BRUSSEL-HALLE-VILVOORDE - Is akkoord zo goed als rond ? - Pagina 5

azert · 11 juni 2008, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als d�*t de argumenten zijn om te besluiten dat een Franstalige Brusselaar géén Vlaming is en de splitsing van Vlaanderen in 'Brussel' en 'de rest' moet verantwoorden, dan kunnen we diezelfde argumenten ook consequent gaan toepassen op de Walen. Splits Belgiek dus maar.

Hij vraagt waarom een Franstalige uit Wemmel geen Vlaming is.

Jaani_Dushman · 11 juni 2008, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hij heeft nog nooit naar de VRT gekeken; weet niet wat FC de kampioenen is.
heeft nog nooit in "Het laatste nieuws" gekeken.
heeft nog nooit van k3 gehoord.
Weet niet wat "Goeiedag" betekent.

Nochtans komt Everytime als Franstalige Brusselaar telkens met Vlaamse zangers op de proppen waarvan ik nog nooit gehoord heb.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als je zo iemand een Vlaming wil noemen, dan is Bush ook een Vlaming.

Woont Bush in Vlaanderen?

azert · 11 juni 2008, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Nochtans komt Everytime als Franstalige Brusselaar telkens met Vlaamse zangers op de proppen waarvan ik nog nooit gehoord heb.

Woont Bush in Vlaanderen?

Je hebt mensen die thuis zijn in meer dan 1 cultuur.

Mocht Bush in Vlaanderen wonen dan zou je niet zeggen dat het een Vlaming is; het zou een Amerikaan zijn.
Net zoals de basketters die hier wonen Amerikanen blijven.

Maar hier zit je weer met het probleem: Vlaanderen wil de ene keer een land zijn binnen België en de andere keer dan weer niet. Dat lukt niet.

Luc Bekaert · 11 juni 2008, 17:00

Citaat:

Je hebt mensen die thuis zijn in meer dan 1 cultuur

Je verwart culturele achtergrond met burgerschap van een (deel)staat ...
Wat op de eerste plaats een territoriale aangelegenheid is . Je woont (blijvend) in Vlaanderen of niet . Op de tweede plaats kan ook verwezen worden naar je afkomst : een vlaming van amerikaanse afkomst bijvoorbeeld .

Citaat:

Mocht Bush in Vlaanderen wonen dan zou je niet zeggen dat het een Vlaming is; het zou een Amerikaan zijn.Net zoals de basketters die hier wonen Amerikanen blijven

Het verschil heb ik je vroeger al uitgelegd : iemand die zich 'blijvend' in Vlaanderen vestigt is een vlaming . Anders dan wie hier enkel tijdelijk komt (werken) .

bk232214 · 11 juni 2008, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Het voordeel ligt in de democratie. De demografische meerderheid van de vlamingen zou kunnen werken. Door het verplaatsen van de kiezers via de registratie en de verkozenen via de kanditaastelling in het kiesdistrict naar keuze.

Stel u een lijst VB voor geheel België voor. Stel u extra 200.000 geregistreerde vlamingen in Brussel voor. Stel u vlamingen voor verkozen in het Waalse parlement of verkozen bij de franstalige helft van het federaal parlement.

Stel u de uitslag voor zonder een groot deel van de 'stemplichtige' (rode) vreemdelingen.

Stel..., stel... de vlamingen moeten het wel durven Het belgische laken aan hun kant te trekken en de uitslag afdwingen ook als dit tegen de verwachtingen van de franstaligen is. Dit kan werken, als voorbeeld Voeren waar de geïmporteerde Nederlanders het verschil maakten.

Er is niks te stellen altijd maar stel .Er moet ineens komaf van gedaan worden en dat is splitsen en de zaak is opgelost is dat nu zo moeilijk ,laat nu eens zien dat je vlaming bent vlaamse politiekers

Luc Bekaert · 11 juni 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hij vraagt waarom een Franstalige uit Wemmel geen Vlaming is.

Als hij daar blijvend komt wonen is het wel degelijk een vlaming ...

Luc Bekaert · 11 juni 2008, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Principe van Europa = belastingen hebben te maken met je land waar je werkt.

Onzin ; de redenering van Europa is dat sociale voordelen die aan arbeid gebonden zijn zonder onderscheid aan iedereen die in Vlaanderen werkt moeten worden toegekend . Vermits Vlaanderen de jobkorting enkel geeft aan inwoners van Vlaanderen die werken , vindt Europa dat het voordeel moet gelden voor al wie in Vlaanderen werkt , zonder onderscheid tussen wie er woont of niet . (een beetje een zelfde redenering als in verband met de zorgverzekering)
Beter had vlaanderen de korting gegeven aan alle belastingsplichtigen in Vlaanderen , ongeacht of hij er werkt ; dus geen stricte jobkorting , maar een algemene belastingsvermindering .

largo_w · 11 juni 2008, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Splitsing_b_h_v

Bij de internetkrant Leuven (www.onze-internetkrant.be) konden we vandaag het volgende lezen over de splitsing van BHV.

