Kolonieen terug invoeren !!!!!!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Aviator

Ik merk op dat U erg goed thuis hoort in het linkse gedachtengoed. Overal vrede en vriendschap gaan verkopen, daarna overal uw pollen af houden en een ander de hete kolen uit het vuur gaan laten halen. En daarna gaan zagen dat de ander het niet goed heeft opgelost en zeggen dat ge zelf het antwoord wel weet. Uiteraard allemaal gekruid met stevig niet-op-feiten-kennis-of-ervaring gebaseerd anti-amerikanisme.
Echte linkse luie zetelpolitiek: een ander doet het wel.
En al wie tegen dit gedachtengoed in gaat is fascistisch, imperialistisch of één van die andere politiek correcte termen.

Verder dan wat brabelen van "ge zijt links en dus per definitie fout", geraak je dus niet. Spijtig...

Oorspronkelijk geplaatst door Aviator

Om even terug te komen op de kerndiscussie. Toen ik in Kinshassa rondliep was er meer dan één congolees die de terugkeer van "les belges" wel zag zitten.

"Les belges" zijn nooit weggeweest. Ze hebben Lumumba vermoord omdat die hun belangen niet diende. Ze hebben Tsombe gesteund, zolang dat goed uitkwam voor Union Miniere, en Mobutu toen bleek dat die een beter "ondernemingsklimaat" kon verzekeren. Wanneer België de keuze maakt tussen twee schurken (Kabila of Bemba), dan denken ze enkel aan de belangen van de Belgische bedrijven.

Oorspronkelijk geplaatst door Aviator

Over Afghanistan ben ik het eens met Ardennees. Onze aanwezigheid is nodig om de veiligheid van de Afghanen die garanderen. De strijd tegen mensonwaardige regimes als de Taliban opgeven zou een fout van formaat zijn. En het speelt geen rol hoe die regimes daar 25 jaar geleden zijn gekomen. Ik ben er niet van overtuigd dat "het westen" de taliban aan de macht heeft gebracht. Voor zij die dat wel denken: neem dan uw verantwoordelijkheid ten opzichte van de Afghaanse bevolking en zet uw fouten uit het verleden dan recht.

Het Westen is daar al denencia lang "fouten uit het verleden aan het rechtzetten". 20 jaar geleden steunden ze Osama Bin Laden omdat die het land zou verlossen van de Sovjets. Ze hielpen de Taliban in het zadel omdat ze dachten zo een pijplijn naar de Indische Oceaan te kunnen aanleggen. Momenteel hebben ze een coalitie van warlords (de Noordelijke Alliantie) en Amerikaanse bedrijven (Karzai) in het zadel gelicht. Binnen vijf jaar zal de NAVO weer komen zeggen dat ze zogezegd haar verantwoordleijkheid moet opnemen, door de warlords weer weg te halen. En zo blijven ze maar bezig... Gooien ze Afganistan vol mijnen en radioactief spul, en bombarderen ze dorpen van onschuldige mensen.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het is juist omdat de ....euh... 'ontwikkelde landen' van Afrika nog altijd op een of andere manier een wingewest maken voor zichzelf dat daar geen 'orde op zaken' komt.

²

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je bedoelt dat 'wij' de overbevolking via kolonisatie kunnen tegenhouden?

Dat we dit 'ruthless' moeten doen om zelf te kunnen overleven?

Ik zeg niet dat we de overbevolking via kolonisatie kunnen tegenhouden.

Ik zeg wel dat we dit moeten doen om te overleven. China en de States hebben dat al lang begrepen. Europa moet nog wakker worden uit haar utopische droomwereldje.

