Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 juni 2008, 20:19   #81
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Kom, het is een mix van verschillende factoren, waarvan de natuurlijke begaafdheid er één is. Als ge dit niet wil inzien, dan is er op zijn zachtst gesproken spraken van gerichte intelligentie.
Het probleem is dat wij als mensensoort de laatste x aantal jaren zijn geëvolueerd in heel andere omgevingen.
Degene die het meest evolutionaire voordelen had in een bepaalde omgeving heeft overleefd. Tegenwoordig zijn mensen echter mobiel en verhuizen ze van omgeving, zodat de eigenschap waar zij goed in geworden zijn via genetische weg niet altijd de meest interessante is in die nieuwe samenleving. Daarnaast heeft iedere cultuur natuurlijk ook nog een eigen opvoeding, waarin bij de ene cultuur eigenschap x benadrukt wordt als nastrevenswaardig, en de andere cultuur de nadruk legt op y.

Dit wordt ook gesteund door onderzoek.

Het gevolg is dat als je onze "intelligentie" niet zomaar met elkaar kan vergelijken. Dat betekent ten eerste dat je een iq test die hier ontwikkeld is niet zomaar kan laten afleggen door een Afrikaan om dan te staan roepen dat hij dom is, zelfs niet als die test vertaald is. En ten tweede dat onze maatstaven voor intelligentie hier altijd anders zijn geweest, waardoor je ons sowieso nooit zal kunnen vergelijken.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2008, 20:24   #82
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Hmmm, waarom zijn de Italianen, Portugezen, Spanjaarden, Chinezen, Indiërs en nog zovele anderen dan wel in de maatschappij hier ingepast?
Chinese gemeenschappen leven hier al meer dan honderd jaar.
Heel wat allochtonen van de Maghreb-landen zijn hier maximum vijftig jaar of zelfs nog in het land van herkomst geboren en hebben de hele migratieprocedure als klein kind moeten meemaken. Of ze komen zelfs pas binnen.

Italianen zijn hier ook al langer dan de Maghreb-inwoners, en het cultuurverschil tussen Italianen en Belgen is natuurlijk een pak kleiner dan tussen Belgen en Noord-Afrikanen.
De meeste Noord-Afrikanen die naar hier gekomen zijn zijn trouwens ook (in hun land gediscrimineerde) Berbers. En ik ken weinig Italianen of Portugezen die in hun thuisland een nomadenbestaan leiden.

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 21 juni 2008 om 20:28.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2008, 20:30   #83
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
1. Leuven is Katholieke UL
2. Aan de VUB zitten er veel meer in verhouding
3. Vooral de richtingen rechten en pol&soc worden door hen gekozen.

Er zijn al studies geweest over het waarom enzo, maar dat ken ik allemaal niet van buiten he
Dat is ook mijn ervaring. De allochtonen die ik ken, zitten bijna allemaal aan de VUB.
In de KUL zijn er wel, maar die studeren meestal arabisitiek of islamistiek.

Laatst gewijzigd door Groentje-18 : 21 juni 2008 om 20:31.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2008, 22:18   #84
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.565
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Chinese gemeenschappen leven hier al meer dan honderd jaar.
BULLSHIT. Zelfs "verse Chinezen" passen zich beter in de maatschappij dan 3de generatie Noord Afrikanen.
Het excuus van die Chinezen "we wilden veranderen van samenleving, en we aanvaarden de nieuwe omgeving".Wat is het excuus van die derde generatie
Magrebeinen:
"we wilden het eigenlijk niet als zaadcel in Opa's balzak"

Citaat:
Heel wat allochtonen van de Maghreb-landen zijn hier maximum vijftig jaar of zelfs nog in het land van herkomst geboren en hebben de hele migratieprocedure als klein kind moeten meemaken. Of ze komen zelfs pas binnen.
Weerom een hoop gezeik en exuses. Een vers geimporteerde Japanner, met zijn volledige Xenofobie past zich sneller aan de lokale situatie dan een grootkleinzoon van een Berber mijnwerker uit de jaren 50

Citaat:
Italianen zijn hier ook al langer dan de Maghreb-inwoners, en het cultuurverschil tussen Italianen en Belgen is natuurlijk een pak kleiner dan tussen Belgen en Noord-Afrikanen.
Italianen, Grieken, Spanjaarden,Portugezen etc etc. Akoord dat er een kleiner cultuurverschil is, maar verklaart dat de verschillen qua onderwijs na 3-4 generaties import?