Volgens hen zou het akkoord rond BHV zo goed als rond zijn.
Hieronder de volledige tekst zoals hij op de internetkrant van Leuven staat.

Bron: http://www.onze-internetkrant.be/per...3207&jaar=2008 .

could do

azert · 11 juni 2008, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Onzin ; de redenering van Europa is dat sociale voordelen die aan arbeid gebonden zijn zonder onderscheid aan iedereen die in Vlaanderen werkt moeten worden toegekend . Vermits Vlaanderen de jobkorting enkel geeft aan inwoners van Vlaanderen die werken , vindt Europa dat het voordeel moet gelden voor al wie in Vlaanderen werkt , zonder onderscheid tussen wie er woont of niet . (een beetje een zelfde redenering als in verband met de zorgverzekering)
Beter had vlaanderen de korting gegeven aan alle belastingsplichtigen in Vlaanderen , ongeacht of hij er werkt ; dus geen stricte jobkorting , maar een algemene belastingsvermindering .

Nu de meeste krantenwinkels toch gesloten zijn:

Citaat:

woensdag 11 juni 2008
Europa kritisch over Vlaamse jobkorting

BRUSSEL - Ook wie in Vlaanderen werkt maar er niet woont, moet de korting krijgen, vindt de Commissie.
De Europese Commissie stuurde België een brief met een reeks opmerkingen over de Belgische fiscale wetgeving. Een opmerking heeft betrekking op de Vlaamse jobkorting. Die bedraagt voor dit jaar 150 euro per jaar en wordt toegekend aan lagere inkomens. Volgend jaar stijgt ze naar 200 euro en kan iedereen die in Vlaanderen woont en werkt ervan genieten.

De Europese Commissie ziet daar een inbreuk op het vrij verkeer in: wie in Vlaanderen werkt, maar er niet woont, krijgt de korting niet. De Commissie vraagt tegen 7 september een antwoord van de Vlaamse en federale overheid op de opmerkingen. Vlaams minister van Financiën Dirk Van Mechelen (Open VLD) werkt samen met de federale regering aan een antwoord, maar zegt zich niet erg ongerust te maken.

Volgens Van Mechelen heeft de Europese Commissie het vooral gemunt op de forfaitaire opcentiemen van 7 procent die België oplegt aan grensarbeiders, een ander dossier dat in de brief wordt aangekaart. Als de federale regering die forfaitaire opcentiemen afschaft, 'zie ik in principe geen verder probleem meer met de Vlaamse jobkorting', zei Van Mechelen gisteren in de commissie Financiën. 'Europa heeft vooral de federale maatregel in het vizier en wijst op een tegenstrijdigheid met de Vlaamse meerderheid.'

Als het de Europese Commissie toch menens zou zijn met de kritiek op de Vlaamse jobkorting, zit de Vlaamse overheid met een groot probleem. De korting uitbreiden tot al wie in Vlaanderen werkt, is niet mogelijk volgens de huidige financieringswet. De jobkorting raakt dan geblokkeerd tussen het Belgische en het Europese recht.

Volgens de Gentse professor Europees Recht Hendrik Vos is dat juist een deel van het probleem. 'Het is zo complex om in de Belgische omgeving een labiel evenwicht te vinden, dat de beleidsmakers het bredere plaatje uit het oog verliezen.'

'Ze komen dan met oplossingen die, als je ze van wat verder af bekijkt, gedrochten zijn of flagrant in strijd met de internationale en Europese regels. Vroeg of laat krijg je dan het deksel op de neus.' (wwi)

azert · 11 juni 2008, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Als hij daar blijvend komt wonen is het wel degelijk een vlaming ...

Wat is blijvend?

Hoe stel je vast wanneer iemand blijvend in Vlaanderen woont.

Bush komt hier toe voor 6 maanden is dat blijvend?
En daarna doet hij er nog 2 jaar bij?
Blijvend?
en dan nog eens 3 jaar en dan toch terug naar Amerika.

Bush is en blijft een Amerikaan, ook al woont hij 30 jaar in Strombeek.

Alvader · 11 juni 2008, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De meeste Ieren spreken liever de taal van de ex-kolonisator; maar Vlamingen staan niet zo positief tegen het Frans.
99% van de Franstaligen in en rond Brussel zal zich geen Vlaming voelen en heeft geen verbondenheid met de Vlaamse cultuur.

Ieren die Engels spreken, kunnen zich wel op en top Ier voelen.

Dat is altijd zo. Vele Vlamingen die nu in Wallonië zijn gaan wonen, voelen zich ook niet meteen waal. Zo stemmen wel op Franstalige lijste, de officiële taal waarin ze corresponderen met de overheid is het Frans en zo worden zo gezegd vertegenwoordigd door de Franstalige partijen. Met andere woorden: officiëel zijn dat Walen en in de francophone redenering "Franstaligen".

idem dito dus voor ALLE inwoners van de VLAAMSE Rand.

