Labour lijdt grootste nederlaag sinds jaren zestig

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Tot nog toe heb ik weinig gemerkt van een analyse van de oorzaken van verkiezingsnederlaag van Labour.
Ik weet niet zo veel van Engelse politiek. Maar ik heb een aantal vragen/opmerkingen.
Engeland is blijkbaar ontevreden. Wegens het kiessysteem is het enige politiek invloedrijke alternatief de Tories.
Blair heeft het VK meegesleept in die vreselijke oorlog in Irak. Maar is het alternatief dan Conservative?
Brown redt een bank. Dat is een noodgreep, maar beter dan een bank failliet laten gaan, met alle desastreuze gevolgen voor spaarders en mogelijk voor de economie als geheel.

Het ontbreekt "New Labour" ook gewoon aan visie. Kijk maar naar wat er gebeurde rond het homohuwelijk in het VK. Ze voeren "civil partnerships" in en trekken dan naar de holebi-gemeenschap met de boodschap "kijk eens, jullie mogen trouwen, oké het noemt geen huwelijk maar het komt op hetzelfde neer." Tegelijkertijd trekken ze dan naar de conservatievere Britten met de boodschap "dit zijn geen huwelijken, maar eerder een soort samenlevingscontract." De kiezer heeft zo'n dingen door.

Wat de Conservatieven betreft, als ik me goed herinner keurden ook zij de oorlog in Irak goed.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Wat de Conservatieven betreft, als ik me goed herinner keurden ook zij de oorlog in Irak goed.

Natuurlijk, en aangezien de LibDems toch niet zo fantastisch hard winnen, lijkt het mij dat de Britten geen moer geven of Irak nu was binnengevallen of niet.

[kelt]

Het zou ietwat merkwaardig zijn dat de Internationale politiek een grote rol zou spelen in lokale verkiezingen...

echter:

-Het fenomeen van de Britse immo-markt,met dan speciaal het aspect van grote aantallen huiseigenaars die hun eigen woonst niet meer zullen kunnen afbetalen.

-De REELE economie,en speciaal dan de Britse industrie, waarin de tewerkstelling maar blijft afkalven ,met schrikwekkende gevolgen in de Britse steden..(tenslotte kan niet iedereen "middenstander" worden nietwaar


Dat zijn zo van die zaakjes waarop labour beslist afgerekend wordt.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Neen hoor, die zetels die ze verliezen zijn daar al in verrekend. In totaal winnen ze dus 33 zetels.

*juicht*

[Pelgrim]

Die Liberal-democrats, is dat liberal in de anglo-amerikaanse betekenis of liberaal in de continentale betekenis?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Schitterend nieuws. In steeds meer Europese landen worden de linkse partijen afgestrafd voor hun multicultureel verloederingsbeleid.

Positieve trend. Hopelijk volgt er een rechts beleid dat de puinhopen van links consequent opruimt.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Wel, mijn prioriteit ligt niet op de eerste plaats bij het "volgen van links" of van wie dan ook. Ik bekijk de politiek niet als een wetenschapper, maar als iemand wiens levenskwaliteit er rechtstreeks door bepaald wordt. Mijn prioriteit ligt dus bij het beleid dat in België en Noord-West-Europa gevoerd wordt.

Maar dat is logisch, want rechts kijkt altijd alleen naar zichzelf, terwijl links altijd internationalistisch is en dus wel over de grenzen heen moet kijken.

Wat links op internationaal vlak doet, heeft juist zeer sterke invloed hier lokaal bij ons.

Neem het voorbeeld van de sociale verworvenheden in Europa. De kapitalisten en liberalen dreigen voortdurend: "als ge die verworvenheden niet opgeeft, verhuizen we naar India, waar we wel nog zonder normen kunnen produceren."

Vandaar dat ge dus in India en in de andere delen van de wereld links moet versterken. Dat heeft zijn effect hier bij ons.

Willen we in deze geglobaliseerde wereld meer sociale rechtvaardigheid, dan moet links globaal werken. Dat wist Karl Marx al en de Internationale - die dan ook niet voor niks de Internationale heet.

Zo werkt dat nu eenmaal. Het kapitalisme - onze vijand - is globaal en verplaatst zich voortdurend. Vandaar dat de strijd ertegen ook altijd per definitie internationaal is.


De teloorgang van rechts-liberale sociaal-democratisch partijen in Europa kan trouwens een zegen zijn voor linkse partijen in Europa. Er zijn wel meerdere analisten die daar al hebben op gewezen: er is eindelijk terug ruimte aan de linkerzijde, waar écht links kan doorstoen.

Ofwel worden de rechts-liberale sociaal-democraten - waaronder New Labour - dus terug links, ofwel steken nieuwe linkse partijen in Europa de kop op.

