Geef het personeel van de Vlaamse Overheid hetzelfde als dat van de vakbonden!...

[Bruno]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Lees de internationale rapporten er op na. Deze komen allemaal tot dezelfde conclusie. Dat is dat het aantal ambtenaren bij de belgische staat de spuigaten uitloopt. En voor de vlaamse regering zijn ze niet veel malser.
Maar ja, wat baten kaars en bril als de uil niet ziene wil (of als hij zijn eigen profijt boven dit van de gemeenschap stelt).

En door wie worden deze internationale rapporten opgesteld? Door weer andere ambtenaren op een ander niveau die zich met zulke zaken bezighouden? Lijkt me toch dat er voor iedereen rapporten worden gemaakt �* la carte om eender welke veronderstelling toch een officieel tintje te kunnen geven!

En voor mijn part schaffen ze heel dat Vlaams, Waals, Brussels en Duitstalig gedoe af en gaat men terug naar een federaal model met 1 regering. Het is namelijk enkel hierdoor dat wij in dit land met zoveel ambtenaren zitten, niet omdat er op elke dienst afzonderlijk zulk een groot overtal aan mensen zit!
Dat is de kaars : en als jij niet zien wil is dat jouw zaak!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

En door wie worden deze internationale rapporten opgesteld? Door weer andere ambtenaren op een ander niveau die zich met zulke zaken bezighouden? Lijkt me toch dat er voor iedereen rapporten worden gemaakt �* la carte om eender welke veronderstelling toch een officieel tintje te kunnen geven!

En voor mijn part schaffen ze heel dat Vlaams, Waals, Brussels en Duitstalig gedoe af en gaat men terug naar een federaal model met 1 regering. Het is namelijk enkel hierdoor dat wij in dit land met zoveel ambtenaren zitten, niet omdat er op elke dienst afzonderlijk zulk een groot overtal aan mensen zit!
Dat is de kaars : en als jij niet zien wil is dat jouw zaak!

Ik zal voor sommigen eens een camion kaarsen kopen...

---

Weet U waarom men op openbare diensten nooit houten bureaus vindt?

Omdat hout werkt!...

[Bruno]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Ik zal voor sommigen eens een camion kaarsen kopen...

---

Weet U waarom men op openbare diensten nooit houten bureaus vindt?

Omdat hout werkt!...

Heel grappig ben jij....maar inhoudelijk een dikke vette 0

[Chipie]

Er is onder meer een akkoord over een lineaire loonsverhoging van 2 procent. Ook gaat de werknemersbijdrage voor de maaltijdcheques naar beneden.
(bron: deredactie.be).

En dit dankzij de onbaatzuchtige medewerking van de binnenschippers...

---

Waarschijnlijk (en niet onterecht) zullen die schippers denken dat ambtenaren, die hen een groot verlies hebben opgebracht, dikke vette nullen zijn...

En wie gaat dat verlies van die schippers betalen?

[Bruno]

Doe niet zo zielig.
Die schippers hebben een verzekering , en anders staat er in hun contract in kleine lettertjes ongetwijfeld iets over 'overmacht'.
Die mannen worden gewoon opgevoerd door de media om druk te zetten op de vakbonden via de publieke opinie.

Ik weet niet of er hier veel gelovigen zitten maar zelfs atheïsten kennen normaal gesproken het verhaal ivm Pontius Pilatus. Ik ga niet dat hele verhaal schetsen, lees het maar eens na in een Bijbel. Het kwam er op neer dat die Romein ook de 'publieke opinie' gebruikte om een slechte beslissing goed te praten en zijn handen in onschuld te wassen.

En tenzij jij een binnenschipper bent , wat ik sterk betwijfel, is jouw uitspraak weer eens totaal ongegrond : of kan jij ook al gedachtenlezen?
Besteed anders het geld dat je aan die camion kaarsen ging besteden maar aan die arme binnenschippers : iedereen blij!

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Doe niet zo zielig.
Die schippers hebben een verzekering , en anders staat er in hun contract in kleine lettertjes ongetwijfeld iets over 'overmacht'.
Die mannen worden gewoon opgevoerd door de media om druk te zetten op de vakbonden via de publieke opinie.

Ik weet niet of er hier veel gelovigen zitten maar zelfs atheïsten kennen normaal gesproken het verhaal ivm Pontius Pilatus. Ik ga niet dat hele verhaal schetsen, lees het maar eens na in een Bijbel. Het kwam er op neer dat die Romein ook de 'publieke opinie' gebruikte om een slechte beslissing goed te praten en zijn handen in onschuld te wassen.

