Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2008, 13:26   #81
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Vriendelijk om een vraag aan mij te stellen en die dan zelf te beantwoorden! Jij komt wellicht in aanmerking om rechter te spelen!

Hier toch wat info over wraking en vonissen, niet gebaseerd op speculatie:

Zeggen dat de sociale verkiezingen in België een schertsvertoning zijn, is een open deur intrappen.
Door het monopolie van de drie kleurvakbonden – ACV, ABVV en ACLVB – zijn échte vrije verkiezingen in dit land onmogelijk.
Het Vlaams Belang steunde daarom onafhankelijke werknemers die, onder andere op basis van hun grondwettelijk recht op vrije meningsuiting, hun kandidatuur stelden voor de sociale verkiezingen in hun bedrijf.
Omdat hun kandidatuur werd afgewezen, stelden zij een vordering in bij de arbeidsrechtbank in Brussel, Brugge en Tongeren.

Dat de vorderingen alvast in Brugge en Brussel door de Arbeidsrechtbank werden afgewezen, mag geen verbazing wekken, aangezien de rechters die werden aangeduid door de vakbonden hebben geweigerd om zich te onthouden van deze zaak.

Gisteren volgde voor de Arbeidsrechtbank van Tongeren een nieuwe aflevering in de vakbondssoap.
Een arbeider van Ford Genk had een vordering ingesteld tegen de afwijzing van zijn (onafhankelijke) kandidatuur bij de sociale verkiezingen.
Eén van de drie rechters die over dit dossier moesten oordelen is rechter Neskens. De man is regioverantwoordelijke van het ACV en dus verre van onpartijdig. Ondanks een wrakingsverzoek weigerde Neskens zich van de zaak te onthouden.

Het kan echter nog sterker: het wrakingsverzoek tegen Neskens werd voorgelegd aan het Hof van Beroep te Hasselt.
Welnu, één van de drie rechters van het Hasseltse Arbeidshof blijkt Jos Rits te zijn. De heer Rits is niet enkel afdelingssecretaris van ABVV-Metaal, maar was bij de gemeenteraadsverkiezingen van oktober 2006 ook nog eens… SP.A-kandidaat in Geel.
Ook tegen deze rechter werd een wrakingsverzoek ingediend, waarover het Hof van Cassatie nu zal moeten oordelen…

Hallucinant toch dat dit allemaal kan in België ! Of Cassatie nu gaat bewegen of niet, dit is in elk geval weeral een heel concreet dossier om mee naar Straatsburg te nemen !
De strijd gaat onverminderd verder !
U bent dus tegen het bestaande systeem, waarbij je over een voldoende groot aantal leden nodig hebt om een vakbond te stichten, en daardoor kandidtaten in te dienen bij sociale verkiezingen.
Dit systeem heeft voordelen en nadelen. Het maakt deel uit van de vele compromissen tussen werkgevers en werknemers die dan ook bekrachtigd zijn in een complex systeem van wetten en reglementen.
Indien u zo'n behoefte hebt aan een vakbond: waarom richt je er dan zelf geen op? Wil je nu dat iedere volmaakte zot zich "vakbond" noemt en dan gaat eisen om aan alle onderhandelingen deel te nemen?

Je verhaal is weer doorspekt van drogredenen en valsheid.

Het verhaal is als volgt:

Het VB is zoals alle fascistoïde partijen gekant tegen vakbonden. Het wil nazi-achtige, middeleeuwse "beroepsverenigingen", met een zeer kleine macht, liefst geen.
Daarom willen ze zelf geen vakbonden oprichten. Hoewel zij de grootste partij zijn, volgens hun eigen opvattingen. Hoewel zelf de liberalen een vakbond stichtten.

