval een pak minder. Kinderen worden de facto opgevoed in de meest uiteenlopende gezinssituaties en hebben daarin nooit een keuze. Homoadoptie creëert gewoon een wettelijk kader voor reeds bestaande situaties en is dus zonder twijfel in het belang van het kind.

Adoptie heeft trouwens niets met het recht op kinderen te maken. Iedereen die wil adopteren moet daarvoor een voorbereidende cursus volgen, een maatschappelijk onderzoek ondergaan én toestemming krijgen van een jeugdrechter. En daar wringt het schoentje dus niet hé. Er zijn al genoeg homokoppels die toestemming kregen van de jeugdrechter (en genoeg heterokoppels die die toestemming niet kregen). Dat zijn dus koppels waarvan de specialisten oordeelden dat ze in aanmerking kwamen voor adoptie. Er zijn dan ook wel degelijk al homokoppels die een kind adopteerden via binnenlandse adoptie. Het is enkel het VCA dat dwars zit: zij weigeren kanalen voor homokoppels die wel toegankelijk zijn voor alleenstaanden!!! Er is dus wel degelijk sprake van discriminatie. En hypocrisie, want homokoppels kunnen dus via een omweg zo wel degelijk kinderen adopteren: eerst door één van hen als alleenstaande ouder te laten adopteren en later kan de partner dan via interfamiliale adoptie het kind adopteren.

Edina,

Vrouwelijke homokoppels hebben het voordeel dat ouderschap niet afhankelijk is van een beslissing van de overheid. Het koppel kan zelfs kiezen wie eerst aan de beurt is.

Een vraag: Worden niet eerder twee moeders aanvaard dan twee vaders als adoptieouders? Ik heb de indruk van wel. In de kwaliteitsmedia worden we blijkbaar vooral geconfronteerd met ongelukkige mannen.

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Je bent zeer slecht geïnformeerd. Er is nog geen enkel homokoppel in geslaagd om een kind uit het buitenland te adopteren, maar binnenlandse adoptie of adoptie van kinderen van de partner gebeurt wel frequent sinds het is toegestaan. En de reden dat buitenlandse adoptie vooralsnog niet lukt is enerzijds het bezwaar van vele herkomstlanden tegen adoptie door homokoppels en anderzijds de weigering van de overheid om de buitenlandse kanalen langs waar homokoppels wel kunnen adopteren te erkennen (terwijl diezelfde overheid diezelfde kanalen wel erkent voor alleenstaande ouders!). De wet die holebi-adoptie mogelijk maakt is dus helemaal geen lege doos! Tot spijt van wie het benijdt.

"Arche de Zoë" ?...

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Waarschijnlijk via binnenlandse adoptie (of via de omweg die ik hierboven besprak) dan, want buitenlandse adoptie blijkt voorlopig wel degelijk onmogelijk...

waarom adopteren die geen hondje, zoals iedereen?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

"Arche de Zoë" ?...

Foei. Da's een vuile.

Vergeet niet dat die handelaars nog moeten worden veroordeeld in Frankrijk.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kind en Gezin heeft het blijkbaar moeilijk indien een homo-koppel zelfstandig lokale adoptieorganisaties in het buitenland aanspreekt. Ik begrijp het VCA, Kind en Gezin, ook wel omdat ze op het vlak van adoptie geen enkel risico wilt lopen, weigerachtig is. Ik zou het door twee mannen geadopteerd kind niet willen zijn. Als twee mannen willen samenhokken is dat hun zaak, ik respecteer dit louter omdat hun keuze enkel zichzelf betreft. Buitenstaanders hebben daar geen last van. Maar een kind dat niet oud genoeg is om zelf beslissingen te nemen heeft het recht op een niet-afwijkende vorm van opvoeding door een vader én een moeder. Een afwijking in de natuur moeten we tolereren, homo's kunnen wettelijk erkend samenleven en zelfs huwen, geen probleem, kunnen theoretisch zelfs geadopteerde kinderen opvoeden, maar impliceert niet het recht op een kind. Normen, criteria, vereisten en het inschatten van de toekomstmogelijkheden laten we best over aan de specialisten. Dat er nog geen enkel homo-koppel een kind werd toegewezen heeft niet noodzakelijk met discriminatie te maken.

je vervalst de discussie... er bestaat/bestond geen recht op adoptie er bestaat nu enkel een recht, voor allen... tenminste volgens de letter van de wet, dat die procedure openstelt

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

je vervalst de discussie... er bestaat/bestond geen recht op adoptie er bestaat nu enkel een recht, voor allen... tenminste volgens de letter van de wet, dat die procedure openstelt

Je hebt gelijk Praha. Het recht om te mogen adopteren is er voor iedereen. Daar heb ik geen probleem mee. Waar ik wel een probleem mee heb is dat koppels verbaasd staan kijken als de adoptie met de nodige scepsis wordt benaderd. Er zijn nu eenmaal organisaties die bevoegd zijn te oordelen of een koppel of een alenstaande voldoet aan de normen en kwalificaties om een kind te adopteren. Het resultaat lijkt voor velen op een soort discriminatie te lijken. Staan de beste stuurlui nu echt aan wal?

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Je hebt gelijk Praha. Het recht om te mogen adopteren is er voor iedereen. Daar heb ik geen probleem mee. Waar ik wel een probleem mee heb is dat koppels verbaasd staan kijken als de adoptie met de nodige scepsis wordt benaderd. Er zijn nu eenmaal organisaties die bevoegd zijn te oordelen of een koppel of een alenstaande voldoet aan de normen en kwalificaties om een kind te adopteren. Het resultaat lijkt voor velen op een soort discriminatie te lijken. Staan de beste stuurlui nu echt aan wal?