En 'ruthless', tja. Wat ik wou bedoelen is dat we in een overbevolkte wereld met een explosief stijgende bevolking, niet teveel meer kunnen omkijken naar een willekeurig mensenleven. We zullen keuzes moeten maken, en daarbij spreekt het voor zich dat we onze eigen cultuur verkiezen. Eigenlijk kunnen er zelfs geen keuzes meer gemaakt worden. Die worden structureel gemaakt voor u. U wordt er in meegetrokken, zonder dat er veel te controleren valt. U kan namelijk niet kiezen voor een andere zijde. Die willen u niet. Tenzij tijdelijk, als dat hun belangen kan dienen.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

doe niet zo onnozel. door een ander politiek gezag te installeren gaan de mensen er zich niet plots minder snel voortplanten he. er zijn maar 2 manieren waarop je dat kan tegengaan:

1. de mensen afslachten. aan uw post te zien zal jij daar niet veel problemen mee hebben.
2. voorbehoedsmiddelen uitdelen. dat kan je ook zonder dat een land je kolonie is.

Jongetje, als je een stuk land wil controleren of zelfs koloniseren, dan krijg je automatisch tegenstand. Spreekt toch voor zich? Ook zij willen overleven.

Als er dan opstand uitbreekt, kan je idd zonder scrupules beginnen "afslachten".

Maar dat mag uiteraard de bedoeling niet zijn. De bedoeling is vreedzame kolonisatie. En als er niet geluisterd wordt is dat hun eigen schuld.

[Den Ardennees]

altijd hetzelfde: het Westen is de schuld van alle leed in de wereld

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Crochettie

Zelf ben ik een voorstander om dit te doen
Al het geld wat we nu in de Congo pompen is verloren geld.
Sinds de onafhankelijkheid van Belgisch-Congo zijn daar niets anders dan problemen geweest en dit op sociaal en economisch gebied
De ene burgeroorlog na de andere - moorden-verminkingen is dagelijkse kost.
Fraude op hoog niveau is schering en inslag
Ik vind, indien we met belastingsgels moeten investeren voor de Congolezen, we daar zeker iets voor terug moeten krijgen.

Bestuur terug onder Belgische vlag om orde op zaken re stellen
Kmo's terug naar ginder -fabriceren aan lagere loonkost - steeds goed voor ons als voor de Congolese bevolking.
Na 50 jaar onafhankelijkheid van de meeste kolonieen is gebleken dat zij er niets van bakken - elk jaar geld nodig moeten hebben van hun vroegere moederland (wat steeds verdwijnt naar wie weet waar)

Willen ze nog gesteund worden, terug onze regels aanpakken en het regeren overlaten aan specialisten

Maar nee, de negerkes gingen het zelf doen en wij moeten hiervoor opdraaien
Geld dat kan gebruikt worden voor eigen mensen

Investeer dan veel meer en haal er door een nieuwe economie winst uit
Maak er een win-win situarie van
Vele Congolezen zullen ons dankbaar zijn

Afgezien van het feit dat dit praktisch volkomen onwerkbaar is, slaat dit voorstel de bal volkomen mis.
Meent u dat er onder het koloniaal regime geen corruptie en mismanagement was?
Waarom zouden Europeanen per definitie betere bestuurders zijn in landen waar ze niets van afweten?
Hoe is dit te verzoenen met elementaire begrippen als zelfbeschikkingsrecht en democratie?
Enz.

Tenslotte: Alle ontwikkelingshulp samen kost VEEL minder dan het instandhouden van een koloniaal regime.

[Hans1]

De Belgen mogen inderdaad fier zijn op wat ze sinds 1908 in Congo hebben gepresteerd. Maar het is aan de Congolezen om ons terug te roepen indien zij dat nodig vinden. Als ze dat willen, mogen we dat niet weigeren.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

De Belgen mogen inderdaad fier zijn op wat ze sinds 1908 in Congo hebben gepresteerd. Maar het is aan de Congolezen om ons terug te roepen indien zij dat nodig vinden. Als ze dat willen, mogen we dat niet weigeren.

De grootheidswaanzin van de BUB kent geen grenzen.

[Uh-Huh]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De grootheidswaanzin van de BUB kent geen grenzen.

Meer zelfs: als ik dit topic zo eens lees, kent de grootheidswaanzin van sommige westerlingen blijkbaar geen grenzen...

[Averroes]

waaaaaaaaaaw
waaaaaaaaaaw
waaaaaaaaaaw

oooooooh my God!!!