En tenzij jij een binnenschipper bent , wat ik sterk betwijfel, is jouw uitspraak weer eens totaal ongegrond : of kan jij ook al gedachtenlezen?
Besteed anders het geld dat je aan die camion kaarsen ging besteden maar aan die arme binnenschippers : iedereen blij!

Ach zo... Meneer denkt dat die binnenschippers, die praktisch allemaal zelfstandigen zijn, verzekerd zijn voor inkomensverlies wegens overmacht?
(overmacht doelbewust economische schade aanbrengen is dat! Ze De bonden hebben het zelfs aangekondigd... )

En als ze personeel op die boten hebben, dan zullen die daar uit solidariteit met onze ambtenaren gratis 'zitten' te werken...

Vakbonden... dat zijn onze Pontus Pilatussen, ja...
Die durven zelfs nog geen rechtspersoonlijkheid aannemen... De helden...

---

Maar hun eigen personeel koopkrachtverbetering geven... daar lukken ze niet in..
En de vakbonden van het vakbondspersoneel hebben schijnbaar niet veel in de pap te brokken...

[dirk001]

Ik denk dat de ambtenaren hier een terechte eis hebben want het leven is ook voor hen duurder geworden en er is veel veranderd de laatste 10/15 jaar voor de ambtenaren en ze hebben daarvoor behalve de index verhogingen nooit iets extra gekregen.

De schuld ligt hier bij de overheid vrees ik, die dit soort dingen zou moeten voorkomen door beter contact te houden met de ambtenaren en misschien (dit geldt trouwens voor andere bedrijven ook ) het verstand te hebben om zelf het loon te verhogen en dus niet steeds te wachten tot ze weer eens gaan staken.

Stakingen zijn nog steeds de beste manier om een werkgever onder druk te zetten en het is jammer dat daardoor vaak derden worden getroffen, maar vaak wel noodzakelijk om resultaat te verkrijgen. Het is bijna inherent aan ons systeem zou ik zeggen.

Maar laat het duidelijk zijn dat men die schippers misbruikt om de ambtenaren in een slecht daglicht te stellen en men doet dit bewust net zoals men dit al een tijdje aan het doen is zoals met de nmbs staking en de staking op zaventem een tijdje geleden. Het doel is om stakingen uiteindelijk te verbieden of aan banden te leggen door zogenaamd een "minimumbezetting te garanderen" wat zo goed als zeker het einde van stakingen betekent.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ik denk dat de ambtenaren hier een terechte eis hebben want het leven is ook voor hen duurder geworden en er is veel veranderd de laatste 10/15 jaar voor de ambtenaren en ze hebben daarvoor behalve de index verhogingen nooit iets extra gekregen.

De schuld ligt hier bij de overheid vrees ik, die dit soort dingen zou moeten voorkomen door beter contact te houden met de ambtenaren en misschien (dit geldt trouwens voor andere bedrijven ook ) het verstand te hebben om zelf het loon te verhogen en dus niet steeds te wachten tot ze weer eens gaan staken.

Stakingen zijn nog steeds de beste manier om een werkgever onder druk te zetten en het is jammer dat daardoor vaak derden worden getroffen, maar vaak wel noodzakelijk om resultaat te verkrijgen. Het is bijna inherent aan ons systeem zou ik zeggen.

Maar laat het duidelijk zijn dat men die schippers misbruikt om de ambtenaren in een slecht daglicht te stellen en men doet dit bewust net zoals men dit al een tijdje aan het doen is zoals met de nmbs staking en de staking op zaventem een tijdje geleden. Het doel is om stakingen uiteindelijk te verbieden of aan banden te leggen door zogenaamd een "minimumbezetting te garanderen" wat zo goed als zeker het einde van stakingen betekent.

Aha... Men misbruikt de schippers om de ambtenaren in een slecht daglicht te stellen...

En wat doen de ambtenaren(vakbonden) met de schippers?

Het verlies van die schippers dat die op één week geleden hebben, is waarschijnlijk een vijftigvoud van de verhoging, die een ambtenaar voor een periode van 5 jaar nu bekomen heeft...
Maar laat ons duidelijk zijn... het zijn niet de vakbonden, die de schippers misbruikt hebben... Het is de werkgever (in dit geval de Vlaamse Overheid)...

Dat Jezus dat vandaag, op de dag van Zijn verrijzenis, maar niet leest...