Ondertussen krijgen ze last met leden syndicalisten, die ze om electorale redenen natuurlijk niet uitleggen dat hun partij er één is voor de BAZEN. Van BAZEN en VOOR BAZEN. Een partij die een authoritair en elitair samenlevingsbeeld heeft, waarin een sterke vertegenwoordiging van de kleine man in ongewenst is en zelf dient te worden uitgeroeid, zonder concentratiekampen liefst en anders met. Zoals in ALLE landen waar dergelijke partijen de macht grepen mensen in de kerkers zijn beland, vooral de vakbondsleiders.

Het is toch vreemd hoe je in je kaarten laat kijken: Van een Vlaams-nationalistische partij, van een partij tegen migranten is het toch opvallen hoe je in de praktijk vooral zaak maakt om SOCIALISTEN te bestrijden, en vakbonden zwart te maken?

En dan zou je willen dat je militanten genieten van alle voordelen die door de vakbonden door sociale strijd tegen jullie vriendjes, het patronaat, zijn verworven ook nog eens profiteren????


Het is dus weer hetzelfde verhaal: door leugens en bedrog probeer je de vakbonden onderuit te halen, met de valse verklaring dat je er in wilt!
Je zou willen dat anti-syndicalisten meedoen aan syndicaal overleg.
Maar je weigert een eigen vakbond op te richten, want dat zou ingaan tegen je eigen principes.

Als ik niet van een clubje hou, dan ga ik toch geen tamtam maken om er bij te horen? Zijn jullie altijd zo schizofreen?

Laatst gewijzigd door ericferemans : 3 juni 2008 om 13:36.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 13:33   #82
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest Bekijk bericht
Rechters zijn helaas mensen ; maar zij zijn wel gehouden hun vonnissen/uitspraken te motiveren aan de hand van een bestaande wetgeving
en de daarmee verband hioudende rechtspraak.
In een ander land misschien maar niet in Belgie. In Belgie gaat het over de overtuiging van de magistraat, bewijsmateriaal heeft er weinig mee te maken.

Ikzelf ben zo eens veroordeeld op èèn verklaring. Correctionele rechters moeten helemaal niets motiveren. Die zeggen, zo staan de zaken en staat het u niet aan dan ga je maar naar het beroepshof. Die moeten dan weer wel motiveren.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 13:49   #83
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Onafhankelijke rechters? Vergeet het!

Citaat:
Voor het Hof van Cassatie voerden de twee leden van het Vlaams Belang aan dat de man niet onpartijdig over hun zaak kon oordelen omdat de vakbonden zich duidelijk negatief over het Vlaams Belang hadden uitgelaten en omdat het geding net de monopoliepositie van de vakbonden in vraag stelde. Het hoogste hof heeft vandaag evenwel al hun argumenten verworpen. (belga/eb)
Dit is wel een zeer duidelijk voorval dat aantoont dat het gerecht in belgië alles behalve onpartijdig is;
.
Mag ik je nu eens een derde keer vragen: citeer dat VONNIS eens van het Hof van Cassatie! Je prietpraat is leugenachtig.
In deze tekst beweer je immers inderdaad dat "HET gerecht in Belgie" niet deugt....

Zoals je ook HIER deed:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Die dan weer de rechtsstaat niet respecteert!
Die dan weer de onrechtsstaat niet respecteert
je laatste interventie bewijst wat een huichelaar je bent:

Citaat:
luc broes
Citaat:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
Allez zeg: u veroordeelt het VOLLEDIGE GERECHTERLIJKE SYSTEEM op basis van één voorbeeld!
Citaat:
Ericf, je bent wel overtuigd, maar geen toonbeeld van gematigdheid!

Ik veroordeel niet het volledig gerechtelijk systeem.
Ik oordeel ook niet op basis van één voorbeeld!
Hoe meer je liegt, hoe meer je jezelf verloochent en je dwaze uitspraken, hoe meer je klem geraakt he Lukske?

