kritiek van kankerspesialisten op plan Onkeldinges: rookverbod in kaffees - Pagina 5

Duvelke · 18 maart 2008, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik neem aan dat dat op m'n eerste bericht was.

jep, je was me iets te snel af

khad moeten quoten

Tavek · 18 maart 2008, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik ben altijd tegenstander geweest van een rookverbod, maar een tijdje terug ben ik NYC geweest. Daar is er momenteel een absoluut rookverbod binnen elke horecazaak, en ik moet zeggen dat het daar wel goed werkte. De rokers gingen gewoon gezellig buiten hun sigaret roken en gingen dan terug naar binnen. Niemand die er een probleem van maakte, en de cafés verloren geen cent aan inkomsten.

Nu weet ik niet meer goed of ik voor of tegen een algemeen rookverbod moet zijn. Mijn liberale intuïtie zegt me dat ik ertegen moet zijn, maar langs de andere kant zou een rookverbod me ook niet storen.

pragmatisch denken >>>> liberaal, socialistisch, nationalistisch etc...denken

Dronkoers · 18 maart 2008, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Leg dat maar uit aan uwe longspesialist, als repliek op zijn mededeling dat je longkanker hebt.

Longkanker kun je ook van andere dingen krijgen ze

Dronkoers · 18 maart 2008, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

de meeste van die afzuigsystemen werken niet deftig, of staan gewoonweg niet op. Bovendien is zo'n afzuigsysteem slechts een lapmiddel wat weinig uithaalt.
Je ademt nog steeds rook in, en je kledy stinkt nog altijd naar rook.

Het staat u vrij om naar jeugdhuizen te gaan, daar mag niet meer gerookt worden...

Duvelke · 19 maart 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Het staat u vrij om naar jeugdhuizen te gaan, daar mag niet meer gerookt worden...

Jep, en binnenkort ook niet meer op cafe. Niet alleen de jeugd moet gezond blijven, de anderen verdienen ook die gezondheid

Duvelke · 19 maart 2008, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Longkanker kun je ook van andere dingen krijgen ze

Jep, maar van sigaretterook nog het meeste. Daarom dat deze zo veel mogelijk moet vermeden worden.

Johan Bollen · 19 maart 2008, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geert C

Waarom sleuren tegenstanders van het rookverbod er toch altijd weer alcohol bij? Je kan die twee absoluut niet met elkaar vergelijken. Als jij rookt en ik zit naast jou, dan schaadt je mijn gezondheid. Als ik een pint drink en ik zit naast jou, dan schaad ik jouw gezondheid niet.

Als het u om het 'passief' roken gaat, waarom dan niet Kaffees overhouden waar rokers wel terecht kunnen. Als het u om volksgezondheid gaat, dan mag 'ik' er ook alkohol 'bijsleuren'. Bent u tegen een systeem waar er ook rookkaffees worden toegelaten?

Trouwens ik zou nog eerder restaurants aanpakken dan kaffees als het over passief roken gaat. Eten en rook dat gaat minder samen dan drinken en rook. Waarom dan kaffees viseren? hmmm.

Johan Bollen · 19 maart 2008, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door savatage

Nu weet ik niet meer goed of ik voor of tegen een algemeen rookverbod moet zijn. Mijn liberale intuïtie zegt me dat ik ertegen moet zijn, maar langs de andere kant zou een rookverbod me ook niet storen.

Uw twijfel siert u. Misschien gaat het hier om een inherente paradox in het liberale denken die de mens slechts ziet als handelend uit eigenbelang. Als mij een dictatuur niet stoort omdat het in mijn eigenbelang is, omdat ik persoonlijk er voordeel bij doe, dan ben ik tegelijk een vrijheidslievende liberaal en een dictator... Maar dat heeft niet veel met roken te maken... l

Dronkoers · 19 maart 2008, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Jep, en binnenkort ook niet meer op cafe. Niet alleen de jeugd moet gezond blijven, de anderen verdienen ook die gezondheid

Gezondheid boven alles, maar niet ten koste van alles eh, dit gaat meer om een fetisj

Geert C · 19 maart 2008, 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Als het u om het 'passief' roken gaat, waarom dan niet Kaffees overhouden waar rokers wel terecht kunnen. Als het u om volksgezondheid gaat, dan mag 'ik' er ook alkohol 'bijsleuren'. Bent u tegen een systeem waar er ook rookkaffees worden toegelaten?

