Meer Belgicisten dan Vlaamsnationalisten

[Zoom]

Op het middagjournaal op de vrt zijn ze per ongeluk vergeten te zeggen dat het over een peiling van een half jaar geleden ging

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Zoom

Op het middagjournaal op de vrt zijn ze per ongeluk vergeten te zeggen dat het over een peiling van een half jaar geleden ging

Nu je het zegt

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

11,7% tegen 9,6%...

Maar: "Op de vraag waar de beslissingsmacht in ons land moet liggen, in Vlaanderen of bij België, opteert 42,3% voor Vlaanderen en 40,6% voor België. "

Weer een peiling die zichzelf tegenspreekt.
Conclusie: peilingen zuigen.

[van exaerde herman]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Een meerderheid zou voor een staatshervorming met bevoegdheidsverdeling zijn, maar die meerderheid is er niet voor separatisme.

hoe komt het toch dat vlamingen kiezen voor een grote staatshervorming wetende dat er daardoor minder belgie zal zijn.langs de andere kant wil de grote meerderheid belgie behouden.heeft men de vragen eigenlijk wel goed begrepen.

[van exaerde herman]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Zoveel commotie rond een zoveelste peiling. Wat kan mij het schelen hoeveel procent er voor Vlaamse onafhankelijkheid is en hoeveel procent voor Belgisch unitarisme. Gewoon verder werken aan die Vlaamse staat is de boodschap. Hup hup!

juist.hup,hup, en we blijven er voor gaan.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Zoom

Op het middagjournaal op de vrt zijn ze per ongeluk vergeten te zeggen dat het over een peiling van een half jaar geleden ging

Dat half jaar zal het verschil op die periode van 1991 tot nu eens écht gaan maken zie.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je méént het?

Pijn wegens een totaal achterhaalde peiling van een regimeslaaf?

En d�*t was de reden waarom jij met een leugen, maar wel jubelend, deze draad startte?

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

komkom, bekijk de bron eens ... Swyngedouw, notoir belgicist en lid van de paviagroep ...

dat is net zoveel waard als een enquete georganiseerd door de VVB zelf natuurlijk

of zoals het aanhalen van Sos Devos voor een objectieve analyse van de Sp-a natuurlijk ...

misschien kan je ook nog een objectieve lezing plaatsen door Tony Mary himself ?

Je hebt geen inhoudelijke kritiek en dan speel je maar op de man in plaats van de bal. Laag.

Een volslagen onbetrouwbare internetenquête die het "juiste" resultaat geeft wordt hier door jullie bejubeld als het "onomstotelijke bewijs" dat "de Vlamingen" onafhankelijkheid willen. Een wetenschappelijk onderzoek dat dat tegenspreekt wordt dan weer belachelijk gemaakt...

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Maar: "Op de vraag waar de beslissingsmacht in ons land moet liggen, in Vlaanderen of bij België, opteert 42,3% voor Vlaanderen en 40,6% voor België. "

Weer een peiling die zichzelf tegenspreekt.
Conclusie: peilingen zuigen.

Ik zie geen tegenspraak. Denk aan het confederalisme: voor het behoud van België, maar één waarbij de regio's primeren op het federale.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Hoera!!!!
http://www.deredactie.be/cm/de.redac...ouw_onderzoek1

wat haat ik die polls en die (nietszeggende) eigen interpretaties van het gevonden cijfermateriaal...

nu moet ik wel zeggen dat de titel van deze draad natuurlijk vanzelfsprekend is niemand heeft dat ooit betwijfeld denk ik...

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

meer en meer Vlamingen willen meer bevoegdheden, daarover is geen enkele discussie, maar als je merkt dat aan de overkant er niemand is die er zelf wilt over praten, behalve met de dreiging van gebiedsuibreiding, wat is dan de oplossing?