Laatst gewijzigd door ericferemans : 3 juni 2008 om 13:50.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 13:59   #84
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het VB is zoals alle fascistoïde partijen gekant tegen vakbonden. Het wil nazi-achtige, middeleeuwse "beroepsverenigingen", met een zeer kleine macht, liefst geen.
Daarom willen ze zelf geen vakbonden oprichten. Hoewel zij de grootste partij zijn, volgens hun eigen opvattingen. Hoewel zelf de liberalen een vakbond stichtten.
Hier spuit u weer leugens hé feremanske. Vlaams Belang is helemaal niet gekant tegen vakbonden, maar wel tegen de ondemocratische praktijken die de vakbonden uitoefenen!!


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het is toch vreemd hoe je in je kaarten laat kijken: Van een Vlaams-nationalistische partij, van een partij tegen migranten is het toch opvallen hoe je in de praktijk vooral zaak maakt om SOCIALISTEN te bestrijden, en vakbonden zwart te maken?
Gelijk hebben ze, migranten horen hier niet thuis en zijn NIET welkom. Alleen al door een ongecontroleerde immigratie toe te laten door de sossen, moeten we die sossen bestrijden met alle middelen ter beschikking!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het is dus weer hetzelfde verhaal: door leugens en bedrog probeer je de vakbonden onderuit te halen, met de valse verklaring dat je er in wilt!
Je zou willen dat anti-syndicalisten meedoen aan syndicaal overleg.
Maar je weigert een eigen vakbond op te richten, want dat zou ingaan tegen je eigen principes.
Rare redenering feremanske, omdat de vakbonden tegen Vlaams Belangers zijn mogen ze niet toetreden tot die vakbond om ze buiten te houden uit het syndicaal overleg. Ze moeten maar hun eigen vakbond oprichten is uw recept. Wel wel schizofrene feremanske wat voor onzin gaan we van u nog te horen krijgen?!
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 14:04   #85
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Mag ik je nu eens een derde keer vragen: citeer dat VONNIS eens van het Hof van Cassatie! Je prietpraat is leugenachtig.
In deze tekst beweer je immers inderdaad dat "HET gerecht in Belgie" niet deugt....

Zoals je ook HIER deed:


je laatste interventie bewijst wat een huichelaar je bent:



Hoe meer je liegt, hoe meer je jezelf verloochent en je dwaze uitspraken, hoe meer je klem geraakt he Lukske?
Die beet in uw achterwerk moet pijn gedaan hebben!
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 14:08   #86
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ Bekijk bericht
Die beet in uw achterwerk moet pijn gedaan hebben!
Amai ni. Hij zou beter wat meer onderbouwing geven.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 14:08   #87
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ Bekijk bericht
Hier spuit u weer leugens hé feremanske. Vlaams Belang is helemaal niet gekant tegen vakbonden, maar wel tegen de ondemocratische praktijken die de vakbonden uitoefenen!!
Geestig: Het VB is tegen alles wat vakbonden doen. Maar ze zijn niet tegen vakbonden. Heel geestig.


Citaat:
Gelijk hebben ze, migranten horen hier niet thuis en zijn NIET welkom. Alleen al door een ongecontroleerde immigratie toe te laten door de sossen, moeten we die sossen bestrijden met alle middelen ter beschikking!
Klein denkfoutjes: De christendemocraten zijn even rabiaat tegen vreemdelingendiscriminatie, de liberalen ook, de Groenen ook, LDD ook.
NVA ook. Zoals de PS, de CDH, de MR.
NEEN: het VB is tegen de socialisten omdat die LINKS zijn: omdat die voor de arbeiders zijn, de werknemers, de werkende mensen. Het VB is er voor de Bazen!


Citaat:
Rare redenering feremanske, omdat de vakbonden tegen Vlaams Belangers zijn mogen ze niet toetreden tot die vakbond om ze buiten te houden uit het syndicaal overleg. Ze moeten maar hun eigen vakbond oprichten is uw recept. Wel wel schizofrene feremanske wat voor onzin gaan we van u nog te horen krijgen?!
Is er iemand die deze nonsens kan lezen?
Probeer eens uit te leggen wat je bedoelt. Het is nu eenmaal een soep.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 14:11   #88
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Is er iemand die deze nonsens kan lezen?
Probeer eens uit te leggen wat je bedoelt. Het is nu eenmaal een soep.
Kom kom, zelfs ik begrijp het en dat wil al veel zeggen.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 14:39   #89
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
1) ...Ondertussen krijgen ze last met leden syndicalisten,...
2) ...ALLE landen waar dergelijke partijen de macht grepen mensen in de kerkers zijn beland, vooral de vakbondsleiders....