Citaat:
De meeste Noord-Afrikanen die naar hier gekomen zijn zijn trouwens ook (in hun land gediscrimineerde) Berbers. En ik ken weinig Italianen of Portugezen die in hun thuisland een nomadenbestaan leiden.
Berbers zijn geen nomaden. Maar Primitieve Landbouwers/kuddehoeders in hun eigen omgeving. We hebben hier geen behoefte aan overgeplaatste Primitieve landbouwers/kuddehoeders. Waarom zouden ze uit hun "natural enviroment" gerukt moeten worden om hier werkloos te zijn?
Is dat niet hetzelfde alsof je een kudde Zuid Afrikaanse waterbuffels zou importeren om hetzelfde werk te doen als ossen?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 juni 2008, 22:24   #85
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
BULLSHIT. Zelfs "verse Chinezen" passen zich beter in de maatschappij dan 3de generatie Noord Afrikanen.
Het excuus van die Chinezen "we wilden veranderen van samenleving, en we aanvaarden de nieuwe omgeving".Wat is het excuus van die derde generatie
Magrebeinen:
"we wilden het eigenlijk niet als zaadcel in Opa's balzak"


Weerom een hoop gezeik en exuses. Een vers geimporteerde Japanner, met zijn volledige Xenofobie past zich sneller aan de lokale situatie dan een grootkleinzoon van een Berber mijnwerker uit de jaren 50
Chinezen krijgen bij emigratie een boekje mee waarin staat hoe ze zich moeten gedragen in het buitenland.
Chinezen zijn ook heel minimalistisch, hebben een wijze levensfilosofie, hebben een meer complexe samenleving, zijn niet zo verstrengeld aan een geloof met dito opvallende culturele gebruiken die heel contrair zijn aan die van ons.
Het is ook een volk met een enorme flexibiliteit.
Toch zijn er ook in het westen wel eens problemen met Chinezen, zie maar naar de Chinezen in Italië bijvoorbeeld.

Citaat:
Italianen, Grieken, Spanjaarden,Portugezen etc etc. Akoord dat er een kleiner cultuurverschil is, maar verklaart dat de verschillen qua onderwijs na 3-4 generaties import?
Ja, omwille van die genetische en culturele factoren die ook meespelen en van generatie op generatie worden doorgegeven.
Bovendien is die groep ook veel minder sociaal zichtbaar (geen andere klederdracht, moskees, ...) en een pak minder talrijk.
Deze mensen hadden ook werkzekerheid toen ze naar hier kwamne, want er was werk in de mijn. Nu is er vaak geen werk meer voor allochtonen uit de maghreblanden.

Citaat:
Berbers zijn geen nomaden. Maar Primitieve Landbouwers/kuddehoeders in hun eigen omgeving. We hebben hier geen behoefte aan overgeplaatste Primitieve landbouwers/kuddehoeders. Waarom zouden ze uit hun "natural enviroment" gerukt moeten worden om hier werkloos te zijn?
Is dat niet hetzelfde alsof je een kudde Zuid Afrikaanse waterbuffels zou importeren om hetzelfde werk te doen als ossen?
Iedereen moet voor zichzelf bepalen waar hij of zij het gelukkigst is en wat hij of zij wil bereiken in het leven enzovoort.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 05:19   #86
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.565
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Chinezen krijgen bij emigratie een boekje mee waarin staat hoe ze zich moeten gedragen in het buitenland.
Chinezen zijn ook heel minimalistisch, hebben een wijze levensfilosofie, hebben een meer complexe samenleving, zijn niet zo verstrengeld aan een geloof met dito opvallende culturele gebruiken die heel contrair zijn aan die van ons.
Het is ook een volk met een enorme flexibiliteit.
Toch zijn er ook in het westen wel eens problemen met Chinezen, zie maar naar de Chinezen in Italië bijvoorbeeld.
Als je met mensen omgaat vind je in elke groep wel rotte appels. Ook bij de Chinezen.
Maar zelfs met de meest introverte ,niet integrerende groepen, zoals bijvoorbeeld de othodoxe Joden, geven een pak minder gezever in % uitgedruk dan "Nieuwe Belgen" met een bepaalde religie.