Dat laatste is trouwens al aan't gebeuren: Die Linke in Duitsland, de nieuwe communisten in Griekenland, de SP in Nederland... allemaal dikke overwinningen geboekt, tégen de rechts-liberale sociaal-democraten.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Het on-linkse karakter van de Tony Blair-kliek maakt de hele partij nog niet on-links. Ook vergeleken met de LibDems blijft Labour de meest linkse partij.

Akkoord, de linkse vleugel binnen de Labour-partij is nog altijd linkser dan de LibDems (Tony Benn is zo één voorbeeld van een linksere Labour-politicus). Maar de LibDems zijn toch linkser dan de Blairistische "New Labour"-aanhangers. Het hoeft niet te verbazen dat Thatcher toen men haar vroeg wat haar belangrijkste verwezelijking was "New Labour" antwoordde.

Wijziging: van Benn zijn trouwens de woorden "It's very interesting to me that some ex-communists in the Labour party have been able to shift from Stalin to Blair and it hasn't been much of a shift... the shift from Stalin to Blair is a minor adjustment."

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Akkoord, de linkse vleugel binnen de Labour-partij is nog altijd linkser dan de LibDems (Tony Benn is zo één voorbeeld van een linksere Labour-politicus). Maar de LibDems zijn toch linkser dan de Blairistische "New Labour"-aanhangers. Het hoeft niet te verbazen dat Thatcher toen men haar vroeg wat haar belangrijkste verwezelijking was "New Labour" antwoordde.

Wijziging: van Benn zijn trouwens de woorden "It's very interesting to me that some ex-communists in the Labour party have been able to shift from Stalin to Blair and it hasn't been much of a shift... the shift from Stalin to Blair is a minor adjustment."

Stalin was dan ook tamelijk on-links, als je het mij vraagt.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het zou ietwat merkwaardig zijn dat de Internationale politiek een grote rol zou spelen in lokale verkiezingen...

echter:

-Het fenomeen van de Britse immo-markt,met dan speciaal het aspect van grote aantallen huiseigenaars die hun eigen woonst niet meer zullen kunnen afbetalen.

-De REELE economie,en speciaal dan de Britse industrie, waarin de tewerkstelling maar blijft afkalven ,met schrikwekkende gevolgen in de Britse steden..(tenslotte kan niet iedereen "middenstander" worden nietwaar


Dat zijn zo van die zaakjes waarop labour beslist afgerekend wordt.

In bijgaand deel van een krantenartikel wordt ook de immo-markt aangemerkt als oorzaak, naast de slechte vooruitzichten voor de Britse economie.

Eén verklaring voor de heftige nederlaag van de regeringspartij is de bijna fysieke vermoeidheid van de kiezer na ruim een decennium Labour – zoals voorheen ook de Conservatieven na enkele kabinetten hebben ervaren. Maar er is er meer aan de hand.
Er zijn, onmiskenbaar, economisch zware tijden op komst. Gisteren kwamen tegelijk met de verkiezingsuitslag ook de laatste cijfers over de Britse huizenprijzen los: die zijn dit jaar met 4 procent gedaald, hetgeen grote gevolgen kan hebben voor de rest van de economie.

Bron: http://www.trouw.nl/hetnieuws/europa...t_zware_opgave

Daarnaast lijkt het erop dat men na ruim tien jaar eenzelfde partij aan de macht gewoon verandering wil.

[Libro]

"Rode Ken" ligt eruit . Mijn dag kan niet meer stuk.

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

"Rode Ken" ligt eruit . Mijn dag kan niet meer stuk.

Ja, en ook daar weer een fantastisch alternatief. De ene zot lost de andere af.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar dat is logisch, want rechts kijkt altijd alleen naar zichzelf, terwijl links altijd internationalistisch is en dus wel over de grenzen heen moet kijken.

Wat links op internationaal vlak doet, heeft juist zeer sterke invloed hier lokaal bij ons.

Neem het voorbeeld van de sociale verworvenheden in Europa. De kapitalisten en liberalen dreigen voortdurend: "als ge die verworvenheden niet opgeeft, verhuizen we naar India, waar we wel nog zonder normen kunnen produceren."

Vandaar dat ge dus in India en in de andere delen van de wereld links moet versterken. Dat heeft zijn effect hier bij ons.

Willen we in deze geglobaliseerde wereld meer sociale rechtvaardigheid, dan moet links globaal werken. Dat wist Karl Marx al en de Internationale - die dan ook niet voor niks de Internationale heet.

Zo werkt dat nu eenmaal. Het kapitalisme - onze vijand - is globaal en verplaatst zich voortdurend. Vandaar dat de strijd ertegen ook altijd per definitie internationaal is.


De teloorgang van rechts-liberale sociaal-democratisch partijen in Europa kan trouwens een zegen zijn voor linkse partijen in Europa. Er zijn wel meerdere analisten die daar al hebben op gewezen: er is eindelijk terug ruimte aan de linkerzijde, waar écht links kan doorstoen.