Mogen deze topics hier op dit forum aangemaakt worden??

Aanzet tot kolonialisme vrije meningsuiting of een misdrijf ?
Aanzet tot kolonialisme democratie of een misdrijf ?


oooooooh my God!!!

Wil je Afrika nog erger maken ??
Is het neokolonialisme niet voldoende dan ??

Als een moslim zo'n topic aanmaakt, dan was het al verspreid in alle internationale nieuws stations !! dan zou politics.be de bekendste site zijn, meer dan google. !!

Oh My God
Oh My God

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

altijd hetzelfde: het Westen is de schuld van alle leed in de wereld

Toch van heel veel ervan.

[Crochettie]

Oorspronkelijk geplaatst door Averroes

waaaaaaaaaaw
waaaaaaaaaaw
waaaaaaaaaaw

oooooooh my God!!!

Mogen deze topics hier op dit forum aangemaakt worden??

Aanzet tot kolonialisme vrije meningsuiting of een misdrijf ?
Aanzet tot kolonialisme democratie of een misdrijf ?


oooooooh my God!!!

Wil je Afrika nog erger maken ??
Is het neokolonialisme niet voldoende dan ??

Als een moslim zo'n topic aanmaakt, dan was het al verspreid in alle internationale nieuws stations !! dan zou politics.be de bekendste site zijn, meer dan google. !!

Oh My God
Oh My God

Hier, Eddy Wally zit ook op het forum
Oh My God !!!!!!!!!!!!!!!!!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Jongetje, als je een stuk land wil controleren of zelfs koloniseren, dan krijg je automatisch tegenstand. Spreekt toch voor zich? Ook zij willen overleven.

Als er dan opstand uitbreekt, kan je idd zonder scrupules beginnen "afslachten".

Maar dat mag uiteraard de bedoeling niet zijn. De bedoeling is vreedzame kolonisatie. En als er niet geluisterd wordt is dat hun eigen schuld.

geef het kind een andere naam: hervaloriseren, eco-wave, integratie in de globale economie en andere blabla
het belangrijste probleem in congo is volgens mij: een overheid die zijn winsten op die aktiviteiten investeert in de bevolking
een overheid die soepel opstelt bij vergunningen geven voor wegenbouw/schoolbouw/infrastructuurwerken dus
een overheid die soepel zorgt voor de veiligheid in zodat economie zich kan concentreren op economie

etc
dus volgens mij is congo's probleem vooral een 'leger' en 'corruptie' probleem

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Jongetje, als je een stuk land wil controleren of zelfs koloniseren, dan krijg je automatisch tegenstand. Spreekt toch voor zich? Ook zij willen overleven.

Als er dan opstand uitbreekt, kan je idd zonder scrupules beginnen "afslachten".

Maar dat mag uiteraard de bedoeling niet zijn. De bedoeling is vreedzame kolonisatie. En als er niet geluisterd wordt is dat hun eigen schuld.

kan iemand die debiel uit zijn lijden verlossen?

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Een 10-tal jaar geleden waren we met een goede 6 miljard in de wereld. Dat zijn er nu een kleine 9 miljard.
We moeten idd opnieuw koloniseren wat we kunnen. En zonder enig medelijden. Het is wij of zij.

Wat ik wou bedoelen is dat we in een overbevolkte wereld met een explosief stijgende bevolking, niet teveel meer kunnen omkijken naar een willekeurig mensenleven.

Jongetje, als je een stuk land wil controleren of zelfs koloniseren, dan krijg je automatisch tegenstand. Als er dan opstand uitbreekt, kan je idd zonder scrupules beginnen "afslachten".

hier houdt het op voor mij. voor mij ligt de lijn al ver voor oproepen tot genocides.

nog veel plezier met uw slacht-de-derde-wereld-af-fantasieën, en maak tussendoor eens een afspraak met een psychiater.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Toch van heel veel ervan.