Trouwens ik zou nog eerder restaurants aanpakken dan kaffees als het over passief roken gaat. Eten en rook dat gaat minder samen dan drinken en rook. Waarom dan kaffees viseren? hmmm.

Sinds wanneer bestaat er zoiets als "passief drinken"?

De vergelijking met alcohol houdt gewoon geen steek.

Johan Bollen · 19 maart 2008, 18:33

Citaat:

De vergelijking met alcohol houdt gewoon geen steek.

Laten we het dan inderdaad ook bij passief roken houden als discussiethema.

Als er een oplossing bestaat voor het passief roken in de vorm van rookkaffees waar rokers wel terecht kunnen, en waar u binnen mag gaan maar niet hoeft te gaan, wat kan u dan daar op tegen hebben?

Als u nu begint over hoe slecht roken is voor de gezondheid van de roker, zal ik genoodzaakt zijn terug over alkohol te beginnen.

kiko · 19 maart 2008, 18:43

Het is grappig om eens te meer vast te stellen dat de rokers - of zij die er mee sympathiseren - bij gebrek aan stevige tegenargumenten steeds weer naar compleet andere verslavingen verwijzen.

Bij het eigenlijke onderwerp blijven schrikt hen af, dus steken ze snel een verwijzend vingertje op naar pakweg drankmisbruik.

Tja, er is uiteraard altijd wel iets te vinden dat even slecht of nog slechter is...

Johan Bollen · 19 maart 2008, 18:59

Het is grappig dat ik geen argumenten hoor tegen die idee van 'rookkaffees' zoals eerder uitgelegd, als oplossing voor het passief roken.

Een plaatsje waar de rokers met hun welliswaar slechte gewoonte, terecht kunnen lijkt me toch niet te veel gevraagd. Het gaat hier toch om een oude gewoonte van dat volk dat hier op dit stukje aarde leeft.

en hoe zit het met roken in restaurants?

kiko · 19 maart 2008, 19:16

Oude gewoonte ?

Sla je geschiedenis er eens op na, het huidig rookgedrag is allesbehalve oud.

De schoofzak · 19 maart 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het is grappig dat ik geen argumenten hoor tegen die idee van 'rookkaffees' zoals eerder uitgelegd, als oplossing voor het passief roken.

Een plaatsje waar de rokers met hun welliswaar slechte gewoonte, terecht kunnen lijkt me toch niet te veel gevraagd. Het gaat hier toch om een oude gewoonte van dat volk dat hier op dit stukje aarde leeft.

en hoe zit het met roken in restaurants?

Wat bedoelt ge in hemelsnaam met roken in restaurants? Dat is toch al verboden!

En als ge argumenten wilt tegen uw rookkaffees, dan kunt ge die zeer gemakkelijk zelf vinden. Begin maar eens na te denken waarom er geen rookhospitalen zijn, zodat ge kunt kiezen om daar behandeld te worden.

En over het volgende kunt ge ook eens nadenken: die longkankerspesialisten die hebben nooit beweerd dat passief roken enkel in kaffees gevaarlijk is voor kanker. Passief roken elders is immers ook risikovol. Maar toch stellen die dommekloten voor om in kaffees het roken te verbieden ....

Nu, maatschappelijk bekeken, zal die maatregel erdoor komen. Is het niet dit jaar nog, dan is het volgend jaar. Leg er je al maar bij neer.
En let goed op, mocht je op reis gaan. Dat je niet ergens een boete oploopt ... je ziet, ik loop over van de beste bedoelingen.