U mag ons altijd vertellen waarom holebi-koppels (en specifiek homo's volgens u) relatief minder aan die normen en kwalificaties zouden voldoen...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waarom ? Omdat ik twee keer nadenk alvorens twee venten de 'individuele vrijheid te gunnen" die een kindje wensen te adopteren ?
Liberalisme is een volwassen beredeneerde ideologie, theoretisch onderbouwd door ervaringsdeskundigen, waar ik trouwens volledig achter sta, geen vorm van idealistisch theoretisch wereldbeeld. Je blijft met mensen te doen te hebben, geen robottekes.

wáár precies, kan je misschien even duiden, denk jij dan twee keer na ?
zover ik het zie volg jij precies de lijn bepaald door eeuwenoude vooroordelen en tradities ... en die lijn wil je niet doorbreken omwille van dát behoud regelrecht tegen de stroom wat duizenden geslaagde homo-gezinnen-met-kinderen ons duidelijk maken

tjah dát schijnt conservatisme te heten... dat kunnen wij niet helpen

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrij Vlaanderen

Waarom wordt er in de media iedere dag gepraat over homo's? wat is het probleem? Wat scheelt er met hun? Willen ze weeral aandacht? 10-20 jaar geleden sprak niemand over homo's en daar was ook geen enkele nood aan!

voor dezelfde reden als jij dit topic begon ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

U mag ons altijd vertellen waarom holebi-koppels (en specifiek homo's volgens u) relatief minder aan die normen en kwalificaties zouden voldoen...

Steven,

Dat hoef je niet aan mij te vragen. Vraag het aan wie hierover de bevoegdheid heeft. Met een beetje geluk lezen we het deze week nog in een opiniestuk. In de meeste gevallen beantwoorden de meeste onderzoekenaan wat de meerderheid ondertussen al weet. We leven nu eenmaal in een maatschappij waar je blijkbaar enkel mag disussiëren indien argumenten met de nodige cijfers kunnen worden bevestigd. Voor gevoelsmatigheid en ervaring is blijkbaar weinig plaats; Hoe dan ook, elk heeft zo op welke manier ook z'n mening. Dat homo's, mannen, maar kindjes adopteren, liefst blonde meisjes. Niet echt mijn probleem.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Steven,

Dat hoef je niet aan mij te vragen. Vraag het aan wie hierover de bevoegdheid heeft. Met een beetje geluk lezen we het deze week nog in een opiniestuk. In de meeste gevallen beantwoorden de meeste onderzoekenaan wat de meerderheid ondertussen al weet. We leven nu eenmaal in een maatschappij waar je blijkbaar enkel mag disussiëren indien argumenten met de nodige cijfers kunnen worden bevestigd. Voor gevoelsmatigheid en ervaring is blijkbaar weinig plaats; Hoe dan ook, elk heeft zo op welke manier ook z'n mening. Dat homo's, mannen, maar kindjes adopteren, liefst blonde meisjes. Niet echt mijn probleem.

Voor binnenlandse adoptie is er geen probleem volgens Edina, u kunt zich dus niet verschuilen achter het oordeel van instanties, lijkt mij.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

wáár precies, kan je misschien even duiden, denk jij dan twee keer na ?
zover ik het zie volg jij precies de lijn bepaald door eeuwenoude vooroordelen en tradities ... en die lijn wil je niet doorbreken omwille van dát behoud regelrecht tegen de stroom wat duizenden geslaagde homo-gezinnen-met-kinderen ons duidelijk maken

tjah dát schijnt conservatisme te heten... dat kunnen wij niet helpen

Overdrijf je niet een beetje met die duizenden geslaagde homo-gezinnen ? hebben die ook kinderen ? En hoeveel gezinnen slagen er niet ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Een vraag: Worden niet eerder twee moeders aanvaard dan twee vaders als adoptieouders? Ik heb de indruk van wel. In de kwaliteitsmedia worden we blijkbaar vooral geconfronteerd met ongelukkige mannen.

ik vermoed het wel
maar doe dat nu eens in het enkelvoud en even waarschijnlijk krijg je een zelfde soortgelijke uitslag ( en dat nog ongeacht de vraag welke seksuele geaardheid die enkeling heeft )

misschien daar eens eerst beginnen over denken ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Voor binnenlandse adoptie is er geen probleem volgens Edina, u kunt zich dus niet verschuilen achter het oordeel van instanties, lijkt mij.

Oh Steven. vergeet dat binnenland adoptiegedoe. Kindjes worden geplaatst binnen gezinnen, moest je het nog niet weten, in coôrdinatie met justitie en kind&gezin;

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ik vermoed het wel
maar doe dat nu eens in het enkelvoud en even waarschijnlijk krijg je een zelfde soortgelijke uitslag ( en dat nog ongeacht de vraag welke seksuele geaardheid die enkeling heeft )

misschien daar eens eerst beginnen over denken ?

Kijk Praha, denk je nu echt dat ik hierover zou twijfelen ? Geen kat die zich zorgen maakt over de relatie tussen een alleenstaande moeder en een kind, of het haar kind is ligt zelfs niemand wakker van.

Een alleenstaande vader met een kind, dochter ? de eerste vraag die wordt gesteld is of het wel zijn kind is, en dan nog.

En wat is nu de oorzaak ? Perceptie ? Vooroordelen ?