3) ..is het toch opvallen hoe je in de praktijk vooral zaak maakt om SOCIALISTEN te bestrijden, en vakbonden zwart te maken? ...
1) maar ondertussen is het VB groter dan SP en kiezen arbeiders massaal VB
(uiteraard door leugen en bedrog)
2) vakbondsleiders in de kerkers in Polen, DDR en China

3) in het feremansiaans: bedrog blootleggen = zwart maken.
__________________
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 16:11   #90
MisterXYZ
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 10 mei 2005
Berichten: 2.115
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Geestig: Het VB is tegen alles wat vakbonden doen. Maar ze zijn niet tegen vakbonden. Heel geestig.




Klein denkfoutjes: De christendemocraten zijn even rabiaat tegen vreemdelingendiscriminatie, de liberalen ook, de Groenen ook, LDD ook.
NVA ook. Zoals de PS, de CDH, de MR.
NEEN: het VB is tegen de socialisten omdat die LINKS zijn: omdat die voor de arbeiders zijn, de werknemers, de werkende mensen. Het VB is er voor de Bazen!



Is er iemand die deze nonsens kan lezen?
Probeer eens uit te leggen wat je bedoelt. Het is nu eenmaal een soep.
Doet het zeer mijne jongen
__________________
Als ge een Cordon Sanitaire graaft voor een ander, val je er zelf in!
De rooien waren bezig een autoritair regime te vestigen!
Alles gratis maken kan niet, iemand zal het moeten betalen!
Voor smeergeld, corruptie, nepotisme en belastingen, stem op het socialisme!
We leven NIET in ’n democratie, maar in een particratie!
MisterXYZ is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 16:59   #91
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
1) maar ondertussen is het VB groter dan SP en kiezen arbeiders massaal VB
(uiteraard door leugen en bedrog)
Hoe anders, Lukske:
Geef nu eens een lijstje van het stemgedrag van het VB.
Een VOLLEDIG lijstje. Stip eens aan in hoevele gevallen jullie rechts partijtje het patronaat volgde, in hoeveel gevallen je de werknemers volgde.
We gaan dan eens zien hoe sterk jullie de werknemers "hielpen" op het politieke vlak, en hoe sterk je het patronaat "bevocht".
Kom maar eens af met grootse voorbeelden, want een duidelijk profiel over jullie sociaal-economische doelstellingen publiceren jullie NOOIT.


Citaat:
2) vakbondsleiders in de kerkers in Polen, DDR en China
Lijkt me onwaarschijnlijk....De vakbonden zijn daar in handen van de staat geweest.
Zoals jij dat zo graag zou zien: gezagstrouwe vakbonden, die komen zwendelvlaaien op de Vlaams-nationalistische dag "van hand- en geestarbeiders". In rotten van vier.

En dan moet je eens het lijstje maken van de landen waar jullie ideologie het haalde. Mijn blad is echter niet groot genoeg.

Laatst gewijzigd door ericferemans : 3 juni 2008 om 17:01.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 20:13   #92
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Jullie halen bij de scheiding der machten de vakbonden er bij.
En erg nog jullie geven de vakbonden het recht en de macht om een politieke strekking te volgen en een ideologie te eisen van hun leden.

Wel een echte democraat zal nooit toelaten dat een vakbond zich met politiek bezig houd.
Een vakbond moet er zijn voor zijn leden en voor de werknemers binnen de sector waarvoor de vakbond verantwoordelijk is.

Een vakbond moet dus optreden tegen elke werkgever die zijn werknemers probeert uit te buiten.