Johan Bollen · 19 maart 2008, 23:27

Citaat:

Nu, maatschappelijk bekeken, zal die maatregel erdoor komen. Is het niet dit jaar nog, dan is het volgend jaar. Leg er je al maar bij neer.
En let goed op, mocht je op reis gaan. Dat je niet ergens een boete oploopt ... je ziet, ik loop over van de beste bedoelingen.

Dank u wel voor het advies. Daar ik niet rook zal mijn risico op boete niet zo groot zijn vermoed ik. Ook al is dit een 'achterhoedediscussie' zie ik het nut ervan in. Zag.

Dronkoers · 20 maart 2008, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Sinds wanneer bestaat er zoiets als "passief drinken"?

De vergelijking met alcohol houdt gewoon geen steek.

Inderdaad: Rokers "verplichten" u passief mee te paffen.

Bezopen mensen "ambeteren" u alleen maar

Ik vraag me dus af wat dan het irriterenste is

Dronkoers · 20 maart 2008, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Het is grappig om eens te meer vast te stellen dat de rokers - of zij die er mee sympathiseren - bij gebrek aan stevige tegenargumenten steeds weer naar compleet andere verslavingen verwijzen.

Bij het eigenlijke onderwerp blijven schrikt hen af, dus steken ze snel een verwijzend vingertje op naar pakweg drankmisbruik.

Tja, er is uiteraard altijd wel iets te vinden dat even slecht of nog slechter is...

Wat gaat het volgende zijn als het roken definitief verboden word denk je?

Heftruck · 20 maart 2008, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Sinds wanneer bestaat er zoiets als "passief drinken"?

De vergelijking met alcohol houdt gewoon geen steek.

Dat passief roken toch steeds eh.

Want ja, rokers, die zetten een pistool tegen je slaap en verplichten je om in de rook te blijven hangen.

kiko · 20 maart 2008, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Dat passief roken toch steeds eh.

Want ja, rokers, die zetten een pistool tegen je slaap en verplichten je om in de rook te blijven hangen.

Wat een flauw argument.

Ik zal het nog één keer uitleggen voor de meer simpelen onder ons: roken is bijzonder giftig, zowel voor de roker zelf als voor de passieve mederoker.

De roker zelf kan uiteraard doen wat hij of zij wil, maar hij mag er andere mensen op geen enkel vlak mee lastig vallen. Wil de roker toch roken - hij is nu éénmaal 100 pct. afhankelijk van de sigaret - dan moet hij gewoon buiten roken.

Dit standpunt is een combinatie van gezond verstand en elementaire beleefdheid, twee zaken waar de gemiddelde roker spijtig genoeg geen interesse voor heeft.

19 maart 2008, 18:43	#92
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.946	Het is grappig om eens te meer vast te stellen dat de rokers - of zij die er mee sympathiseren - bij gebrek aan stevige tegenargumenten steeds weer naar compleet andere verslavingen verwijzen. Bij het eigenlijke onderwerp blijven schrikt hen af, dus steken ze snel een verwijzend vingertje op naar pakweg drankmisbruik. Tja, er is uiteraard altijd wel iets te vinden dat even slecht of nog slechter is...

19 maart 2008, 18:59	#93
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Het is grappig dat ik geen argumenten hoor tegen die idee van 'rookkaffees' zoals eerder uitgelegd, als oplossing voor het passief roken. Een plaatsje waar de rokers met hun welliswaar slechte gewoonte, terecht kunnen lijkt me toch niet te veel gevraagd. Het gaat hier toch om een oude gewoonte van dat volk dat hier op dit stukje aarde leeft. en hoe zit het met roken in restaurants?

19 maart 2008, 19:16	#94
kiko Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 juni 2004 Berichten: 12.946	Oude gewoonte ? Sla je geschiedenis er eens op na, het huidig rookgedrag is allesbehalve oud.