De schuldige is de mens, niet de Westerling. Het Westen heeft zichzelf niets, maar dan ook niets te verwijten.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

geef het kind een andere naam: hervaloriseren, eco-wave, integratie in de globale economie en andere blabla
het belangrijste probleem in congo is volgens mij: een overheid die zijn winsten op die aktiviteiten investeert in de bevolking
een overheid die soepel opstelt bij vergunningen geven voor wegenbouw/schoolbouw/infrastructuurwerken dus
een overheid die soepel zorgt voor de veiligheid in zodat economie zich kan concentreren op economie

etc
dus volgens mij is congo's probleem vooral een 'leger' en 'corruptie' probleem

Allemaal irrelevant in een wereld met 9 miljard mensen. Typisch Europa.

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

hier houdt het op voor mij. voor mij ligt de lijn al ver voor oproepen tot genocides.

Hoe genocide? Ik benadruk toch duidelijk dat het om zelfverdediging moet gaan?

[Dycore]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

nog veel plezier met uw slacht-de-derde-wereld-af-fantasieën, en maak tussendoor eens een afspraak met een psychiater.

Dat zijn geen fantasieën. Spoedig is het bittere realiteit. Hoe beter je dat anticipeert, hoe sterker je in je schoenen zal staan. En om te overleven, moet je altijd sterker in je schoenen staan dan de anderen. Als jij het nog mag meemaken, zal jij ongetwijfeld degene zijn die met schijt in je broek bij een psychiater zal janken omdat je toch o zo gehecht bent aan die leventjes. Wel beste Rogge, als je werkelijk waarde hecht aan het menselijke leven, dan zal je inzien dat de explosief stijgende wereldbevolking hiervoor de grootste bedreiging is. Niet de individuele killers. Die zijn een zegen. En dat zijn degenen die wij moeten zijn. Ik herhaal. Het wordt iedere dag simpeler: het is wij of zij. Nu mag je als pacifist wel verkiezen om gedood te worden ipv te doden, maar verwacht dat toch niet van mij. Ik schrik er niet voor terug om tenonder te gaan, maar dan wel liefst al strijdend. En als we die strijd winnen, is dat mooi meegenomen. Welkom tot de realiteit. Dat waren we zo langzamerhand vergeten in troetelbeertjesland.

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Dat zijn geen fantasieën. Spoedig is het bittere realiteit. Hoe beter je dat anticipeert, hoe sterker je in je schoenen zal staan. En om te overleven, moet je altijd sterker in je schoenen staan dan de anderen. Als jij het nog mag meemaken, zal jij ongetwijfeld degene zijn die met schijt in je broek bij een psychiater zal janken omdat je toch o zo gehecht bent aan die leventjes. Wel beste Rogge, als je werkelijk waarde hecht aan het menselijke leven, dan zal je inzien dat de explosief stijgende wereldbevolking hiervoor de grootste bedreiging is. Niet de individuele killers. Die zijn een zegen. En dat zijn degenen die wij moeten zijn. Ik herhaal. Het wordt iedere dag simpeler: het is wij of zij. Nu mag je als pacifist wel verkiezen om gedood te worden ipv te doden, maar verwacht dat toch niet van mij. Ik schrik er niet voor terug om tenonder te gaan, maar dan wel liefst al strijdend. En als we die strijd winnen, is dat mooi meegenomen. Welkom tot de realiteit. Dat waren we zo langzamerhand vergeten in troetelbeertjesland.

wel, zo werkt het dus niet. als er te veel mensen zijn, dan lost zich dat ook op zonder moordpartijen. meer mensen => hogere voedselprijzen => wij kunnen die betalen, anderen niet => wij sterven niet, anderen wel.

je zou nog kunnen zeggen dat wij in de problemen zullen komen omdat wij voor voedsel deels afhankelijk zijn van het Zuiden, dat haar voedsel voor zich zou willen houden. Dat dat niet klopt is vandaag al duidelijk: zelfs uit landen met hongersnood exporteert de plaatselijke elite voedsel, om er toch maar geld aan te kunnen verdienen.

dus geen moordpartijen voor jou, beste dycore.