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Maar laat het duidelijk zijn dat men die schippers misbruikt om de ambtenaren in een slecht daglicht te stellen en men doet dit bewust net zoals men dit al een tijdje aan het doen is zoals met de nmbs staking en de staking op zaventem een tijdje geleden. Het doel is om stakingen uiteindelijk te verbieden of aan banden te leggen door zogenaamd een "minimumbezetting te garanderen" wat zo goed als zeker het einde van stakingen betekent.

Aha... De reizigers, die in Zaventem gegijzeld werden, zijn niet door de stakers misbruikt, maar door de werkgevers en de politiek...

Bij stakingen van het openbaar vervoer worden de reizigers niet misbruikt door de vakbonden, maar door de NMBS en de politiek...

---

Om in te kaderen...

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ik denk dat de ambtenaren hier een terechte eis hebben want het leven is ook voor hen duurder geworden en er is veel veranderd de laatste 10/15 jaar voor de ambtenaren en ze hebben daarvoor behalve de index verhogingen nooit iets extra gekregen.

nu nog straffer. Waarom zouden die gvd iets extra moeten krijgen?

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

De schuld ligt hier bij de overheid

klopt: te veel ambtenaren

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

En door wie worden deze internationale rapporten opgesteld? Door weer andere ambtenaren op een ander niveau die zich met zulke zaken bezighouden? Lijkt me toch dat er voor iedereen rapporten worden gemaakt �* la carte om eender welke veronderstelling toch een officieel tintje te kunnen geven!

En voor mijn part schaffen ze heel dat Vlaams, Waals, Brussels en Duitstalig gedoe af en gaat men terug naar een federaal model met 1 regering. Het is namelijk enkel hierdoor dat wij in dit land met zoveel ambtenaren zitten, niet omdat er op elke dienst afzonderlijk zulk een groot overtal aan mensen zit!
Dat is de kaars : en als jij niet zien wil is dat jouw zaak!

Weet ik zo nog niet. Bij de Walen is het nog flagranter. Daar is men ofwel ambtenaar, ofwel werkloos.
Trouwens mijn mening is dat er nog maar twee statuten zouden mogen bestaan, deze van werkgever en deze van werknemer (waar alle arbediers, bedienden en ambtenaren zijn in ondergebracht).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

Ik denk dat de ambtenaren hier een terechte eis hebben want het leven is ook voor hen duurder geworden en er is veel veranderd de laatste 10/15 jaar voor de ambtenaren en ze hebben daarvoor behalve de index verhogingen nooit iets extra gekregen.

De schuld ligt hier bij de overheid vrees ik, die dit soort dingen zou moeten voorkomen door beter contact te houden met de ambtenaren en misschien (dit geldt trouwens voor andere bedrijven ook ) het verstand te hebben om zelf het loon te verhogen en dus niet steeds te wachten tot ze weer eens gaan staken.

Stakingen zijn nog steeds de beste manier om een werkgever onder druk te zetten en het is jammer dat daardoor vaak derden worden getroffen, maar vaak wel noodzakelijk om resultaat te verkrijgen. Het is bijna inherent aan ons systeem zou ik zeggen.

Maar laat het duidelijk zijn dat men die schippers misbruikt om de ambtenaren in een slecht daglicht te stellen en men doet dit bewust net zoals men dit al een tijdje aan het doen is zoals met de nmbs staking en de staking op zaventem een tijdje geleden. Het doel is om stakingen uiteindelijk te verbieden of aan banden te leggen door zogenaamd een "minimumbezetting te garanderen" wat zo goed als zeker het einde van stakingen betekent.

Maar de reden dat de werkgever dan onder druk moest gezet worden, was dan wel om de veelverdieners onder de ambtenaren ook hun opslag te kunnen geven (want hunnen mercedes was ook duurder geworden). Over de weinig verdieners onder de ambtenaren was men het nogal vlug eens.

[Bruno]

Voor mijn part kan deze topic worden gesloten : de staking is ten einde en er is een voorakkoord bereikt met de regering.
Ik onthoud vooral dat er op dit forum enkele kleinzielige figuren zitten die een ander het licht in de ogen niet gunnen en die enkel online gaan om te kankeren op ambtenaren, allochtonen, truckers, de politie, de fietsers, kortom : elke bevolkingsgroep waartoe zijzelf niet behoren. Met onzin en pseudo-argumenten �* volonté.

Chipie lijkt me een middelmatige student die te veel tijd heeft en te weinig vrienden en die dan zijn tijd maar gebruikt om uit te halen naar die wrede wereld.