Citaat:
Ja, omwille van die genetische en culturele factoren die ook meespelen en van generatie op generatie worden doorgegeven.
Bovendien is die groep ook veel minder sociaal zichtbaar (geen andere klederdracht, moskees, ...) en een pak minder talrijk.
Citaat:
Deze mensen hadden ook werkzekerheid toen ze naar hier kwamne, want er was werk in de mijn. Nu is er vaak geen werk meer voor allochtonen uit de maghreblanden
.
Die "eerste generatie mijnwerkers uit de Magreb" waren dan ook maar "tijdelijk" uitgenodigd nietwaar. Nu spreken we over generatie 3 en 4, en nog steeds gebruiken deze mensen hetzelfde excuus. Terwijl zelfs generatie 1 "Niet Magreb gastarbeiders" zich beter aanpaste aan de "nieuwe situatie, ver van thuis".
Eneuh, het is een feit dat de meeste Magrebeinen genetisch minder van de West Europeanen verschillen dan bijvoorbeeld de mongoloïden. Want het zijn Kaukasiërs.


Citaat:
Iedereen moet voor zichzelf bepalen waar hij of zij het gelukkigst is en wat hij of zij wil bereiken in het leven enzovoort.
En wat heeft dit te maken met de slechte schoolresultaten van deze groep mensen?
Er is 1 recht dat tot nu toe nog niet is ingeperkt. Het recht om te vertrekken.
Als onze beste "niet goed presterenden" het niet welkom voelen als hinderpaal tot hun ontwikkeling hier zien, dan mogen ze altijd vertrekken naar betere oorden nietwaar. Waarom dan in dat racistische Vlaanderen blijven?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 07:05   #87
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Het probleem is dat wij als mensensoort de laatste x aantal jaren zijn geëvolueerd in heel andere omgevingen.
Degene die het meest evolutionaire voordelen had in een bepaalde omgeving heeft overleefd. Tegenwoordig zijn mensen echter mobiel en verhuizen ze van omgeving, zodat de eigenschap waar zij goed in geworden zijn via genetische weg niet altijd de meest interessante is in die nieuwe samenleving. Daarnaast heeft iedere cultuur natuurlijk ook nog een eigen opvoeding, waarin bij de ene cultuur eigenschap x benadrukt wordt als nastrevenswaardig, en de andere cultuur de nadruk legt op y.

Dit wordt ook gesteund door onderzoek.

Het gevolg is dat als je onze "intelligentie" niet zomaar met elkaar kan vergelijken. Dat betekent ten eerste dat je een iq test die hier ontwikkeld is niet zomaar kan laten afleggen door een Afrikaan om dan te staan roepen dat hij dom is, zelfs niet als die test vertaald is. En ten tweede dat onze maatstaven voor intelligentie hier altijd anders zijn geweest, waardoor je ons sowieso nooit zal kunnen vergelijken.
Veronderstel dat de onderzoekers, die deze problematiek onderzocht hebben, wel iets wetenschappelijker zijn tewerk gegaan.
Zwak punt blijft natuurlijk wel de definitie van "intelligentie", en er is niets dat zegt dat onze "intelligentie" superieur is aan deze van andere volkeren (de Indiers bvb worden intelligenter gecatalogeerd). En uiteindelijk zal het steeds een Gauss-kurve zijn, wat de individuele gevallen betreft.
Maar mijn inziens, is "intelligentie" in een zekere mate toch erfelijk, zoals sportprestaties in zekere mate erfelijk zijn...
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 09:38   #88
Distel
Secretaris-Generaal VN
 