En nogmaals, hou toch op met dat "vlamingen staan niet positief tgov het Frans". Mensen die niet houden van een andere taal vindt je overal. En het Nederlands heeft in de Belgische geschiedenis altijd voor haar erkenning moeten vechten.

Miguelito · 11 juni 2008, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waarom mag BHV dan niet gesplitst worden? Als de Brusselse politici tòch nog steeds kunnen opkomen in Vlaams-Brabant (dus ook in Tervuren en Leuven!), waarom maken de Franstaligen dan zo'n kabaal?

omdat aan de voorrechten die men als franstalige MOET hebben in Vlaanderen geknabbeld wordt.

Miguelito · 11 juni 2008, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Hij heeft nog nooit naar de VRT gekeken; weet niet wat FC de kampioenen is.
heeft nog nooit in "Het laatste nieuws" gekeken.
heeft nog nooit van k3 gehoord.
Weet niet wat "Goeiedag" betekent.

Als je zo iemand een Vlaming wil noemen, dan is Bush ook een Vlaming.

Kunt u aub minder kinderachtig argumenten gebruiken om iemand als Vlaams of niet te bestempelen?
Een inwoner van de Vlaamse Gemeenschap is een Vlamingen.

Als er dan een paar omhoogevallen franstaligen denken dat ze zich NOG ALTIJD menen te moeten afzetten tegenover Vlamingen zijn ZIJ het probleem.
Eigenlijk is dat probleem het GEHELE belgische probleem.

Knuppel · 11 juni 2008, 20:36

Citaat:

Hoe stel je vast wanneer iemand blijvend in Vlaanderen woont.

Gewoon vaststellen waar hij gedomicilieerd is.

azert · 11 juni 2008, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

Kunt u aub minder kinderachtig argumenten gebruiken om iemand als Vlaams of niet te bestempelen?
Een inwoner van de Vlaamse Gemeenschap is een Vlamingen.

Als er dan een paar omhoogevallen franstaligen denken dat ze zich NOG ALTIJD menen te moeten afzetten tegenover Vlamingen zijn ZIJ het probleem.
Eigenlijk is dat probleem het GEHELE belgische probleem.

Een inwoner van het Vlaams gewest is een Belg en daarnaast kun je hem ook bestempelen, als "een inwoner van het Vlaams gewest".
Een Vlaming is iemand die zeer goed Nederlands spreekt, interesse heeft voor de Vlaamse cultuur, weet wat de VRT is, K3 kent, enz...

born2bewild · 11 juni 2008, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Bush komt hier toe voor 6 maanden

Wanneer?

Knuppel · 11 juni 2008, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een inwoner van het Vlaams gewest is een Belg en daarnaast kun je hem ook bestempelen, als "een inwoner van het Vlaams gewest".
Een Vlaming is iemand die zeer goed Nederlands spreekt, interesse heeft voor de Vlaamse cultuur, weet wat de VRT is, K3 kent, enz...

Een Vlaming is een Vlaming omdat hij in Vlaanderen woont.
Een Waal een Waal omdat zijn woonplaats Wallonië is en een Brusselaar is een Brusselaar omdat zijn domicilie zich in Brussel bevind.

Lang niet alle Vlamingen spreken goed Nederlands maar wel Frans.
De interesse van de meeste Vlamingen beperkt zich niet tot de Vlaamse cultuur. De VRT bestaat niet. Wel de BRT.

We mogen echter al in onze handjes klappen omdat jij erkent dat de Vlaamse cultuur bestaat.
Aan je uiterst magere kennis is echter duidelijk te merken dat jij geen Vlaming bent.

Alvader · 11 juni 2008, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een inwoner van het Vlaams gewest is een Belg en daarnaast kun je hem ook bestempelen, als "een inwoner van het Vlaams gewest".
Een Vlaming is iemand die zeer goed Nederlands spreekt, interesse heeft voor de Vlaamse cultuur, weet wat de VRT is, K3 kent, enz...

Gij lijkt zo weggelopen uit een VB-brochure. Het enige wat nog ontbreekt is iets vertellen over de huidskleur en het geloof.

Trouwens, hoeveel WALEN zijn dan volgens jouw definitie waal ?

Gun · 11 juni 2008, 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Reken maar dat ik dit zal doen als het waar is wat hier staat!

Van harte welkom!!

Pelgrim · 11 juni 2008, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Een inwoner van het Vlaams gewest is een Belg en daarnaast kun je hem ook bestempelen, als "een inwoner van het Vlaams gewest".
Een Vlaming is iemand die zeer goed Nederlands spreekt, interesse heeft voor de Vlaamse cultuur, weet wat de VRT is, K3 kent, enz...

jij houdt er bijzonder bekrompen 19de eeuwse en racistische ideeën over nationaliteit op na. Gooi dat achterlijke taalprovincialisme eens af zeg.