Olie $200 per vat: wanneer?

[Yves38]

Het is al meermaals gebleken dat de beste uitvindingen pas gedaan worden in tijden van nood...kijk maar naar WWII

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

In basis is het probleem de omvang en de activiteit van de wereldbevolking.

of: de niet-duurzaamheid van onze energiebron. Tis hoe dat ge het bekijkt he.

[Yves38]

Als we allemaal in Africa woonden, deden we waarschijnlijk ook niet veel meer dan herten schieten, in onze blote rondlopen en af en toe een kokkosnoot uit de boom halen. Dan vervuilden we de aarde alleen met onze adem en onze stront.

Aan de andere kant, als we in Afrika woonden was het warmer dan hier

Maar evenzeer aan de andere kant als we allemaal in Afrika woonden was er waarschijnlijk een tekort aan kokkosnoten en wild. We zouden de boel volgescheten hebben en woedden er stammenoorlogen en moorden we mekaar uit, totdat er ne slimme was die geweren kon maken waardoor het moorden weer sneller ging. Dan zou het een tijdje weer rustiger zijn en konden we weer volop kokkosnoten, wild eten en de boel volschijten, maar na een tijdje waren we weer met teveel en maakten we atoombommen enz enz enz enz enz ....zzzzzzzzzzzzz.... ga maar eens slapen, heb niet veel zin meer om depressief te zijn.

[kelt]

Ondertussen moeten ook in Iran (!!!!) alle nieuw gebouwde wagens "dual-fuel" capabel zijn,en is men daar bezig met het oprichten van een infrastruktuur om het bestaande wagenpark om te bouwen....

Iran ziet zich geconfronteerd met een dubbel probleem ;namelijk het "einde in zicht" van zijn olievoorraad binnen een paar decennia gecombineerd met een hopeloze technologische- en capaciteitsachterstand op het gebied van olieraffinage (Iran,voornaam lid van de OPEC en nog steeds een grote olie-exporteur, is netto IMPORTEUR van geraffineerde olieprodukten waaronder autobrandstoffen..... )

In het geval van Iran zou het gaan om de overschakeling naar brandstoffen op basis van aardgas,waar het land gigantische voorraden van heeft....

Brazilie zoals we weten rijdt al lang grotendeels op ethanol rond...


En hier,in West-Europa,en dan specifiek in den belgique,krijgen we onze "biobrandstoffen" maar niet in onze tanks ,liggen fabrieken stil wegens te weinig afname(nieuws!),en worden de auto-fabrikanten eigenlijk zelfs niet gedwongen om tenminste flexi-fuel wagens op de markt te zetten.(waar diezelfde fabrikanten,in Iran en in Brazilie,en vermoedlijk binnenkort ook in China,zonder problemen mee bezig zijn...)

Enkel Total neemt het biobrandstofverhaal serieus lijkt het wel

[Yves38]

Het probleem van biobrandstoffen is dat ze een effect hebben op de voedselprijzen en als ik uiteindelijk moet kiezen tussen eten en brandstof dan kies ik toch voor eten.

[Johan Bollen]

Ik las van voorspellingen tot 400 dollar per vat. Met dank aan degenen die Iran willen aanvallen.

[Yves38]

Ik denk dat die 400 dollar niet realistisch is als je ziet wat het effect van de hogere olie nu al is op de economie. Tegen dat hij 400 $ wordt, ligt alles op zijn gat.

[Mambo]

Als de dollar nog 1/4 van de euro is maakt dat toch geen verschil?

[Yves38]

Zover komt het nooit, want dan gaat Amerika op zijn gat. Je zal trouwens zien dat de andere centrale banken de dollars zullen opkopen om de prijs te stabiliseren, anders voeren de andere landen niets meer uit naar Amerika.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Zover komt het nooit, want dan gaat Amerika op zijn gat. Je zal trouwens zien dat de andere centrale banken de dollars zullen opkopen om de prijs te stabiliseren, anders voeren de andere landen niets meer uit naar Amerika.

Dus als de dollar hoger komt dan de euro zitten we pas met een serieus maar dan een echt serieus probleem.

Duimen maar dat ze in amerika op hun gat vallen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Yves38

Het probleem van biobrandstoffen is dat ze een effect hebben op de voedselprijzen en als ik uiteindelijk moet kiezen tussen eten en brandstof dan kies ik toch voor eten.

dat is niet juist.

De spectaculairste stijging zat bij rijst,en die teelt heeft niks te maken met biobrandstoffen.
Ondanks jarenlange problemen bij verschillende grote graanleveranciers (meest opvallend;Australie),om klimatologische redenen, is er geen enkel "tekort" aan voedsel op "de markt"..