Ofwel worden de rechts-liberale sociaal-democraten - waaronder New Labour - dus terug links, ofwel steken nieuwe linkse partijen in Europa de kop op.

Dat laatste is trouwens al aan't gebeuren: Die Linke in Duitsland, de nieuwe communisten in Griekenland, de SP in Nederland... allemaal dikke overwinningen geboekt, tégen de rechts-liberale sociaal-democraten.

Tja, rechts terug aan de macht in Frankrijk, Italië, Duitsland en binnenkort over de plas (in ons landje in normale omstandigheden ook)...
Spanje zal het volgende 'slachtoffer' worden...

U schrijft:

Maar dat is logisch, want rechts kijkt altijd alleen naar zichzelf, terwijl links altijd internationalistisch is en dus wel over de grenzen heen moet kijken.

Wel ja, laat ons eens kijken naar de landen waar Uw rot communisme de plank strijkt of heeft gestreken...

Men moet maar durven...

[Burkide]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Neen hoor, p.c., ssp en solidarity zijn een pak linkser en zelfs snp heeft linkser trekjes dn Labour.

Je vergeet uiteraard ook Sinn Féin en RESPECT. Al is die eerste formatie natuurlijk abstentionistisch, en weet ik niet in hoeverre dat tweede serieus moet genomen worden en een lang leven toegeschreven moet worden (als ik moet afgaan op de media-optreden van Galloway, dan weet ik het niet zo goed...).

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Burkide

Je vergeet uiteraard ook Sinn Féin en RESPECT. Al is die eerste formatie natuurlijk abstentionistisch, en weet ik niet in hoeverre dat tweede serieus moet genomen worden en een lang leven toegeschreven moet worden (als ik moet afgaan op de media-optreden van Galloway, dan weet ik het niet zo goed...).

Ik ga mezelf kastijden omdat ik sinn féin ben vergeten

[toccata]

Linkse opstand binnen Labour tegen Brown
Klik

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door toccata

Linkse opstand binnen Labour tegen Brown
Klik

Zat er aan te komen... Er waren al langer tekenen van een "backbench revolt."

Ik blijf het triestig vinden voor hem, zoveel jaren wachten op het premierschap en dan blijkt dat hij het niet aan kan.

[moser]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Schitterend nieuws. In steeds meer Europese landen worden de linkse partijen afgestrafd voor hun multicultureel verloederingsbeleid.

Dat is typisch voor mensen die rechts denken , hé. Ze zijn tegen links . Oké , pas de probleme. Maar dan moet ge als rechtse wel overeenkomen met andere mensen die rechts denken over de grenzen heen , niet ? Ik ben links. Ik kom dus beter overeen met een fransman van de ps dan met één van de FN. Ik zie liever Prodi komen , dan Berlusconi. Ik kom dus ook beter overéén met een linkse Marokkaan dan met een rechtse Marokkaan. Oké , blijven volgen hé..... Een rechtse Vlaming is blij als over de grens een linkse Brit verliest , hmm ok logisch.... dus een rechtse vlaming bvb een blokker kan het dus het best vinden met rechtse Britten , rechtse Italianen , rechtse Marokkanen ... ohla ohla probleem!!!! Inconsistentie! Neen , wanneer het over een moslims gaat dan heeft de gemiddelde blokker liever een progressieve moderne vrijgevochten cultuurrelativerende linkse atheistische Marokkaan dan een oerconservatie nationalistische moslim.

Conclusie : rechts zijn is per definitie onlogisch

[L. J. Brutus]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Dat is typisch voor mensen die rechts denken , hé. Ze zijn tegen links . Oké , pas de probleme. Maar dan moet ge als rechtse wel overeenkomen met andere mensen die rechts denken over de grenzen heen , niet ? Ik ben links. Ik kom dus beter overeen met een fransman van de ps dan met één van de FN. Ik zie liever Prodi komen , dan Berlusconi. Ik kom dus ook beter overéén met een linkse Marokkaan dan met een rechtse Marokkaan. Oké , blijven volgen hé..... Een rechtse Vlaming is blij als over de grens een linkse Brit verliest , hmm ok logisch.... dus een rechtse vlaming bvb een blokker kan het dus het best vinden met rechtse Britten , rechtse Italianen , rechtse Marokkanen ... ohla ohla probleem!!!! Inconsistentie! Neen , wanneer het over een moslims gaat dan heeft de gemiddelde blokker liever een progressieve moderne vrijgevochten cultuurrelativerende linkse atheistische Marokkaan dan een oerconservatie nationalistische moslim.

Conclusie : rechts zijn is per definitie onlogisch

Wat is me dat voor een gewauwel?

[moser]

Oorspronkelijk geplaatst door L. J. Brutus

Wat is me dat voor een gewauwel?

Hm , khad al verwacht dak u na een woord of 5 ging kwijt zijn