Vlaams Progressieven

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar een kind vergelijken met een politieke partij... Met een kind heb je een emotionele band. Vroeger was die er ook met politieke partijen. Die is weg. Partijen zijn producten geworden waaruit winst gehaald moet worden. Electoraal en financiëel. Hoe meer verkozenen, hoe meer inkomsten.

mijns inziens gaat het om grondprincipes, die niet horen te veranderen.

--->"oho, het woordje christelijk is niet modieus genoeg meer, dan schrappen we het toch gewoon uit onze partijnaam!" , dat deed de CDH. Ik noem dit verraad plegen aan je wortels!

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

lol

*Werken tot 65?

Ja, het zal moeten!

De fe zou liever afrikanen of sinezen laten werken in zijn plaats.
En diegenen die langer willen werken desnoods, om hun kinderen te eten te geven bv, een boete geven

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

mijns inziens gaat het om grondprincipes, die niet horen te veranderen.

--->"oho, het woordje christelijk is niet modieus genoeg meer, dan schrappen we het toch gewoon uit onze partijnaam!" , dat deed de CDH. Ik noem dit verraad plegen aan je wortels!

Volledig akkoord. Net daarom verander je een kind niet van naam.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

mijns inziens gaat het om grondprincipes, die niet horen te veranderen.

--->"oho, het woordje christelijk is niet modieus genoeg meer, dan schrappen we het toch gewoon uit onze partijnaam!" , dat deed de CDH. Ik noem dit verraad plegen aan je wortels!

Niet enkel de CDH deed dat, internationaal zie je dat ook. Vroeger had je de Christian Democrat International, sedert 2001 is dat de Centrist Democrat International.

Wat Spirit/VP betreft, ik snap niet hoe ze bij een partij die zoveel potentieel heeft zo consequent de bal kunnen blijven misslaan.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Ja, inderdaad.

In de Walmart bij de kassa zou de kassajuffrouw/heer nu roepen:

"NEXT!"

Ben ik helemaal niet zeker van.

[Patriot!]

Sjtoeme naam!

[Patriot!]

En waarom is spirit werkelijk de enige partij met nul aanhangers op dit forum of op de rest van het internet?

Tuurlijk, er is hier een rechts-Vlaams overgewicht dat de samenleving niet weerspiegelt, maar VLD, SP.A, zelfs PVDA, BUB en zélfs V-SB hebben hier hun aanhangers. Alleen een spirit - sorry Vlaams Progressieven (Waarom niet VlaamsE Progressieven?) - aanhanger ben ik hier of op andere fora nog nooit tegengekomen. Misschien hebben zouden ze wel gewoon nul stemmen halen als ze apart opkomen.

[toccata]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Alleen een spirit - sorry Vlaams Progressieven (Waarom niet VlaamsE Progressieven?) - aanhanger ben ik hier of op andere fora nog nooit tegengekomen. Misschien hebben zouden ze wel gewoon nul stemmen halen als ze apart opkomen.

Ik denk dan Bert net slim genoeg is om op zichzelf te stemmen hoor
(ben niet helemaal zeker maar kom)

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Ja, dat is echt waar de mensen op zitten te wachten: nog maar eens een partij die van naam verandert...

Volgens mij is dat gewoon een goedkope poging om op de kar te springen van het Gravensteenmanifest en zo. Niet dat het de spoedige ondergang van Anciaux en de zijnen zal voorkomen, goddank.

[toccata]

De VP (spirit klonk beter) hebben nogal een hoge amusementswaarde, dat ga ik wel missen.
(Reality show op VT4?)

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar een kind vergelijken met een politieke partij... Met een kind heb je een emotionele band. Vroeger was die er ook met politieke partijen. Die is weg. Partijen zijn producten geworden waaruit winst gehaald moet worden. Electoraal en financiëel. Hoe meer verkozenen, hoe meer inkomsten.

Ik heb vandaag nog een andere post van je gelezen, en ik moet zeggen dat ik je steeds sympathieker begin te vinden voor een linkie-winkie

Het zijn doorgaans partijen met een zeer duidelijk ideologisch profiel (Vlaams Belang, Baskische separatisten, e.d.) die in een cordon worden gedrongen of worden verhinderd om deel te nemen aan verkiezingen door de partijen die quasi inhoudsloos zijn maar wel grossieren in postjes en zetels.

PS: je zal waarschijnlijk het VB niet graag in 1 zin zien staan met de Baskische separatisten, maar net als een aantal mensen hier, ben ik er rotsvast van overtuigd dat "racisme" maar het schaamlapje is om het VB in een cordon te steken. De echte reden is het separatistische discours.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Volgens mij is dat gewoon een goedkope poging om op de kar te springen van het Gravensteenmanifest en zo. Niet dat het de spoedige ondergang van Anciaux en de zijnen zal voorkomen, goddank.

Uit peilingen blijkt dat Anciaux nog altijd populair is Ik moet echt die in trainingpak met leggings gehulde "meubelen gaverzicht" homo vulgaris eens tegenkomen die ons dat altijd lapt bij verkiezingen.

[Pavolini]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

De nieuwe naam van spirit

wat vinden jullie ervan?

ik vindt het eigenlijk niet echt klinken
Dan was Spirit toch beter, imo

Maar ik heb me er eigenlijk nie mee te bemoeien...

Domme naam voor een inhoudsloze domme partij.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Domme naam voor een inhoudsloze domme partij.