Is dat zo? Ik denk niet dat veel Vlamingen (en ook geen Limburgers) andere verkeersborden, andere geluidsnormen, andere voedselnormen, .... willen dan in het zuiden.
Ik acht de pers - en degenen die ze stuurt - schuldig omdat zij allelei gezegdes en peilingen als waarheden verkopen. Dikwijls gaat het om het controleren van geldstromen. Nationalisme zoals godsdienst kan daarbij dienstig zijn.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Je hebt geen inhoudelijke kritiek en dan speel je maar op de man in plaats van de bal. Laag.
...

misschien was het gewoon weinig proffessioneel van de betrokken Belgische journaillisten om de belangen van Swyngedouw niet mee te geven ???

mocht Swyngedouw een peiling gehouden hebben over de gevoelens van automobilisten tov de snelheidsbeperking, dan zou de opinie van Swyngedouw idd minder relevant zijn ... MAAR hier gaat het over een peiling over het voortbestaan van België EN VOORAL om zijn COMMENTAAR bij de cijfers, zijn INTERPRETATIE van die cijfers ... en dan zou zijn combatieve houding over deze zelfde materie niet vermeld mogen worden ????


komaan Geertc ... ik heb al zinnigere dingen van jou gelezen hoor ...


PS je moet DS papier maar eens lezen, je kan met diezelfde cijfers net de tegenovergestelde besluiten trekken dan Swyngedouw doet ... puur semantiek, zorgvuldig gezochte zinssneden die net niet in tegenspraak zijn met de cijfers ... met als enige (zeer doorzichtig doel) de nationalistische strekkingen in alle partijen een beetje onderuithalen ...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Is dat zo? Ik denk niet dat veel Vlamingen (en ook geen Limburgers) andere verkeersborden, andere geluidsnormen, andere voedselnormen, .... willen dan in het zuiden.
Ik acht de pers - en degenen die ze stuurt - schuldig omdat zij allelei gezegdes en peilingen als waarheden verkopen. Dikwijls gaat het om het controleren van geldstromen. Nationalisme zoals godsdienst kan daarbij dienstig zijn.

als je al begint met te zeggen dat Limburgers geen Vlamingen zijn, begin dan niet te discussiëren.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ik zie geen tegenspraak. Denk aan het confederalisme: voor het behoud van België, maar één waarbij de regio's primeren op het federale.

en dat is ook de weg dat we moeten volgen, het confederalisme. maar ik vrees dat de Walen de volledige splitsing preferen dan het confederalisme, spijtig.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en dat is ook de weg dat we moeten volgen, het confederalisme. maar ik vrees dat de Walen de volledige splitsing preferen dan het confederalisme, spijtig.

Of gewoon een sterker federalisme... Een versterking van de federatie gepaard met een versteviging van de deelstaten wat dacht je daarvan?

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

misschien was het gewoon weinig proffessioneel van de betrokken Belgische journaillisten om de belangen van Swyngedouw niet mee te geven ???

mocht Swyngedouw een peiling gehouden hebben over de gevoelens van automobilisten tov de snelheidsbeperking, dan zou de opinie van Swyngedouw idd minder relevant zijn ... MAAR hier gaat het over een peiling over het voortbestaan van België EN VOORAL om zijn COMMENTAAR bij de cijfers, zijn INTERPRETATIE van die cijfers ... en dan zou zijn combatieve houding over deze zelfde materie niet vermeld mogen worden ????

Daarover ga ik me nog niet uitspreken, maar deze cijfers tonen volgens mij toch wel aan dat een meerderheid van de Vlamingen België wil behouden, maar dan wel een ander België, met meer bevoegdheden voor gewesten en gemeenschappen. Dat lijkt me geen verrassende conclusie.

PS je moet DS papier maar eens lezen, je kan met diezelfde cijfers net de tegenovergestelde besluiten trekken dan Swyngedouw doet ... puur semantiek, zorgvuldig gezochte zinssneden die net niet in tegenspraak zijn met de cijfers ... met als enige (zeer doorzichtig doel) de nationalistische strekkingen in alle partijen een beetje onderuithalen ...