Distel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Meuhië
Berichten: 29.738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Honoré gepluimd Bekijk bericht
75 % allochtone studenten gebuisd aan unief Hasselt
Eén op twee eerstejaars aan universiteit Hasselt slaagt, bij de allochtone studenten ligt dit slaagcijfer maar op één op vier. Ook stopt 15 procent van de allochtonen halverwege het eerste jaar, bij de andere studenten geeft maar 6,7 procent er de brui aan.

Als ze toch mogen overgaan, gaat het slaagcijfer fors de hoogte in: 63,5 procent mag naar de hogere jaren, maar bij de studenten met Belgische naam ligt dat cijfer dan al op 81,2 procent. De redenen: foute studiekeuze, vooropleiding die niet geschikt is of moeilijke blokomgeving. (belga/mvl)
21/06/08 09u22


Tja, waarschijnlijk zullen sommigen weer klagen over discriminatie en gebrek aan kansen...
Zou het simpelweg niet kunnen dat het merendeel der allochtonen een te gelimiteerde intelligentie heeft om iets te kunnen bereiken in ons hoger onderwijs ?

Waarschijnlijk zal men ook hier het niveau serieus doen dalen om toch maar enkele allochtonen aan een diploma te helpen...
Zou men niet beter zorgen voor gescheiden onderwijs zodat de verschillende bevolkingsgropen kunnen studeren volgens hun eigen specifieke capaciteiten !
Volgens kenner Azert zijn allochtonen idd te dom, aangezien het behaalde diploma blijkbaar iets zegt over je IQ:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door azert Bekijk bericht
Vermoedelijk is een prof, die dus een doctoraat gemaakt heeft, wel een stuk slimmer dan een licentiaat.
__________________
* Erfopvolging: een ander woord voor discriminatie op basis van afkomst
* Solidariteit is een gevoel van samenhorigheid en kan niet opgelegd worden. De N-Z transfers zijn dus per definitie geen solidariteit, want niet vrijwillig
* Democratie = demos + kratein (het volk heerst). Een land waar het laatste woord bij politici en niet bij de bevolking ligt, is dus per definitie geen democratie
* Er bestaat evenveel bewijs voor het bestaan van god als voor het bestaan van gele ruimtekaboutertjes
Distel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 10:54   #89
jamás será vencido
President van Europa
Europees Commissaris
 
jamás será vencido's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 augustus 2007
Locatie: Sociaal Europa
Berichten: 6.000
Standaard

Mannen te dom voor hoger onderwijs? Antwerpenaars te dom voor hoger onderwijs?
Niet aso-ers te dom voor hoger onderwijs? Kinderen met ouders zonder universitair diploma te dom voor hoger onderwijs? Allochtonen te dom voor hoger onderwijs? Leerlingen uit gemeenschapsonderwijs te dom voor hoger onderwijs? Mensen met een studiebeurs te dom voor hoger onderwijs? Al deze groepen hebben immers een veel lagere slaagkans op univesitair niveau.

Uiteraard zijn al deze groepen niet te dom
__________________
jamás será vencido is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 12:34   #90
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht

Uiteraard zijn al deze groepen niet te dom
U maakt hier een soort van gevolgtrekking maar u geeft geen aanwijzingen of bewijzen.

Sorry maar uw aannames tellen gewoon niet mee.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 12:42   #91
sfinx666
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Txiki Bekijk bericht
Er is al meer dan eens boven water gekomen dat dit een structurele en culturele oorzaak heeft in voornamelijk het gebrek aan integratie van hun ouders en leefomgeving.