De paar procent landbouwareaal die uitsluitend voor biobrandstof-planten gebruikt wordt (al de rest is "markbeschikbaar") kan niet de oorzaak zijn.
Wat wél het probleem is,dat is dat landbouwgoederen nu ook "speculatiemateriaal" geworden zijn,dit,gekoppeld met een neiging tot hamsteren bij landen met een te grote bevolking en te weinig landbouwproduktie, zal de prijs omhoog drijven...en onvermijdelijk ook...de produktie!....

[Thomas-]

Bernanke is er eens in geslaagd om de olieprijs $9 naar beneden te praten:

SAN FRANCISCO (MarketWatch) - Crude oil futures slumped more than $9 to below $136 a barrel as President Bush discussed the energy market and Federal Reserve Chairman Ben Bernanke said the U.S. economy is facing significant growth risks. Crude futures for August delivery plunged $9.26, or 6.3%, to an intraday low of $135.92 a barrel on the New York Mercantile Exchange. The contract was last down $6.71, or 4.6%, at $138.45 a barrel.

http://www.marketwatch.com/news/stor...1EA6DC095EF%7D

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas-

Bernanke is er eens in geslaagd om de olieprijs $9 naar beneden te praten:

Ik zie YLT en BDW nog niet doen....

[FallenByTheHand]

Moet men bij de 'hoge olieprijzen' ook geen rekening houden met de gedaalde dollar? Zou een uitdrukking als € per vat geen beter beeld weergeven van de echte handelsprijs momenteel?

Zeker omdat het niet uitgesloten is dat de $ nog verder daalt en misschien wel crasht. Wat is 400 $ per vat als het equivalent nog steeds 60 € per vat is ??? (nu ik weet dat het in € ook is gestegen, alleen is door de gedaalde $ de stijging zwakker dan ze misschien wel lijkt)

[FallenByTheHand]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

dat is niet juist.

De spectaculairste stijging zat bij rijst,en die teelt heeft niks te maken met biobrandstoffen.
Ondanks jarenlange problemen bij verschillende grote graanleveranciers (meest opvallend;Australie),om klimatologische redenen, is er geen enkel "tekort" aan voedsel op "de markt"..

De paar procent landbouwareaal die uitsluitend voor biobrandstof-planten gebruikt wordt (al de rest is "markbeschikbaar") kan niet de oorzaak zijn.
Wat wél het probleem is,dat is dat landbouwgoederen nu ook "speculatiemateriaal" geworden zijn,dit,gekoppeld met een neiging tot hamsteren bij landen met een te grote bevolking en te weinig landbouwproduktie, zal de prijs omhoog drijven...en onvermijdelijk ook...de produktie!....

Speculatie is de voornaamse oorzaak; zowel van de gestegen voedselprijzen als de gestegen olieprijzen. In Brazilië doen ze bv al jaren aan biobrandstoffen.


De huidige productiecapaciteit is in principe voldoende om een 10-12 miljard mensen dagelijks een gemiddeld Europees voedingspatroon aan te bieden. ER is helemaal geen voedseltekort: er is wel een probleem van voedsel dat niet winstgevend verkocht kan worden aan 100en miljoenen mensen. Die groep hongerigen is natuurlijk uitgebreid met de recente prijsstijgingen.

[Yves38]

Ik heb ergens gelezen dat je de olieprijs tegenover de goudprijs moet afzetten, maar aan de andere kant zijn er ook bronnen die beweren dat er met de goudprijs gefoefeld wordt om minder te laten opvallen dat ze het eea aan het beduvelen zijn (met het fiatgeld natuurlijk en de inflatie die eraan gebonden is)

Anderzijds stel ik me de vraag hoelang ze (banken en nationale banken, imf etc) de goudprijs nog kunnen beïnvloeden door het dumpen van hun goud reserves. De totale hoeveelheid goud in de wereld is beperkt (nog beperkter dan olie) dus vroeg of laat geraken ze door hun voorraad heen of slinkt hij tot een dusdanig niveau dat ze niet meer lager kunnen. Dan is de goudprijs vrij en dan gaat hij zeker en vast hard stijgen. Ik vermoed dat het reële verschil tussen het goud en de olie op bijv. 1965 en nu niet veel groter zal zijn. Doet je nadenken niet ?

Trouwens waarom denk je dat de Zwitserse frank relatief stabiel is ? Juist omdat bijna ze evenveel goud in voorraad hebben als er goud is ...

[Thomas-]

Het ziet er naar uit dat de $200 nog niet voor meteen is. De bel is serieus aan het leeglopen.

[Thomas-]

En we gaan weer lager. Vandaag een intraday low van $120.50

[Yves38]

Las net iets over abiotic oil. Iemand die er iets meer over weet ?

[FDM]