En hier zit je dus al met je scheiding der machten, de vakbonden in Europa zijn immers de springplanken naar een politieke loopbaan.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 20:16   #93
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Jullie halen bij de scheiding der machten de vakbonden er bij.
En erg nog jullie geven de vakbonden het recht en de macht om een politieke strekking te volgen en een ideologie te eisen van hun leden.

Wel een echte democraat zal nooit toelaten dat een vakbond zich met politiek bezig houd.
Een vakbond moet er zijn voor zijn leden en voor de werknemers binnen de sector waarvoor de vakbond verantwoordelijk is.

Een vakbond moet dus optreden tegen elke werkgever die zijn werknemers probeert uit te buiten.

En hier zit je dus al met je scheiding der machten, de vakbonden in Europa zijn immers de springplanken naar een politieke loopbaan.
Kijk... dat is nu een stukje gezond verstand waar ik niks tegen in kan brengen. Soms zit jij zo vanalles uit je duim te zuigen maar nu heb je een juiste analyse. Maar bij gebrek aan kennis over vakbonden in andere landen durf ik die beschuldiging niet uiten naar heel Europa, maar in belgique is de vakbond de overheid en vice versa. En dat is ongezond.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 20:20   #94
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Hoe anders, Lukske:
Geef nu eens een lijstje van het stemgedrag van het VB.
Een VOLLEDIG lijstje. Stip eens aan in hoevele gevallen jullie rechts partijtje het patronaat volgde, in hoeveel gevallen je de werknemers volgde.
We gaan dan eens zien hoe sterk jullie de werknemers "hielpen" op het politieke vlak, en hoe sterk je het patronaat "bevocht".
Kom maar eens af met grootse voorbeelden, want een duidelijk profiel over jullie sociaal-economische doelstellingen publiceren jullie NOOIT.
Ik denk dat een professor electronische muziek in Brussel nog nooit een vakbondsbetoging in de haven van Antwerpen heeft gezien. De Vlaamse vlaggen vliegen er rond en de meesten zijn Vlaams Belangers of kiezers van die partij.

Maar ik vrees dat het heel wat lood om je tenen zal vereisen voor jij beseft dat je aan het zweven was. Maar de pro-synthesizer is natuurlijk een kenner op het gebied van wat leeft in een haven onder de arbeiders. Dat spreekt voor zich.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 3 juni 2008 om 20:22.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 21:18   #95
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Ik denk dat een professor electronische muziek in Brussel nog nooit een vakbondsbetoging in de haven van Antwerpen heeft gezien. De Vlaamse vlaggen vliegen er rond en de meesten zijn Vlaams Belangers of kiezers van die partij.

.
Bedoel je deze betoging?


of DEZE:



want deze is wel vol zwendelvlaaiers, maar zonder dokwerkers:

Laatst gewijzigd door ericferemans : 3 juni 2008 om 21:20.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 21:31   #96
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Jullie halen bij de scheiding der machten de vakbonden er bij.
Dat deed inderdaad een lijstduwer van het VB...



Citaat:
En erg nog jullie geven de vakbonden het recht en de macht om een politieke strekking te volgen en een ideologie te eisen van hun leden.
Nuance: er zitten bij acv en abvv mensen van allerlei politieke strekkingen.
Zelf blokkers. Maar beide vakbonden eisen van hun militanten dat ze geen reklame maken voor anti-vakbond partijen zoalf FN en BV.
Dit lijkt me logisch en is ook door verschillende rechtbanken als logisch beschouwd: Men dient in een nonnenklooster geen hoerenmadammen te accepteren. Dit heet: vrijheid van vereniging.
Jij mag ook niet pastoor worden, als voorzitter van het atheïstisch verbond.
Nooit enige logica gesnapt. I know you. :�*


Citaat:
Wel een echte democraat zal nooit toelaten dat een vakbond zich met politiek bezig houd.
Een democraat zal weten dat vakbonden de enige democratische vertegenwoordiging vormen van de werknemers tijdens de werkuren...
Vakbonden zijn machtsverenigingen binnen het sociaal/economische vlak, en hangen aan bij de soortgelijke politieke partijen die op het politieke vlak actief zijn. Het zijn geen partijen. Maar ze doen aan politiek, dwz zij hebben een immense macht. Die in vele gevallen ook politiek is erkend.
Jij vangt dus als je zegt dat een demcratie geen politiek gekleurde vakbonden tolereert: zij zijn essentieel in een democratische structuur.
Zonder hen is er TOTAAL geen democratie "nine to five".
Kieken toch!