Apart onderwijs gaat daar niks aan verbeteren. Het is daarentegen nog maar eens een signaal om werk te maken van een serieuze integratie.
Het is nog maar eens een signaal om werk te maken van een serieus terugkeerbeleid.
sfinx666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 12:46   #92
sfinx666
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door moser Bekijk bericht
alleen in uw bekrompen leefwereld bestaat de wereld uit allochtoon/autochtoon , de mijne is een pak complexer en geraffineerder dan dat. De enige die niet afgeeft op "allochtonen" ... ahja dat MOET dan natuurlijk een "allochtoon" zijn ... gelimiteerde intelligentie dus
Eigen Volk Hater mischien ?
sfinx666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 12:53   #93
sfinx666
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 juni 2008
Berichten: 1.431
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote Bekijk bericht
Zielig volkske.

Ik kan zo direct geen moslim opnoemen die iets te betekenen heeft op het gebied van vb wetenschap.
Ik kan ook zo direct geen moslimland opnoemen dat welvarend is door intelligentie en aanpak.

Ze ontvluchten wel massaal hun landen.
Khomeini stond in zijn omgeving bekend als een kei van een wetenschapper. Alle wetenschap staat immers vermeld in de koran, je moet het enkel goed kunnen interpreteren...
In Irak had je die getalenteerde chimist, die voor Sadam werkte: "Ali De Chimist", de welgenaamde...En zo zijn er nog veel hoor. Niet overdrijven toch, er zitten heus wel intelligente mensen bij die moslims.
sfinx666 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 15:48   #94
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.875
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jamás será vencido Bekijk bericht
Mannen te dom voor hoger onderwijs? Antwerpenaars te dom voor hoger onderwijs?
Niet aso-ers te dom voor hoger onderwijs? Kinderen met ouders zonder universitair diploma te dom voor hoger onderwijs? Allochtonen te dom voor hoger onderwijs? Leerlingen uit gemeenschapsonderwijs te dom voor hoger onderwijs? Mensen met een studiebeurs te dom voor hoger onderwijs? Al deze groepen hebben immers een veel lagere slaagkans op univesitair niveau.

Uiteraard zijn al deze groepen niet te dom
Nu, als ge het mij vraagt, is het nog minder een bewijs van hun "slimheid".

Laatst gewijzigd door Bob : 22 juni 2008 om 15:51.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 16:02   #95
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

Het is een samenspel van factoren en sommige zijn belangrijker dan je zou denken....
1. de omgeving: als je van jongs af aan gestimuleerd wordt om goed je best te doen, als je ouders je helpen bij je huiswerk, als ze je aanmoedigen om naar de bibliotheek te gaan of aangekochte boeken te lezen (en zelf het goede voorbeeld geven door te lezen), als ze voor/met jou wat vaker een documentaire op tv willen zien, als je met jou interessante gesprekken willen houden... dan is het wel handig als jouw ouders ten eerste kunnen lezen en schrijven, en ten tweede zelf een zekere opleiding hebben gehad. Dat geldt voor zowel allochtonen als voor andere "kansarmen" zoals de zogenaamde "arbeiderskinderen".
2. genetische verschillen: als de moeder tijdens de zwangerschap geen toegang heeft gehad tot een zo gevarieerd en uitgebreid mogelijke voeding dan zal de foetus zich niet optimaal ontwikkelen. Zeker niet de kleine hersentjes van het hummeltje. En dat geeft later dan weer problemen op intellectueel vlak. En als dat generaties lang zo is... Heel wat Maghrebijnse migranten komen uit zo'n genetische gemeenschap.
3. de cultuur: culturele verschillen kunnen ook voor achterstand zorgen, vooral als je uit een cultuur komt waar men niet hoog op geeft met boekenwijsheid, of waar men een godsdienst/ideologie belijdt die de waarheid reeds in pacht heeft. Veel ouders hebben jammer genoeg ook het uitgangspunt: "mijn vader heeft het niet nodig gehad, ik heb het niet nodig gehad en jij dus ook niet..."
4. je eigen karakter: niet iedereen heeft het juiste karakter om de inspanning vol te houden dat leren eigenlijk wel is. Heeft men wel de nodige zelfdiscipline om het vol te houden ? Dat is een heel persoonlijke factor maar niet onbelangrijk !