Het niveau van Bob ligt al niet merkbaar hoger :
Weet ik zo nog niet. Bij de Walen is het nog flagranter. Daar is men ofwel ambtenaar, ofwel werkloos.
Trouwens mijn mening is dat er nog maar twee statuten zouden mogen bestaan, deze van werkgever en deze van werknemer (waar alle arbediers, bedienden en ambtenaren zijn in ondergebracht).

Kan het nog dommer? Wat dan met invaliden? Wat met minderjarigen? Kaderleden? Raad van bestuur? Politici? Onderaannemingen? Ondoordachte post weeral! En over veralgemening gesproken: dit is weer een typisch staaltje Waalhakken. Al goed dat u niet betaald wordt per IQ of uw gezin was op slag kansarm.

[Bruno]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar de reden dat de werkgever dan onder druk moest gezet worden, was dan wel om de veelverdieners onder de ambtenaren ook hun opslag te kunnen geven (want hunnen mercedes was ook duurder geworden). Over de weinig verdieners onder de ambtenaren was men het nogal vlug eens.

Er is afgesproken een baremaverhoging van 2% met een maximum van 50€. Daar zullen die 'veelverdieners' nogal wakker van liggen.

[Bruno]

Al goed dat u niet betaald wordt per IQ of uw gezin was op slag kansarm.

Excuus voor deze uitval.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Waarom kom jij je altijd hier belachelijk maken ............ terwijl er zoveel sites zijn waar de doorsnee domme kip zich alsnog kan profileren?

[delcom]

Oorspronkelijk geplaatst door dirk001

De kern van het probleem is dat bedrijven als het goed gaat veel winst maken en dat het de CEO's zijn met hun vriendjes en de aandeelhouders die ervan profiteren en als het slecht gaat krijgt de CEO veel geld om weg te gaan en worden de werknemrs ontslagen terwijl de werknemers nauwelijks of niet kunnen profiteren als het goed gaat !

Er zou moeten een systeem komen waarbij de werknemers het grootste deel van de winst krijgen en niet zoals nu de aandeelhouders en dat zou het probleem oplossen. Geen winstdeelname zoals nu waarbij men de werknemers wat broodkruimels geeft in de zin van "hier is uw 5 euro in de winst" terwijl de CEO nog maar eens een paar miljoen euro loonsopslag krijgt en de aandeelhouders een paar miljard euro krijgen toegeschoven.

Als ik zie dat de CEO van belgacom 2,6 miljoen euro krijgt en dat is liefst 1 miljoen euro meer dan het jaar ervoor en de werknemers van belgacom krijgen niks .......... . Op dat moment is er een ernstig probleem of hun loon moet ook sterk stijgen of die CEO moet dat geld teruggeven. Die man verdient nu minstens 100x meer dan de meeste werknemers ! Dat gaat veel en veel te ver.

zeer jammer is dat je alle bedrijven over dezelfde kam scheert met zulke belachelijke voorbeelden. u leest iets in de krant van een manager die (ook naar mijn mening) een veel te hoge premie krijgt toegereikt en direct moet er een algemeen systeem komen zodat alle werknemers zouden moeten delen in de winst.

ikzelf heb ook bedrijven met personeel in dienst. de investeringen die ik heb gemaakt om deze bedrijven op te starten, het personeel te kunnen betalen, eventuele slechte betalers overleven en ga zo maar verder, zijn aanzienlijk.
je gaat mij hier zeker niet horen klagen maar de afbetalingen die ik maandelijks voor deze investeringen doe zou ik met datzelfde bedrag heel wat woningen kunnen afbetalen.
als u nu met uw uitleg afkomt dat indien ik een jaar een mooie winst boek, ik deze zou moeten afgeven aan mijn personeelsleden omdat eigenlijk zij voor deze winst gezorgd hebben( volgens u dan toch) word ik zeer ongemakkelijk. het is mij al lang duidelijk dat er hier zeer weinig zijn met een beetje respect voor hun werkgever. die eventuele winst is niet alleen te danken aan mijn personeel maar aan het feit dat de zaken goed geregeld worden, voldoende verkopen worden geplaatst (ook hier doet het personeel nog steeds niet terzake), voldoende word geïnvesteerd (onder meer met eventueel gemaakte winst, anders met bijkomende kredieten) waar ook het personeel niet in investeerd en uiteindelijk door de goede uitvoering van het personeel , hier spelen zij zeker een belangrijke rol waar ik wel degelijk respect voor toon door soepele maatregelen aangaande werkuren, af en toe een bedrijfsfeestje (voor alle personeelsleden), ... .
maw. het boeken van winst binnen een bedrijf (dan spreek ik hier voor een 75 % van de bedrijven in België die voorgaande duidelijk zullen herkennen) draait hem rond de inzet van het voltallig bedrijf (dus zeker ook de werkgever). het grootste verschil is echter dat indien er verlies zou worden geboekt, de werknemers hunzelfde loon aanhouden terwijl de werkgevers op zo'n momenten het bijzonder moeilijk krijgen.