Citaat:
Een vakbond moet er zijn voor zijn leden en voor de werknemers binnen de sector waarvoor de vakbond verantwoordelijk is.
Toe maar: op je kopke gevallen?
Waarom binnen één sektor? Omdat JIJ dat plezant vindt? In welk boekske heb je dat nu weer gelezen. Interprofessionele accoorden, bestaat dat niet?
Mag dat weer niet?


Citaat:
Een vakbond moet dus optreden tegen elke werkgever die zijn werknemers probeert uit te buiten.
Onder andere. En wat nu met de overheidsdiensten? En wat met multi's? En wat met kartels, internationale agglomeraten? Hoe kan je je tegen een overheid verzetten als vakbond voor werknemers van de overheid EN NIET AAN POLITIEK DOEN?????



Citaat:
En hier zit je dus al met je scheiding der machten, de vakbonden in Europa zijn immers de springplanken naar een politieke loopbaan
de scheiding der machten gaat tussen de wetgevende, de uitvoerende en de rechterlijke macht.
Ga, mijn zoon, en lees een boeksken.
ééntje maar.
Liefst over democratie, scheiding der machten, de rol van de vakbonden in ons land....
Stop met die zever op de website van het VB te geloven: zij vangen ook al. Het zet over!
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 21:32   #97
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Kijk... dat is nu een stukje gezond verstand waar ik niks tegen in kan brengen. Soms zit jij zo vanalles uit je duim te zuigen maar nu heb je een juiste analyse. Maar bij gebrek aan kennis over vakbonden in andere landen durf ik die beschuldiging niet uiten naar heel Europa, maar in belgique is de vakbond de overheid en vice versa. En dat is ongezond.
Uit ervaring weet ik dat het in andere Europese landen niet anders is.
Het beste voorbeeld is Polen, waar de oprichter van de vakbond later President word.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 22:00   #98
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Dat deed inderdaad een lijstduwer van het VB...




Nuance: er zitten bij acv en abvv mensen van allerlei politieke strekkingen.
Zelf blokkers. Maar beide vakbonden eisen van hun militanten dat ze geen reklame maken voor anti-vakbond partijen zoalf FN en BV.
Dit lijkt me logisch en is ook door verschillende rechtbanken als logisch beschouwd: Men dient in een nonnenklooster geen hoerenmadammen te accepteren. Dit heet: vrijheid van vereniging.
Jij mag ook niet pastoor worden, als voorzitter van het atheïstisch verbond.
Nooit enige logica gesnapt. I know you. :�*



Een democraat zal weten dat vakbonden de enige democratische vertegenwoordiging vormen van de werknemers tijdens de werkuren...
Vakbonden zijn machtsverenigingen binnen het sociaal/economische vlak, en hangen aan bij de soortgelijke politieke partijen die op het politieke vlak actief zijn. Het zijn geen partijen. Maar ze doen aan politiek, dwz zij hebben een immense macht. Die in vele gevallen ook politiek is erkend.
Jij vangt dus als je zegt dat een demcratie geen politiek gekleurde vakbonden tolereert: zij zijn essentieel in een democratische structuur.
Zonder hen is er TOTAAL geen democratie "nine to five".
Kieken toch!



Toe maar: op je kopke gevallen?
Waarom binnen één sektor? Omdat JIJ dat plezant vindt? In welk boekske heb je dat nu weer gelezen. Interprofessionele accoorden, bestaat dat niet?
Mag dat weer niet?