Ik heb aan de VUB gestudeerd eind jaren '80 en begin jaren '90. Ik heb toen enkele allochtone studenten gekend, eigenlijk waren dat uitsluitend meisjes. Die meisjes presteerden behoorlijk goed. Waarom ? Omdat ze gewend waren te moeten knokken voor hun vrijheid en hun rechten, wat ze alleen maar konden krijgen als ze uitmuntten in hun gekozen richting. Die droegen dan ook geen hoofddoekjes trouwens. Dat was voor hen immers een symbool voor verdrukking en slavernij. Zij wilden ontsnappen uit hun situatie, die door culturele en ouderlijke verwachtingen was gecreëerd, en die inhield dat ze anders levenslang de gevangene zouden blijven van hun mannelijke verwanten. Deze meisjes hadden een verdomd goede motivatie om te slagen ! En zij toonden aan dat hard werken een gebrek aan opleiding, stimulering door hun omgeving en/of intellect k�*n opvangen.
Waarom hun broers dan niet ?
Die waren duidelijk minder gemotiveerd.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 17:25   #96
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

De moslims...ze kunnen het niet.
En ze weten het.

Een rapport van de verenigde naties (2002 denk ik) staaft het.

Waar moslims de baas zijn is het een ramp.
Op alle gebied.

Alle mooie idealistische theorieen ten spijt....

De feiten, heren...
De feiten.

Volgens mijn mening :
Moslim staat tot wereld.
Zoals Waal staat tot Belgie.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 18:55   #97
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Veronderstel dat de onderzoekers, die deze problematiek onderzocht hebben, wel iets wetenschappelijker zijn tewerk gegaan.
Bedoelt u de beginpost?

Citaat:
Zwak punt blijft natuurlijk wel de definitie van "intelligentie", en er is niets dat zegt dat onze "intelligentie" superieur is aan deze van andere volkeren (de Indiers bvb worden intelligenter gecatalogeerd). En uiteindelijk zal het steeds een Gauss-kurve zijn, wat de individuele gevallen betreft.
Maar mijn inziens, is "intelligentie" in een zekere mate toch erfelijk, zoals sportprestaties in zekere mate erfelijk zijn...
Ja inderdaad, het probleem is dat intelligent gedrag in volk x niet intelligent gedrag bij volk y zal zijn. Als westerling met een diploma burgerlijk ingenieur op zak ben je niet veel als je in een afrikaanse stam gedropt wordt en er voedsel moet zoeken om te overleven. Dan is het oplossen van één of andere wiskundig probleem niet de manier om vooruit te komen in die samenleving en er als je deze mensen van zo'n volk scholing geeft zullen er bijgevolg ook minder zijn die later gaan uitblinken in het oplossen van dat soort wiskundige sommen, maar op een sportdag bv zullen zij waarschijnlijk met de scepter zwaaien of wanneer het erop aankomt om in moeilijke omstandigheden te overleven.
Dat heeft te maken met die erfelijkheid.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 19:01   #98
Groentje-18
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als je met mensen omgaat vind je in elke groep wel rotte appels. Ook bij de Chinezen.
Maar zelfs met de meest introverte ,niet integrerende groepen, zoals bijvoorbeeld de othodoxe Joden, geven een pak minder gezever in % uitgedruk dan "Nieuwe Belgen" met een bepaalde religie.
Dat is waar, maar ik denk dat dat echt met culturele gebruiken te maken heeft en erfelijkheid. Via opvoeding wordt cultuur geïnternaliseerd en via erfelijkheid worden de eigenschappen die niet voordeling zijn in die cultuur ook weer geïnhibeerd.