dus als jij per se een systeem wil van verdeling voor de winst met de personeelsleden kan dit volgens mij enkel als zij mede hun bijdrage leveren in de investeringen, meebetalen in de verliezen en dus mee het risico lopen op de goede of slechte werking van het bedrijf.

als je dit niet kan aanvaarden blijkt zeer duideliojk dat egoïsme de overhand voert en dat enkel gemakkelijk geld telt voor u zonder de nodige risico's te dragen.

trouwens, moest het dan toch zo gemakkelijk zijn grof geld te verdienen met een eigen bedrijf, waarom start je dan zelf geen op???

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Voor mijn part kan deze topic worden gesloten : de staking is ten einde en er is een voorakkoord bereikt met de regering.
Ik onthoud vooral dat er op dit forum enkele kleinzielige figuren zitten die een ander het licht in de ogen niet gunnen en die enkel online gaan om te kankeren op ambtenaren, allochtonen, truckers, de politie, de fietsers, kortom : elke bevolkingsgroep waartoe zijzelf niet behoren. Met onzin en pseudo-argumenten �* volonté.

Chipie lijkt me een middelmatige student die te veel tijd heeft en te weinig vrienden en die dan zijn tijd maar gebruikt om uit te halen naar die wrede wereld.

Het niveau van Bob ligt al niet merkbaar hoger :
Weet ik zo nog niet. Bij de Walen is het nog flagranter. Daar is men ofwel ambtenaar, ofwel werkloos.
Trouwens mijn mening is dat er nog maar twee statuten zouden mogen bestaan, deze van werkgever en deze van werknemer (waar alle arbediers, bedienden en ambtenaren zijn in ondergebracht).

Kan het nog dommer? Wat dan met invaliden? Wat met minderjarigen? Kaderleden? Raad van bestuur? Politici? Onderaannemingen? Ondoordachte post weeral! En over veralgemening gesproken: dit is weer een typisch staaltje Waalhakken. Al goed dat u niet betaald wordt per IQ of uw gezin was op slag kansarm.

Hebt U problemen met middelmatige mensen?

Wie had daar ook weer problemen mee?

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Er is afgesproken een baremaverhoging van 2% met een maximum van 50€. Daar zullen die 'veelverdieners' nogal wakker van liggen.

inderdaad.
De echte werkmensen (i.e. niet-ambtenaren) daarentegen zullen wel afdokken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bruno

Ik onthoud vooral dat er op dit forum enkele kleinzielige figuren zitten die een ander het licht in de ogen niet gunnen en die enkel online gaan om te kankeren op ambtenaren, allochtonen, truckers, de politie, de fietsers, kortom : elke bevolkingsgroep waartoe zijzelf niet behoren. Met onzin en pseudo-argumenten �* volonté.

Nu de politie zijn ook ambtenaren. Met de rest heb ik helemaal geen problemen. Ik heb eigenlijk alleen problemen met het egoisme (en het verstand) van sommige ambtenaren.

Het niveau van Bob ligt al niet merkbaar hoger :
Weet ik zo nog niet. Bij de Walen is het nog flagranter. Daar is men ofwel ambtenaar, ofwel werkloos.
Trouwens mijn mening is dat er nog maar twee statuten zouden mogen bestaan, deze van werkgever en deze van werknemer (waar alle arbediers, bedienden en ambtenaren zijn in ondergebracht).

Kan het nog dommer? Wat dan met invaliden? Wat met minderjarigen? Kaderleden? Raad van bestuur? Politici? Onderaannemingen? Ondoordachte post weeral! En over veralgemening gesproken: dit is weer een typisch staaltje Waalhakken. Al goed dat u niet betaald wordt per IQ of uw gezin was op slag kansarm.

Leuk. Alleen is de vraag maar waar Uw niveau ligt. Blijkbaar niet al te hoog. Hoop alleen maar dat het van sommige ambtenaren toch iets hoger ligt.