Onder andere. En wat nu met de overheidsdiensten? En wat met multi's? En wat met kartels, internationale agglomeraten? Hoe kan je je tegen een overheid verzetten als vakbond voor werknemers van de overheid EN NIET AAN POLITIEK DOEN?????




de scheiding der machten gaat tussen de wetgevende, de uitvoerende en de rechterlijke macht.
Ga, mijn zoon, en lees een boeksken.
ééntje maar.
Liefst over democratie, scheiding der machten, de rol van de vakbonden in ons land....
Stop met die zever op de website van het VB te geloven: zij vangen ook al. Het zet over!
Kijk Feremans, ik heb heel de wereld rond gezworven en heb veel landen bezocht.

Ik kan je dus wel vertellen dat vakbonden en politiek helemaal niet samen gaan.

Om je een voorbeeld te bezorgen. Inge Vervotte moest als vakbonddelegee het opnemen tegen de minister van sociale zaken en die van overheidsbedrijven. Daar moest zij aan de onderhandelingstafel zaken eisen en zien te bekomen die zij nu zelf als minister van sociale zaken moet afketsen en af doen als onzin en niet aanvaarbaar.

Dit terwijl zij zelf waarschijnlijk allang de eisen had kunnen laten inwilligen als zij als vakbondsdelegee niet naar de politieke wereld had kunnen overstappen.

In de meeste westerse landen buiten Europa is het trouwens onmogelijk om als vakbondsvertegenwoordiger in de politiek te gaan.

Dit is ook de reden waarom in die landen de vakbonden keihard tegen de schenen van bedrijfsleiders en politici durven en kunnen stampen.
De Europese vakbondsmensen kunnen dit niet, juist omdat zij in de toekomst wel eens de persoon kunnen zijn die op de stoel van de politicus zit.
Iemand die politici tegen de schenen stamp moet nooit hopen om eenpolitieke carriere.Je kan immers geen twee meesters dienen die vaak met getrokken wapens tegenover elkaar staan.

En tussen haakje, het kieken dat ben jij.

Want een klooster zal een vrouw van lichte zeden die hulp komt vragen helemaal niet de deur wijzen, maar haar juist met open armen ontvangen en opvangen.

En als voorzitter van het atheïstisch verbond mag je wel pastoor worden, je moet dan enkel het atheïstisch verbond verlaten en je geloof in de RKK belijden.

En de scheiding der machten is dus niet mogelijk als vakbonden en patronaat aan politiek doen, want de uitvoerende machten en rechtelijke machten hebben ook vakbonden en patronaten.
En het is juist omdat vakbonden en patronaten actief aan politiek doen, dat die scheiding er niet is.


Citaat:
Stop met die zever op de website van het VB te geloven
Kan je mee dan eens de link naar die website bezorgen, want ik hebdie nog NOOIT bezocht.

Maar ik spreek enkeluiteigen ervaringen en vanuit de dingen die ik zelf in ons land moet vaststellen.

Laatst gewijzigd door Jantje : 3 juni 2008 om 22:04.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 22:01   #99
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Uit ervaring weet ik dat het in andere Europese landen niet anders is.
Het beste voorbeeld is Polen, waar de oprichter van de vakbond later President word.
en toen kozen ze een reactionnaire leider!
In feite twee!
een tweeling.
en dan....
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2008, 22:06   #100
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Kijk Feremans, ik heb heel de wereld rond gezworven en heb veel landen bezocht.

En als voorzitter van het atheïstisch verbond mag je wel pastoor worden, je moet dan enkel het atheïstisch verbond verlaten en je geloof in de RKK belijden.


Maar ik spreek enkeluiteigen ervaringen en vanuit de dingen die ik zelf in ons land moet vaststellen.
Laat het ons daar maar bij houden, jantje.
Ik vrees dat ik te veel werk heb om je de werking van politieke systemen uit te leggen.
Bij nul beginnen is te vermoeiend.
Maar het bovenstaande is wel van niveau, dat geef ik je mee.
Proficiat.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be