Ok, ben ik toch eens een keertje 100% met je eens.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Ik denk dan Bert net slim genoeg is om op zichzelf te stemmen hoor
(ben niet helemaal zeker maar kom)

Op welke manier is op Anciaux stemmen slim?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik heb vandaag nog een andere post van je gelezen, en ik moet zeggen dat ik je steeds sympathieker begin te vinden voor een linkie-winkie

Het zijn doorgaans partijen met een zeer duidelijk ideologisch profiel (Vlaams Belang, Baskische separatisten, e.d.) die in een cordon worden gedrongen of worden verhinderd om deel te nemen aan verkiezingen door de partijen die quasi inhoudsloos zijn maar wel grossieren in postjes en zetels.

PS: je zal waarschijnlijk het VB niet graag in 1 zin zien staan met de Baskische separatisten, maar net als een aantal mensen hier, ben ik er rotsvast van overtuigd dat "racisme" maar het schaamlapje is om het VB in een cordon te steken. De echte reden is het separatistische discours.

Het is allemaal kwestie van consequent zijn. En ik zie geen enkel probleem om het VB in één zin met Baskische separatisten te zien staan.

Hierover denk ik het volgende:

- De traditionele politieke partijen zijn na de val van de USSR meer en meer naar elkaar toegeschoven. Hun programma's zijn op elkaar beginnen lijken. Waardoor het voor de kiezers moeilijker is geworden stelling te nemen: de verscheidene partijen bieden immers geen alternatieve visies meer aan.

- De traditionele socialistische partijen hebben zich, uit schaamte en angst, omgevormd tot "Derde Weg-partijen". Wat betekent dat ze de structuur en de politieke en economische invulling daarvan, aanvaard hebben. Ze rommelen wel wat in de marge, maar stellen deze structuur als dusdanig niet meer in vraag.

- Het antagonisme op politieke basis (links-rechts) is nillens willens vervaagd en vervangen door een antagonisme op morele basis (goed-slecht). De goede partijen zijn alle partijen die de bestaande structuren en systemen aanvaarden en binnen die systemen willen werken (vandaar regelmatige uitspraken als "hervormingen mogen zolang ze binnen de grondwet blijven). De slechte partijen zijn alle partijen wiens opvattingen, doelstellingen en structuren indruisen tégen die bestaande structuren en systemen. Zij moeten dan uitgesloten worden. Ofwel door illegalisering, ofwel door een cordon of door een ander mechanisme.

- In Vlaanderen heeft die "slechte" partij een rechtse invulling gekregen, in Baskenland een linkse. Iets wat verklaarbaar is.
Ook het ontstaan van het Vlaams Blok heeft z'n wortels in de toenemende linkse invloed in de Volksunie destijds. Terwijl de linkse opstellling van de Baskische separatisten mee het gevolg is van de fascistische Franco-dictatuur en van de keuze van ETA om de marxistische toer op te gaan.

Twee voorbeelden van antagonismen op basis van politieke visie.

Als ik dan consequent ben, en de illegalisering van Batasuna en andere Baskische linkse separatistische partijen aan de kaak stel, moet ik de veroordeling van het Vlaams Blok een paar jaar geleden, óók laken. Anders klopt er iets niet in mijn visie.

Ik mag dan daarnaast geen enkele sympathie voelen voor het VB. Die antipathie is voornamelijk gebaseerd op de ideologie van die partij. Maar er zijn ook een paar gebeurtenissen die ik niet kan vergeven. Zoals de raid op de IJzerbedevaart in 1996.
En ik mag dan alle sympathie voelen voor de Baskische separatisten die een linkse ideologie verspreiden. Maar ook zij zijn niet zonder zonden he.

Nu goed. Als ik wil dat de ideologie die ik verdedig als een werkelijk alternatief voorgelegd wordt aan de 6 miljoen Vlamingen, en dat die Vlamingen die ideologie gaan aanhangen en mee verdedigen, dan moet ik als linkse daar maar werk van maken. En niet beginnen kappen op rechts.

Dat betekent dus in gesprek gaan met gelijk- én andersdenkenden. Argumenten uitwisselen en zien waar er gaten zitten.

Dat is toch boeiend allemaal!

[duveltje382]

Wat is hier nieuw mensen

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Wat is hier nieuw mensen

He?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

He?

He?

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

He?

Ha, ik heb hem. Ik kan hierin nog een pak verder gaan. De opmerking van Jazeker vind ik heel interessant.

De argumentatie tegen het VB hier, en die tegen de linkse separatisten in Baskenland is vrij gelijkaardig: "ze hebben nog niks verwezenlijkt". Tuurlijk niet. Da's evident. "Ze sluiten zichzelf uit", "ze maken geen deel meer uit van deze samenleving" enzovoort.

Hier lopen sommigen buiten als er VB-volk afkomt. Ginder lopen sommigen buiten als er Batasuna-volk afkomt.

Hier wordt een partij met een serieus electoraal gewicht uitgesloten. Ginder wordt een hele strekking met een minder groot electoraal gewicht uitgesloten, vervolgd, opgesloten.

Hier is het lang taboe geweest, en nu nog, zich te uiten als VB-er. Ginder is het absoluut gevaarlijk zich pro-ETA te uiten. Vrijheid van meningsuiting?

Hier luidt het dat het VB België in de kaart speelt. Ginder luidt het dat ETA en Batasuna Spanje in de kaart spelen.

Hier luidt het telkens dat het optreden van het VB de Vlaamse zaak schaadt. Ginder dat het optreden van de linkse separatisten de Baskische zaak schaadt.

Meer gelijkenissen nodig? Het is niet omdat er tussen het VB en de linkse Baskische separatisten geen gelijkenissen te tekenen vallen, dat er in de manier waarop de respectievelijke staten optreden tegen deze partijen geen gelijkenissen te bespeuren vallen.

Mijn oren hebben dikwijls getuit in Baskenland. Wie nog een beetje een kritische geest heeft, moet dan toch beginnen nadenken?