Citaat:
Die "eerste generatie mijnwerkers uit de Magreb" waren dan ook maar "tijdelijk" uitgenodigd nietwaar. Nu spreken we over generatie 3 en 4, en nog steeds gebruiken deze mensen hetzelfde excuus. Terwijl zelfs generatie 1 "Niet Magreb gastarbeiders" zich beter aanpaste aan de "nieuwe situatie, ver van thuis".
Maar het probleem is ook dat die maghrebbewoners zijn gaan samen leven (sociale wijken) binnen ons land, met asl gevolg dat er kleine gemeenschappen zijn ontstaan waarin hun cultuur verder werd uitgeoefend.
Dit wordt versterkt door het feit dat er via de wet op gezinshereniging voortdurend nieuwe mensen konden overgebracht worden die zelfs geen Nederlands moesten leren als er iemand van de familie Nederlands kan ... Je moet niet vragen hoezeer men het in de hand heeft gewerkt om deze mensen terug te werpen op zichzelf en de leden van hun eigen cultuur.


Citaat:
Eneuh, het is een feit dat de meeste Magrebeinen genetisch minder van de West Europeanen verschillen dan bijvoorbeeld de mongoloïden. Want het zijn Kaukasiërs.
Dat klopt denk ik.



Citaat:
En wat heeft dit te maken met de slechte schoolresultaten van deze groep mensen?
Er is 1 recht dat tot nu toe nog niet is ingeperkt. Het recht om te vertrekken.
Als onze beste "niet goed presterenden" het niet welkom voelen als hinderpaal tot hun ontwikkeling hier zien, dan mogen ze altijd vertrekken naar betere oorden nietwaar. Waarom dan in dat racistische Vlaanderen blijven?
Ze zien het niet als hinderpaal blijkbaar.
Enfin, als dat echt zo zou zijn dan zouden ze allicht wel vertrekken.
En autochtone laaggeschoolden vertrekken hier ook niet.
Groentje-18 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 19:05   #99
Kazan
Minister-President
 
Kazan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 december 2006
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.730
Standaard

Het is gewoon veel moeilijker in om in een taal die niet je moedertaal is een diploma te halen, zeker op dat niveau.
Laat staan een taal die niet eens tot jouw taalfamilie behoort. Wij zouden er nog in slagen om ons diploma in het Engels of Frans, die tot de Indo-Europese taalfamilie behoren.
Talen zoals Arabisch en Berbers behoren tot de Afro-Aziatische familie.
Kazan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2008, 19:09   #100
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.565
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 Bekijk bericht
Maar het probleem is ook dat die maghrebbewoners zijn gaan samen leven (sociale wijken) binnen ons land, met asl gevolg dat er kleine gemeenschappen zijn ontstaan waarin hun cultuur verder werd uitgeoefend.
Dit wordt versterkt door het feit dat er via de wet op gezinshereniging voortdurend nieuwe mensen konden overgebracht worden die zelfs geen Nederlands moesten leren als er iemand van de familie Nederlands kan ... Je moet niet vragen hoezeer men het in de hand heeft gewerkt om deze mensen terug te werpen op zichzelf en de leden van hun eigen cultuur.
Waarom zie je dat Fenomeen dan niet bij de andere immigrantengroepen? Er waren oorspronkelijk een pak meer Italianen, Spanjaarden, Portugezen etc.
Om maar 1 voorbeeldje te geven
De Joden in België, een zeer introverte groep die altijd al op een kluitje gezeten heeft, die hun schoolresultaten liegen er niet om.

Citaat:
Ze zien het niet als hinderpaal blijkbaar.
Enfin, als dat echt zo zou zijn dan zouden ze allicht wel vertrekken.
En autochtone laaggeschoolden vertrekken hier ook niet.
Hmm, onze allochtonen waren toch laag tot ongeschoolden autochtonen die naar hier gelokt werden om in de mijnen te werken.
De aardappelmisoogsten in de 19de eeuw hebben 100000den Europeanen naar de VS laten gaan, en de grote hoop waren geen geschoolde mensen hoor.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:14.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be