Ik heb eerder de indruk dat het de verschillende media zijn die andere conclusies trekken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Of gewoon een sterker federalisme... Een versterking van de federatie gepaard met een versteviging van de deelstaten wat dacht je daarvan?

is te zien hoe die versterking eruit ziet. uitbreiding van Brussel bv is compleet onbespreekbaar. een federale kieskring is totaal zinloos.

en vooral: de Franstaligen willen dit niet, ze willen duidelijk de splitsing van het land.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Is dat zo? Ik denk niet dat veel Vlamingen (en ook geen Limburgers) andere verkeersborden, andere geluidsnormen, andere voedselnormen, .... willen dan in het zuiden.
Ik acht de pers - en degenen die ze stuurt - schuldig omdat zij allelei gezegdes en peilingen als waarheden verkopen. Dikwijls gaat het om het controleren van geldstromen. Nationalisme zoals godsdienst kan daarbij dienstig zijn.

Verkeersborden & geluidnormen: is het niet logisch dat men in het dichtbevolkte Vlaanderen (quasi 1 groot dorp) andere snelheidslimieten en geluidsnormen moet hanteren dan in Wallonië (quasi 1 groot bos).
Vb: In Wallonië mogen de discotheken wel wat meer lawaai maken, aangezien ze daar minder buren gaan hebben (en ze wonen verder weg). Maar in Vlaanderen hebben de buren daar onmiddelijk last van.

En wat moge een voedselnorm wel zijn?

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Hoera!!!!
http://www.deredactie.be/cm/de.redac...ouw_onderzoek1

46 % die meer bevoegdheden vragen, dus meer centen dat is toch niet niks.
U moet u ook geen illusies maken.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

46 % die meer bevoegdheden vragen, dus meer centen dat is toch niet niks.
U moet u ook geen illusies maken.

dat is het probleem hé, de Vlamingen willen gewoon meer bevoegdheden. de Franstaligen willen gewoon de splitsing van het land.

[largo_w]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

is te zien hoe die versterking eruit ziet. uitbreiding van Brussel bv is compleet onbespreekbaar. een federale kieskring is totaal zinloos.

waarom? Beiden kunnen een zeer goed begin zijn van de versteviging van onze deelstaten nogtans... Trouwens federale kieskringen zou geen vraag moeten zijn maar een logische stap vooruit (door terug achteruit te gaan?). nuja... die simboliek altijd ik hoop dat politici met wat moed daar toch gaan overzien; in leterme we trust

en vooral: de Franstaligen willen dit niet, ze willen duidelijk de splitsing van het land.

franstaligen? Splitsing?
tut tut...dat is niet waar ook daar begint men wakker te komen en ziet men de nood tot liberalisering van zijn gewest en de hervorming van zijn land... 't had tijd nodig maar tsjah.

[labyrinth]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Daarover ga ik me nog niet uitspreken, maar deze cijfers tonen volgens mij toch wel aan dat een meerderheid van de Vlamingen België wil behouden, maar dan wel een ander België, met meer bevoegdheden voor gewesten en gemeenschappen. Dat lijkt me geen verrassende conclusie.


Ik heb eerder de indruk dat het de verschillende media zijn die andere conclusies trekken.

Dat past inderdaad in het kadertje, België behouden voor de naam en omdat we toch zo moeilijk kunnen scheiden, maar echte liefde kan men het niet noemen.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

Of gewoon een sterker federalisme... Een versterking van de federatie gepaard met een versteviging van de deelstaten wat dacht je daarvan?

Hoe ga je dat concreet doen? Bevoegdheden gaan uitvinden? Dat moet wel. Want als je een bevoegdheid van het federale niveau naar de gewesten brengt, verzwak je de federale staat en vica versa. Er is altijd wel iemand die een bevoegdheid verliest.